作者:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 21:55:25雷
電影裡似乎是說來自於權杖中的那個寶石，
究竟是寶石本身就有一個人造的人工智慧
還是九頭蛇發展出來的人工智慧
如果是寶石本身就有人工智慧 那這個橫空出世的人工智慧
到底是誰造出來的?
當初東尼看到這個人工智慧的時候，信誓旦旦的說奧創計畫可以實現了
如果我沒有理解錯誤的話，奧創計畫就是人工智慧守護人類的計畫
這這這...不就是後來的幻視嗎?
結果最後其實只要他自己發明的賈維斯就可以了嘛
而且還比較正義，到底發現了權杖裡的人工智慧有甚麼了不起的啊??
奧創計畫早就可以透過賈維斯實現啦?? 不是嗎
還是東尼聰明到，被奧創毀滅半個地球之後才想到
靠!我的賈維斯就可以實現奧創計畫啦!!!
對了，再問一個問題，新異能人類是九頭蛇製造的，
但電影裡有提到到底怎麼製造的嗎
我印象中沒有耶 求解
作者:
lrk952 (lrk952)
2015-04-28 21:58:00個人理解是東尼開發奧創陷入瓶頸，於是參考權杖中的人工智慧設計出來的。
Vision 可以視為賈維斯和心靈寶石的綜合強化體 因為心靈純真所以有舉起喵喵的資格
作者:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 22:03:00所以澳創到底是甚麼呢? 澳創不就是心靈寶石嗎
作者:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 22:05:00樓上可以解釋一下 你所謂的奧創到底是甚麼嗎 甚麼叫做心靈寶石的藍本化出來的?
電影版的奧創緣起 是東尼的一個防衛計畫 東尼有想法 有科技設備 但他沒有可以支撐起防衛地球這種超級等級的AI演算 單賈維斯本身並沒那麼強 直到他找到權杖內的心靈寶石 發現寶石內有相當強度的心靈演算 可以演算到東尼的奧創計畫內 於是東尼就開始動工了 把心靈寶石的演算推算進奧創計畫上 結果推算進去的AI 認為要保護地球 就是要讓弱的人類淘汰 以進化來對抗外來威脅 這就是本集劇情但心靈寶石本身 是拿去跟賈維斯融合成幻視 奧創不是我覺得電影講得很清楚啊0.0
作者:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 22:13:00你解釋遺下你所謂的心靈寶石的演算是甚麼東西? 就是那一團藍色的AI對吧?
我用比較不精確的比喻 就是下載心靈寶石到奧創上不精確的原因是 心靈寶石不是單靠下載就能得到全貌的
作者:
bukie09 (GUUU)
2015-04-28 22:15:00感謝d大解釋 我也不懂很久哈哈哈
這就是為什麼頭上真的鑲嵌寶石的幻視 能夠有實力把奧創分身消滅 畢竟頭上有真貨 所以大家才覺得奧創弱 有一個比首例比漫畫強的電影英雄 幻視(心靈寶石版) OP
作者:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 22:18:00你的意思是那團藍色的AI 是下載下來的複製品 因為心靈寶石無法用下載取得全貌，所以才會產生出了邪惡的澳創?是這個意思嗎?
我記得是黃色那團才是 不過可以這麼說 東尼只下載了心
作者:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 22:20:00黃色那團是賈維斯...
作者:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 22:22:00這樣說是蠻合理的 但我在電影裡看不出哪段或是對話 有對這樣的解釋提供支持
從兩邊推論 1.東尼初見心靈寶石的大腦時 跟班納的一番討論 談到心靈寶石的那塊架構 跟賈維斯的AI架構頗像 只是更加高等 所以可以用來奧創使用 可見這裡是指更強的AI運算 2.幻視出場 明顯認為自己不只是賈維斯 他既是賈維斯 又不是 他就是他 也是寶石 也不是 所以可以推論心靈寶石有靈魂的設定 而靈魂跟賈維斯融合 成為幻視
作者:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 22:27:00有針對"因為下載品不完全導致變成奧創"的對話或是細節嗎
沒有 因為下載品不能算不完全 東尼本來就只是要強力大腦結果AI人格上的空洞 算出一個中二 這是東尼沒料想到的幻視則是一個意外 把賈維斯放進去補足人格後 出現幻視在場可能只有索爾有料到東尼一樣是想賭而已
作者:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 22:29:00所以如果當初不要下載下來發展奧創 直接用賈維斯和寶石融合其實就不會有奧創這個反派出現了
對 只是東尼沒辦法未卜先知 他不知道會算出中二也因為本來就答應索爾權杖要給他帶回阿斯嘉 所以他才用下載的方式
作者:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 22:31:00呃 感謝解惑 但老實說 光是看電影 我不會這麼想
我說的部份也都只是電影給的線索而已 沒用到漫畫設定所以我之前才發文 說這部給漫迷爽 是天大的誤會^只
作者:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 22:33:00如果不是只給漫迷爽的話 應該要拍到我也能看得懂啊~算了大概我笨吧
我覺得真的是節奏問題 硬生生少了一個小時的劇情內容難免會有差 我同意負雷砲節奏這塊 不管原來多長 反正目前這版節奏太快是事實 要一直全神貫注 不然容易忽略重點問題是大多數人可能只是抱著看爽片心情而已 結果就出現版上這些負雷
因為分析權杖上的能量,東尼發現一個強大的AI架構東尼跟布魯斯就照這架構自己打造奧創計畫的AI這不是電影都有演的嗎?奧創是打造出來的,不是從權杖裡面抽出來的
作者:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 22:40:00他們在攜手打造之前 那團藍色的東西就已經有了喔會誤以為是原本就在權杖裡的東西也很正常吧
為什麼不用老賈?因為老賈不夠力,那為什麼不用寶石?東尼一來不知道寶石可用,二來用了不知道會不會爆走就技師的性格,自己的防禦系統當然自己親手做阿
作者:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 22:43:00你可以解釋遺下 你所謂的"用寶石" 是甚麼意思嗎
東尼都沒"使用寶石",只有分析,跟把老賈灌入搖籃裡用寶石方案是你問的阿 可是我解釋了東尼不會這樣做
作者:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 22:49:00喔懂了 不過這是不是也代表 其實奧創計畫已經實現了所以奧創紀元的意思就是 >>>幻視誕生
應該是說 奧創計畫本來就有 東尼早就弄好前置 只欠東風幻視是個意外 而且幻視跟原本東尼計畫的能力也不一樣
作者:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 22:51:00哪裡不一樣?
作者:
mindy201 (人不負我‧我不負人)
2015-04-28 22:51:00我覺得Dar大講得很清楚，電影也有演啊~東尼沒有想到D大說的靈魂或人格的部分吧~
作者:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 22:52:00哈哈 所以我說我笨啊
奧創計畫原本是一種自動地球防衛武器 藉由AI運算 自動偵測外來威脅 並反擊外來威脅 就是超級電腦幻視不是 幻視有身體 有自己的能力 他是一個超級英雄
作者:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 22:56:00幻視成天掛在全球網路上不就是你說的這個效果?
所以中二奧創自己去搞個身體 也不在東尼計畫內幻視沒有成天掛在網路上啊...??
作者:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 22:57:00我的意思是說幻視 可以做到這個他預期的目標
對 幻視想做的話 可能可以 但是以幻視的個性 我想他不
作者:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 22:58:00既然他做得到 不就代表這個計劃實現了嗎
會想做 去配合東尼的武器甚麼的 幻視不愛幻視不會配合啊 這樣怎麼實現XD 幻視有他自己的想法
作者:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 23:04:00全球有威脅的時候 幻視不會去自動偵測 自動反擊 也許未來的敵人躲起來的時候 還要靠幻視追蹤出來 用人工智慧守
作者: recruit 2015-04-28 23:06:00
寶石是心靈智慧的萬解公式 東尼山寨一部分到自己的AI計畫
作者:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 23:06:00護地球 就是奧創計畫吧? 看起來幻視就是奧創計畫的具體實現哪
幻視不會調動東尼的防衛系統去自動迎敵 讓復仇者放假
作者:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 23:08:00只是這個計畫有自己的心靈 但是蓋保護的時候難道不會挺身而出嗎
作者:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 23:09:00老實說有了幻視 如果以後還有需要其他成員解決的反派
原則上復仇者叫他出來打應該還是會打 但是要他自動做啥可能還是要尊重幻視自己的意見
作者:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 23:10:00的話 其實也就只是表示 奧創計畫不過就是這樣而已
幻視倒是沒有奧創那種無限進化的設定 所以這兩者很不同奧創是一種無限進化 抵禦外敵的機制 幻視本身就是一
作者:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 23:11:00電影裡哪你有提到無限進化 我沒看到耶
作者:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 23:12:00是甚麼橋段?
他邊撕掉前一個自己 邊說每毀掉一個我 我就會更加強大黑寡婦看得都驚呆了
作者:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 23:14:00看不出這樣就是代表他有無限進化的能力 它也許是只是想炫耀一夏自己很行
看不出的話 一樣是節奏問題 導演沒把擺更多進化變強的鏡頭 來深刻的讓觀眾理解這塊
作者:
showcoai (嗜血跳跳虎)
2015-04-28 23:15:00應該說看不出來她本來就有這樣的設定 或是奧創計畫主軸就是這樣
對 因為劇情更擺重在奧創的隕石計畫 擺不下更多進化橋段電影太短了
作者: kevabc1 (abc1) 2015-04-29 00:45:00
感謝D大的解釋~~
作者:
benbenqq (benbenqq)
2015-04-29 01:11:00D大真是辛苦了，現代孔子一樣
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-04-29 01:53:00其實奧創本體不在寶石裡面，奧創是另一套A.I，和洞見計劃有異曲同工，但是學習能力更強大只是未完成。史塔克與班納拿回來完善他，但心靈寶石能力意外觸發了奧創產生人格他們倆也知要靠心靈寶石才能觸發A.I產生思想，但意外的在兩個人都不在時才發生，所以奧創才會失控
作者: tofutech (豆腐科技) 2015-04-29 02:38:00
大推D大 打了這麼多我全部都有看哦 看完感覺清楚很多!!
作者: Iam9527 (㊣我愛周星馳㊣) 2015-04-29 04:28:00
推D大的耐心～
作者: l5 (La La Means I Love You) 2015-04-29 07:24:00
推耐心，其實我覺得電影演得蠻清楚了(我沒看影集跟漫畫)
作者:
icexfox (東玉景)
2015-04-29 07:32:00D大人超好！！！！！！！
作者:
delana (啟程)
2015-04-29 07:54:00謝謝D大！
作者:
cloudin (☁雲應)
2015-04-29 08:47:00長度被刪減 多少會有看不懂的問題 感謝D大
作者:
kkssyy (neal)
2015-04-29 10:01:00個人認為奧創其實比較像是賈維斯的升級版本，單純以東尼的出發點來說的話。東尼有提到賈維斯無法管理全球的鋼鐵軍團，因此需要一個演算能力更強的ai來管理，所以分析複製乙心靈寶石投射出藍色那團東西奧創，但是好像少了一個什麼，這邊沒有看很清楚，東尼要去參加排派對時，賈維斯有提到會幫他做後續的工作，結果奧創就意外成功了，剛出生的奧創記得東尼說守護地球這件事並且開始分析如何達到這個目標，結果意外發現史塔克企業是戰亂兇嫌之一，所以很賭爛他，又發現要達成這個目標是要像恐龍一樣滅絕以獲得進化，印象中奧創從沒有說過要保護人類，也就是說即使滅絕後進化的生物不是人類其實也無所謂，我認為奧創其實就是一台冷血機器，他找出的最佳解但不一定是對人類有利就是了，也不能說他這麼中二…他只是貫徹守護地球和平這件事，這部份又跟幻視的守護生命呼應
作者:
puput (哈亞多)
2015-04-29 10:11:00都好強大
作者:
achin (å¿)
2015-04-29 10:41:00我個人的理解是，奧創的架構是由鋼鐵軍團而來(台詞)，再加上心靈寶石的運算法(較有效率)，而產生出來的，所以他跟Jarvis不同，老賈可視為是Tony從小"教"起的AI，他的發展是全面的，而奧創因為他的任務就是防禦地球，所以他的認知就會偏頗..也就所以，心靈寶石本身只是一個演運算法，善惡還是要靠基本程式架構的設計..
作者: julians (哞哞) 2015-04-29 18:40:00
說寶石是"人工智慧"其實不太準確，參照GoG的設定，寶石代表的是宇宙生命起源的能量，寶石恐怕是人類智慧的起源其實我在看影片的理解釋，奧創意識的誕生並不是Jarvis所成，而是來自於寶石本身，甚至是Thanos在背後引導