Re: [討論] 魔法黑森林有那麼糟嗎?(有雷)

作者: yenaurora (當時的月亮)   2015-02-25 13:20:01
我也是很喜歡拜訪森林,然後看完電影被板上一片負評嚇到的人之一 XD
思考了幾天還是想冒險試著分享一些自己的心得
我覺得這部作品每個人會有不同的感受,這其實也只是我自己看完的一些想法@@
雖然音樂劇和電影應該視為不同的作品,但音樂劇的內容(應該)有助理解電影,
還是想一起討論。不是要用音樂劇內容來說電影其實很好、或電影應該要把這些
都演出來比較好,只是想補足故事
文章很冗長對不起 QQ
如果有對一直提音樂劇很反感的人也請見諒orz
======================= 以下有音樂劇和電影雷 ==========================
音樂劇分兩幕,電影對第一幕的還原度其實滿高的,大概只少了一個有實體的旁白,
和一個一直在暗中幫助麵包師傅的神祕怪老頭(到中段會發現是麵包師傅的父親)。
劇中的每個人都為了某個目的而進入森林。灰姑娘想參加宴會,小紅帽要去找外婆,
麵包師傅夫婦要解咒得到小孩,傑克要賣掉乳牛賺錢,女巫要回復青春美貌。
進入森林是踏上一場追尋之旅,
森林裡可能有危險,有引人誤入歧途的誘惑,有各種困難,
有時候想要的偏偏不能接近 (女巫不可以碰到解咒的物品)
有時候越是得不到的越想要 (王子們的痛苦)
同時也要思考,
你所求的真的是你想要的嗎? (灰姑娘媽媽的反問)
為了得到目標,用什麼手段都無所謂嗎? (騙/搶/偷)
每個人都要做出選擇,得到一些失去一些,成長然後走出森林
小紅帽學會了保護自己,傑克看到了新的世界發了財,
麵包師傅終於願意跟妻子齊心協力,得到了孩子
灰姑娘不確定自己要什麼,但她決定讓王子去決定
女巫找回了美貌,卻也失去了法力和心愛的女兒
第一幕是童話典型從此幸福快樂的結局,大家經過森林歷練後都得到了想要的
(電影裡沒有的)大合唱唱著,要鼓起勇氣追尋所求,不能只是希望,要去行動
第二幕起是電影刪減比較多的地方,也是刻意讓童話掉入現實的開始。
主角們在原本美滿的結局之後還是會有新的不滿足。灰姑娘想舉辦一場宴會,麵包
師傅的妻子想要大一點的房子,傑克想念天上巨人的世界 (這段被刪了)
也要開始承擔真實世界裡的後果。例如選擇謀財害命又運氣很差的時候,就算對方是
巨人也有權利來復仇,把主角們再度逼進森林裡想辦法收拾殘局。
王子們會見異思遷,追求更有挑戰性的睡美人和白雪公主 (這段電影刪掉真的很可惜)
(電影沒有的)無辜的旁白被丟去給巨人頂罪而死掉了,再也沒有人知道故事該如何進
行,故事也就陷入一團混亂。就像現實人生,每個人都只能靠自己摸索走完
有人會為了自保而犧牲其他人。生命中重要的人會離開。
出了錯大家總是先忙著互相諉過而非解決問題。沒人想當壞人。
童話裡長髮公主經歷與世隔絕的生活和悲慘的流浪後可以和王子過著幸福快樂的生活,
現實裡可能會擺脫不了過去的陰影而發瘋崩潰慘死 (被改了)
女巫保護過度的管教和報復最後深深傷害了孩子。女巫害怕失去孩子害怕被嫌棄的扭曲
心理也有部份是源於母親的懲罰詛咒。
麵包師傅在失去了一向倚仗的妻子後萬念俱灰地想要離開,卻被父親攔下,用自己拋下
兒子卻只是把詛咒的爛攤子丟給後人的經歷,讓他領悟逃避不能解決問題。(這邊本來
有一首 no more來鋪陳麵包師傅的心境轉變,被刪掉了)
於是麵包師傅回頭了,跟剩下的人一起面對眾人之前無心或有意的行為引來的巨人復仇。
殺死巨人是正確的嗎? 只能自己思考,自己為自己的行為負責。每個人立場不同,但總
有人和你站在同一邊。
結尾的麵包師傅雖然仍帶著喪妻的哀傷,但已有了勇氣和信心去撫養孩子。灰姑娘終於
認清自己想要什麼,為自己做了新的決定。傑克和小紅帽都失去了親人,但也找到了新
的朋友,開始自己思考是非對錯,開始長大。
終曲很精煉地濃縮了幾個主題,沒有人是孤獨的、父母對孩子的教育,以及追尋所求過
程中要做的選擇、要付出的代價。不能只是莽撞行動,也要謹慎思考
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-02-25 13:22:00
我突然想到讓大眾理解 Into the Woods 的方法:這就類似鄉民們喜愛的悲慘世界之 One Day More,經典格林童話眾家角色加上個串連場子的麵包師夫婦,人人擁有
作者: isnotme (跌倒在自己的幻想裡)   2015-02-25 13:23:00
寫的好棒!!
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-02-25 13:24:00
共同的愛恨與癡迷、希望與幻滅,都在一個黑森林中。台人喜愛的音樂劇都要可以單聽 CD 的獨立歌曲,譬如悲慘世界歌劇魅影那種,但對我來說,桑坦的拜訪森林這種 CD 聽起來零碎片段、但看起劇來音劇合一渾然天成的,才是繼承華格納 Gesamtkunstwerk 精神的整體藝術呀!有人能第一次看音樂劇就愛上,任何人當然也能第一次看電影就玩味再三!
作者: isnotme (跌倒在自己的幻想裡)   2015-02-25 13:28:00
有機會想看原版的音樂劇.. 刪掉的部分真的蠻可惜的
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-02-25 13:40:00
抱歉箭頭了這麼多還推不了文,補推一個,很高興你也這麼喜歡桑坦與拜訪森林,你這篇處處打入我心坎呀!
作者: yyff   2015-02-25 13:46:00
你寫的很好,但這部真的夠爛,歌也難聽
作者: kkk321 ( )   2015-02-25 13:48:00
你意思就電是爛片,必須借他物補足該有卻無的缺漏
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-02-25 13:49:00
歌難聽,我同意,不過這就是整體藝術的音樂劇,單劇不行單歌不行,一定要整體不可分割。
作者: isnotme (跌倒在自己的幻想裡)   2015-02-25 13:59:00
不愛這部片也不代表這是爛片吧 = =
作者: LynnCho (曹扁兒)   2015-02-25 14:08:00
音樂劇有興趣補完,但是電影劇情真的讓人很難耐啊...
作者: fishclamp (喜感烏賊)   2015-02-25 16:16:00
剛補完舞台版本,雖然也覺得舞台勝過電影,但對電影版評價並沒有變低,沒看過舞台的情況下都能看出點劇情想表達的東西了,那真心覺得沒那麼糟。啊對,我覺得歌曲流暢程度電影比舞台好,舞台好像小亂
作者: karalove (安安)   2015-02-25 22:23:00
推你! 完全說出我想的了~~~~
作者: s0209s (亞雪)   2015-02-25 22:34:00
我真的受不了某些自己覺得不好看就要噓遍每篇好評的人每個人看電影的喜好跟角度都不一樣,有必要這樣追殺嗎?自己發篇負雷然後讓所有覺得不錯看的人來噓,如何?
作者: BeNative (U文製造G)   2015-02-25 22:39:00
寫得好 好片需要細細體會 每一條線都有其寓意啊就像電影裡說的一樣 不管你選擇哪邊 永遠都有人會站在你那邊 所以意見不同也是正常的

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