[請益]有關魔鬼終結者5反派合理性的問題

作者: nang (起元)   2015-07-06 19:21:45
有雷慎入
第一次發文,請見諒
這集的魔鬼終結者受到好評的其中一個理由是顛覆了John救世主的形象,而是讓他
成為天網的鷹犬,不過小弟看完總覺得怪怪的,懇請大家解答
一、開影後約十五分鐘,在人類將Kyle送回過去時,天網從後一把制住了John,這不就
意味著人類無論如何難逃被終結的命運,John出不出世根本不重要,天網終究會獲
勝,理當不需要再送終結者回去殺John或Sarah,電影可以到此結束,雖然不過十五
分鐘。但天網卻不這麼想,送了李秉憲,最後還把John送去當魔王,如此執著於這
條線,難以理解。
二、這點我更想不透,當John想要殺Sarah跟Kyle時,這兩位為人父母的就跩了,諄諄告
誡他不可殺自己的父母,不然他自己也會消失。哪知John在經過時空之旅之後有所體
悟,講了一串富含哲理的話,大概就是殺不殺他們也不會影響到他之類。這時在場的
四位時空旅人不覺得很冏嗎?你們到底是為了什麼而在這裡啊?我又是為了什麼而坐在
這個電影院裡呢?
希望看懂得版友可以替我解答,謝謝
作者: MinChuan (銓)   2015-07-06 19:26:00
John在前15分鐘被抓住的時候,我覺得未來就改變了...
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2015-07-06 19:38:00
送李秉憲回到過去的天網,不一定是T5開場的天網
作者: westlife0903 (westlife)   2015-07-06 19:42:00
電影有說天網不斷檢討失敗的根本原因就是姜康納,所以這次的做法是感染他直接變成t3000,讓他成為天網的棋子
作者: papawalk (~自由之翼~)   2015-07-06 19:47:00
大家都說T5是致敬T1T2,我看完只能說根本是消費T1T2
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2015-07-06 19:50:00
個人是看得很開心,然後又去找了過去TSCC的DVD來看希望T6能拍得出來
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2015-07-06 19:51:00
1.比照T3未來 2029天網敗相已現 就算John被暗殺她老婆繼續領導照樣打爆天網2.或許平行世界是這樣沒錯 但這條世界線的John會生不出
作者: macrose (再次重逢的世界)   2015-07-06 19:58:00
李秉憲跟老爹都是從更久遠的未來送回去的
作者: gunng (暗黑檢察官)   2015-07-06 20:00:00
我在猜襲擊康納的天網是從平行宇宙來的而老阿諾 李秉憲是在那個天網到來後產生的未來時間軸上派
作者: jason748 (傑哥我要)   2015-07-06 20:03:00
可是這系列沒有平行宇宙的設定阿
作者: gunng (暗黑檢察官)   2015-07-06 20:03:00
來的
作者: macrose (再次重逢的世界)   2015-07-06 20:04:00
這個系列沒有平行宇宙,但是時間進程可以一直被改變,只
作者: gunng (暗黑檢察官)   2015-07-06 20:04:00
T5後 把之前的設定全扔了吧
作者: gunng (暗黑檢察官)   2015-07-06 20:05:00
TSCC的時間點更亂 T5很類似這種玩法
作者: macrose (再次重逢的世界)   2015-07-06 20:06:00
所以當Kyle進入時間旅行後,雖然John已經被天網同化,但
作者: Ciokk (喔耶~)   2015-07-06 20:07:00
我只想知道到底是1997是審判日還是2014是審判日 T5屌打T123
作者: macrose (再次重逢的世界)   2015-07-06 20:07:00
Kyle這個變數導致了未來仍有改變的空間,老爹跟李秉憲都
作者: macrose (再次重逢的世界)   2015-07-06 20:08:00
是從Kyle回到過去後的未來時間線來的T5的審判日已經延到了2017而Sarah跟Kyle跳到2017年這個超展開(跳了33年...)也導致原本我們所知的那個John(T1~T3劇情線成長的那位)已經不復存在,未來已經進入一片混沌的狀態,只能看2017的Sarah和Kyle、T800如何對抗這個時間線所發展出的天網李秉憲的存在代表T5後天網還是存在於未來,老爹T800則代表這個時間線走下去,未來人類還是有反抗勢力的存在
作者: gunng (暗黑檢察官)   2015-07-06 20:13:00
我認為變數應該是指襲擊康納的那個天網
作者: Neps (Neps)   2015-07-06 20:14:00
第一集把凱爾送去就是悖論的開始吧
作者: gunng (暗黑檢察官)   2015-07-06 20:14:00
因為那基本推翻了T1(先不論T2)的事件
作者: yfme (中螢)   2015-07-06 20:15:00
作者: gunng (暗黑檢察官)   2015-07-06 20:16:00
所以我才推論有兩個不同性質的天網 而襲擊康納的那個天網取代了被反抗軍消滅的天網
作者: macrose (再次重逢的世界)   2015-07-06 20:17:00
看到他認為第一版John生父不是Kyle就有點不想看下去了XD
作者: gunng (暗黑檢察官)   2015-07-06 20:22:00
另外 我覺得康納說自己不會懊悔 不要跟他討價還價那句臺詞
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2015-07-06 20:22:00
不是他認為,那個中文是出自wikihttp://goo.gl/zg27m0
作者: gunng (暗黑檢察官)   2015-07-06 20:23:00
很有意思 因為那是T1凱爾跟莎拉講解終結者的可怕時說的
作者: mgdesigner (機槍設計師)   2015-07-06 20:31:00
複習過TSCC,我嗅到了第三天網勢力的味道
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2015-07-06 20:45:00
現在怕T5票房不好,落得跟TSCC、T4一樣的命運orz.
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2015-07-06 20:47:00
T5票房不好頂多T6爛掉QQ
作者: GrantHi11 (葛蘭特-希爾)   2015-07-06 21:09:00
原PO自稱新店金城武 重點是不要再講平行時空或平行宇宙了,如果"非單一世界"就推翻了本片能夠存在的原始設定原PO問題二也變成本片矛盾之處,建議參考上面的時間軸而我個人的理解是這樣的:從2004年T-X事件到T4結局,因為某些原因John發現T800完成的時間提早了八年,這也意味著在這時間線中,對天網的最終決戰已跟過去T1-T3的史觀不同;而在最終決戰中"John被天網埋伏背刺"事件導致整個未來改變,跟T1-T4時我們理解的未來分歧;而在此事
作者: perfects1988 (LoserChan)   2015-07-06 22:06:00
那是因為分岔的時間軸關係...A時間軸的約翰回到B條
作者: GrantHi11 (葛蘭特-希爾)   2015-07-06 22:07:00
件後,"某些人"又分別送了老爹及終結者去找9歲的Sara,
作者: perfects1988 (LoserChan)   2015-07-06 22:07:00
時間軸殺莎拉是可行的~因為不一樣的時間軸
作者: GrantHi11 (葛蘭特-希爾)   2015-07-06 22:09:00
導致從T1的時間線整條被改寫...樓上...就說如果不是單一時間軸,魔鬼終結者就沒意義了
作者: perfects1988 (LoserChan)   2015-07-06 22:15:00
的確不是單一時間軸~~這是可以確定的像是回到未來一樣~原本的時間軸存在~分岔的時間軸也存在~但是使用時光機器時~只會到分岔的時間軸~
作者: jason748 (傑哥我要)   2015-07-06 22:17:00
但是如果沒有平行宇宙 就有點難理解t5開頭為何會是1997
作者: GrantHi11 (葛蘭特-希爾)   2015-07-06 22:17:00
那從T1天網派阿諾去殺Sara根本就沒用,你的意思是這樣?
作者: GrantHi11 (葛蘭特-希爾)   2015-07-06 22:18:00
因為不一樣的時間軸,Sara死了也不會影響John出生從80年代的整部片被這推論廢掉,你的意思是這樣?
作者: perfects1988 (LoserChan)   2015-07-06 22:22:00
不太了解你說什麼~我這個說法反而符合啊
作者: GrantHi11 (葛蘭特-希爾)   2015-07-06 22:29:00
...魔鬼終結者第一集,天網送阿諾回到過去殺Sara,這樣John在未來就不會出生,但依你的說法阿諾只會回到分岔
作者: macrose (再次重逢的世界)   2015-07-06 22:30:00
沒有平行時間的世界,但是時間軸可以一直被改寫如果有平行時空,然後回到過去只會創造新平行時空,而無法改變自身所處的時間,那T1天網派T100回去1984就一點意義都沒有了,因為改變不了John打敗該時空天網的事實
作者: GrantHi11 (葛蘭特-希爾)   2015-07-06 22:33:00
的時間軸,無法改變送阿諾回去的時間軸的未來...依你的
作者: macrose (再次重逢的世界)   2015-07-06 22:33:00
所以魔鬼終結者的時間軸只能有一條,只是可以透過時間旅
作者: tainan77   2015-07-06 22:34:00
只有我覺得老爹是某時間線天網為了確保john的誕生
作者: macrose (再次重逢的世界)   2015-07-06 22:34:00
行改便時間的進程(ex:審判日不斷被推遲)
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2015-07-06 22:35:00
即使是平行世界觀 天網也只能這樣做最後一搏
作者: tainan77   2015-07-06 22:35:00
而送回去的嗎
作者: macrose (再次重逢的世界)   2015-07-06 22:37:00
只能說在平行時空說面前,這部電影完全不成立
作者: perfects1988 (LoserChan)   2015-07-06 22:53:00
誤會我的意思了...."因為某一事件導致時間分岔"我的意思是:天網先開時光機導致時間軸分岔出來而後約翰在開時光機就會進入天網所岔開的時間軸裡所以之前每次都是終結者先到再換守護者到更何況如果是覆寫時間軸的話~我乾脆直接派T9999999回到約翰的媽媽的媽媽的媽媽的.....只要一次就一勞永逸
作者: mgdesigner (機槍設計師)   2015-07-06 23:02:00
問題是沒電腦甚至沒族譜的時代找不到人啊
作者: perfects1988 (LoserChan)   2015-07-06 23:04:00
說的好~所以T1就已經設定了地球上只有兩個人知道莎拉的資料~約翰和凱爾所以單一時間軸來看~送終結者回1984以前是沒意義的如果要送直接就送T系列最終型態天網都快掛了還在按照版本送終結者....
作者: nang (起元)   2015-07-06 23:44:00
P大,照你的說法這裡的天網無論做什麼都會滅喔,他只能仰望星空,對平行時空的自己加油,這樣好嗎?
作者: Anzar (是一隻安薩)   2015-07-07 09:58:00
T系列是沒有平行時空的
作者: poiu1234 ( )   2015-07-07 10:54:00
沒平行t series才有意義 不然就別拍了 所以扯時間分岔的
作者: perfects1988 (LoserChan)   2015-07-07 22:21:00
很懷疑根本不懂我在說什麼...
作者: bigmao (馬不騾 B.M.)   2015-07-08 11:24:00
可以不要一直李秉憲嘛...豪想笑

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