[負雷] 模仿遊戲

作者: kstin0815 (恰恰蹦)   2015-02-28 14:00:41
這部電影看了會令人感動,可是感動只在當下,深思後只覺得受騙。
為了方便閱讀,以下條列說明:
1.扭曲圖靈的真實性格
圖靈在電影裡的形象,是個感情豐富卻不擅表達的天才。透過BC出色的演繹,更是完美展
現了一個不近人情卻又渴望被理解,複雜又矛盾的天才形象。
做為角色他很成功,可是這不是圖靈。
只是又一個觀眾希望看到的,康柏拜區式的天才(或者說大眾刻板印象的天才,畢竟電影
中的圖靈和影集的福爾摩斯在表現上仍然有所不同)
2.淡化圖靈的同志傾向
圖靈是同性戀,遭到政府迫害直到多年後才平反。可是電影並不強調「因為同性戀而受迫
害」而是把範圍擴大到「被世人遺棄的人」,因此又更動史實,讓圖靈幫助瓊進入團隊,
促使兩個人成為對照。
如此電影不只能感動支持同性戀的人們,其他有志難伸的人(包括我在內)都會受到感動
,可是這卻淡化了「同性戀受到迫害」這個問題。
這也從整部電影,完全避談圖靈的情欲可以看出來,小時候和克里斯托福的互動,要說是
好朋友也不過份,畢竟電影中圖靈是那麼渴望被理解,性別對他來說真的有差嗎?
3.無法自圓其說的結局
上述兩點,雖然說是「缺點」但仍然是電影之外的,只要不把這部片看成圖靈傳記,而是
某個虛構角色,那就沒有大問題(頂多是讓討厭正向能量的人覺得太狗血,我是還好)
問題是最後它又要回到史實,也就是圖靈自殺的悲劇結局。
問題就大了。
圖靈的性格被扭曲,遭受到的壓迫也被淡化,他對他人情感的依戀又被增強(甚至把機器
改名成克里斯托福...)可是對待陌生人又是那麼地冷淡(看看他在審訊時裡多帥啊)
他怎麼會自殺呢?軟弱的他捨得克里斯托福?堅強的他會這麼簡單投降?
總體來說,
它是失敗的傳記(個性改到連圖靈他媽都不認得了)
也是殘缺的劇本(後半段性格和劇情跳tone跳很大)
卻是成功的商業電影(煽情的時候真的是感人肺腑)
作者: peter193991 (23xx)   2015-02-28 14:02:00
傳記電影 煽情ㄧ點 難免的嘛
作者: garrickhsu (Pooh.H)   2015-02-28 14:02:00
同意~我不介意煽情,但這部的煽情有肥皂劇的感覺
作者: kutkin ( )   2015-02-28 14:08:00
不"真",不會是"改編"劇本的弱點。
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2015-02-28 14:08:00
如果你口中的失敗 可以換來奧斯卡最佳改編劇本 他願意我比較好奇 真的有辦法拍出 符合史實圖靈的真實傳記
作者: kutkin ( )   2015-02-28 14:12:00
美麗境界-NASH說不像 社群網戰=>佐伯格說不像
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2015-02-28 14:12:00
倘若圖靈還活著 親自參與監製 機會比較大囉我想到李奧納多的強 艾德格 也是由李奧勝任同性戀局長雖然是名導 克林伊斯威特 名演員 但是劇本又臭又長所以我覺得傳記類要改編成好看的好萊屋電影是最難的但是要拍的偏近史實且冗長 或是演員演得太用力卻容易因為這類的片 幾乎都是要拚奧斯卡 很容易走火入魔
作者: a5378623 (黑雲)   2015-02-28 14:27:00
林肯就還不錯啊
作者: kutkin ( )   2015-02-28 14:30:00
傳記類就是要挑幾件事件+透過與他人的對話表現性格。假設模仿遊戲用美麗境界拍法 順序流水帳 他今年就不會得林肯的問題是 如果你沒有背景知識 你會搞不清楚那些人在講什麼 不像模仿遊戲 透過1.面試了解圖寧的偉大2.小組組成了 一開始就說明了要破解的機器有多難
作者: jingl (瘋狂叫什麼名字)   2015-02-28 14:37:00
1.其實我不知道真實的圖靈,所以扭曲的程度無從辨別2.同志傾向是個大議題,其實可以做的更大,但時間可能不夠3.結局真的太突兀了,但是多加自殺之謎會稀釋前面戰爭的鋪陳。我覺得在銷毀機器那邊就做個結束比較好,但是沒加上拆掉的圖靈機搬置在他房間的尾聲,又會落掉他對機器的熱情老實說,討論這部片有好多推文都可以寫一篇文章了,太多可以說的東西了
作者: ss115elite (whoareyou)   2015-02-28 14:52:00
所以圖靈真實性格大概是怎樣?方便陳述一下嗎?
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-02-28 14:53:00
本片小隊除了圖靈和瓊以外全部弱化為路人,看不下去
作者: chenn (失 落 沙 洲)   2015-02-28 14:54:00
同意樓上 感覺你好像很了解Turing 說這部電影扭曲現實
作者: JamesHowlett (詹姆士好累)   2015-02-28 14:54:00
模仿遊戲本來就不是單講同志的電影 這是你預期錯誤
作者: chenn (失 落 沙 洲)   2015-02-28 14:55:00
那你應該有必要告訴大家真實應該是怎樣才對吧?
作者: kutkin ( )   2015-02-28 14:56:00
路人的批評是正常的....獨立製片小本經營
作者: ellener (Ellen)   2015-02-28 15:03:00
我覺得電影中很明顯表示Turing就是同志,而且電影本來就
作者: kaoru1992 (黑草)   2015-02-28 15:03:00
休沒有很路人吧?
作者: ellener (Ellen)   2015-02-28 15:04:00
在他解開Enigma之謎上,而且他性格改變是因為Joan的開導而且你說性格大變也不正確,你從他對警探的說話方式就可以知道,他還是不懂得婉轉,說話還是很傷人
作者: nastycurry (邊緣人士)   2015-02-28 15:21:00
我一直覺得改編電影,就是拿一個人的故事為底來創作,有些不符史實在所難免
作者: hide8809 (eight)   2015-02-28 15:58:00
原po的意思是連性格都跟史實不一樣吧?
作者: biolive30 (biolive30)   2015-02-28 15:59:00
認真回: 目前真實人物自傳改編電影中,原主人翁唯一覺得改編最滿意的就是"那些年,我們一起追的女孩" !!
作者: kutkin ( )   2015-02-28 16:01:00
樓上讚 他自編自導呀
作者: biolive30 (biolive30)   2015-02-28 16:01:00
九把刀表示: (超滿意)
作者: ct1030 (你好嗎我很好)   2015-02-28 16:40:00
哇你好了解圖靈喔 想請問原po跟圖靈聊過天?要說這些之前請提出“史實”來源? 無憑無據說不符合是否有點站不住腳
作者: a5378623 (黑雲)   2015-02-28 16:44:00
好多人連基本google都不會~~
作者: curran (curran)   2015-02-28 16:57:00
第二點真的讓人很不開心,很明顯導演不願意去承認這件事。但是還不至於到負雷啦!
作者: InMontauk (瞬)   2015-02-28 17:00:00
非常同意第一點 改編難免 但改得這麼偏離只為戲劇效果實在無法接受
作者: ndd27175 (好懶)   2015-02-28 18:23:00
不認為導演在迴避同志問題,雖然未非常強調但至少表達出:為什麼與眾不同的人注定被大多數人排擠
作者: byon1009 (允衡)   2015-02-28 18:25:00
事實上也不算多年後平反 只能說就預期不同吧
作者: ndd27175 (好懶)   2015-02-28 18:27:00
編劇得獎感言也表示了:保有你的不同,勇敢去行走,也許
作者: kyotenkacat (maina)   2015-02-28 18:28:00
覺得同性戀在當時受到迫害這點 在電影裡很強調啊0.0
作者: ndd27175 (好懶)   2015-02-28 18:28:00
有天你也能在舞台上。我認為這是電影非常中心的思想
作者: kyotenkacat (maina)   2015-02-28 18:29:00
在校長室撇清跟Chris的關係 被蘇聯間諜威脅 被判刑被強制接受荷爾蒙治療到手會抖 腳會跛 還不夠迫害嗎.
作者: ffaatt (不由分說)   2015-02-28 18:41:00
第一跟第三時期的主題 不就要表現同志的性向看完都為他因為同志性向而死覺得遺憾 導演這部分處理很棒
作者: soga0309   2015-02-28 19:11:00
不覺得有淡化同志議題 最後死因誰不知道他是因性向而被迫害
作者: ndd27175 (好懶)   2015-02-28 19:19:00
我說的並未強調,指的是導演在講圖靈性向時用的是「說出一個人的故事」而非傳教式方法,但偏偏就是有人覺得不夠難道同志題材的電影一定得講到愛滋,講到他們如何爭取自己權益……等如此用力才算是表達對這些弱勢族群的關懷
作者: gracianikita (nikita)   2015-02-28 19:39:00
既然擺明是傳記電影 就是要符合史實 這篇說的沒錯阿 由其是第二點 導演明顯把它當商業片拍 有點失望拉 不過要經濟效益就是只能這樣了嗎 覺得劇本應再用心點
作者: kutkin ( )   2015-02-28 19:54:00
符合史實那是記錄片的拍法。
作者: a80568911 (DEADPOOL)   2015-02-28 19:58:00
圖靈我兄弟
作者: kutkin ( )   2015-02-28 19:59:00
每年只要人物改編的 就會有人說他不像怎樣的問題是空白的部分要如何演繹?
作者: sorryfly   2015-02-28 22:38:00
同志→被判刑→化學去勢→自殺 這樣有很不突顯@@?
作者: LA24 ( )   2015-03-01 00:12:00
拍拍
作者: totoro12 (stay alive)   2015-03-01 01:20:00
幫補
作者: stanleymao (史坦利毛)   2015-03-01 01:44:00
第二點不同意,這部成品完全是基於他是同性戀而架成的。如果真的要淡化,不需要拍童年,不需要替機器取名字,也不需要加入第三時期的橋段。
作者: manseeajed (低調鄉民)   2015-03-01 02:04:00
淡化同志傾向?原po真的有看完嗎?
作者: haengssica (Haengssica)   2015-03-01 02:21:00
1.現在應該沒有人真正了解圖靈吧,不懂圖靈哪裡不圖靈了 2.雖然對於最後只用文字說明圖靈的一生如何終結,但片中很多地方都滿強調圖靈的同性戀傾向啊,那年代總不能大聲嚷嚷自己的性向或像現在一樣還能參加遊行吧
作者: apexclimber (徵爬玉山玩漆彈)   2015-03-01 02:34:00
電影裡他哪裡不善表達?只有中學時期人際關係不好..
作者: lacoste1113 (Lacoste)   2015-03-01 03:14:00
1.圖靈的真實性格是看圖靈生平就能清楚得知的?2.圖靈的同志性向在裡面沒被淡化,篇幅也不小我是否也能總結:這篇是失敗的影評,卻是煽情的廢文?
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-03-01 06:19:00
這篇可沒有自稱是什麼「影評」吧?我同意作者說的「淡化」同性戀議題之關鍵地位,不過以正面眼光看,也可說把圖靈所遇問題推及了更普遍的社會邊緣心靈們。
作者: bokez (玻尿酸)   2015-03-01 11:31:00
圖靈你誰?
作者: InMontauk (瞬)   2015-03-01 12:35:00
生平不一定可信所以乾脆屏棄現有的資料,直接創造一個新角色然後冠上圖靈之名?這邏輯太有趣了
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2015-03-01 13:25:00
這部就奧斯卡認可最佳"改編"了,何必強求吻合現有資料就改編的東西 一定要拿紀錄片的標準去圍剿 邏輯在哪?
作者: lucas01 (lucas)   2015-03-01 14:20:00
科科
作者: sweetliang (涼涼)   2015-03-01 14:46:00
嗯哼
作者: a5378623 (黑雲)   2015-03-01 16:31:00
InMontauk真是一針見血XD
作者: wxes50608 ([Intellect/_______/VWB])   2015-03-01 20:09:00
完全傻眼 推文一堆在噓的 根本沒去看圖靈生平.........什麼紀錄片的標準 你懂紀錄片嗎.....................
作者: kukuma (專屬天屎)   2015-03-01 21:01:00
難怪看完我也覺得劇情有點怪…因為電影把圖靈塑造成亞斯伯格症侯群的特質,但是亞斯伯格會去召妓這件事本身就很怪
作者: Wonderwalk (Noel Gallagher)   2015-03-02 00:16:00
同意 完全過譽就一個普通的傳記片 好評大都來自bc粉

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