[討論] 作家楊照談《刺客聶隱娘》

作者: ling30113 (渣哥)   2015-09-07 13:24:34
作家楊照在自己的臉書上發表了幾篇談論《刺客聶隱娘》的文章
主要都是在分析導演對「劇情」的表現方式
覺得劇情看不懂的人,可以看一下這幾篇精闢的文章
他完全是用電影裡有出現的「證據」來解說,訊息都在畫面裡
而不是要求觀眾看這部電影要先做功課
談《刺客聶隱娘》劇本以及黑白序場:http://tinyurl.com/ohfbs6c
談隱娘與嘉誠公主、田季安的關係:http://tinyurl.com/ockp6dd
談隱娘與田季安、瑚姬的關係:http://tinyurl.com/osqjhxv
談隱娘與精精兒:http://tinyurl.com/p7y25kl
談田季安與田元氏:http://tinyurl.com/p76qrbb
談隱娘與磨鏡少年:http://tinyurl.com/qz5vjzs
節錄最後一篇:
電影『聶隱娘』中,另外一個沒有交代來歷的角色,是磨鏡少年。原來的劇本裡描述了他
如何告別妻子,遠從日本渡海到大唐來。如此一方面刻寫出唐朝的擴張性時代特色,一方
面也解釋了為什麼由妻夫木聰飾演的這個角色,不會說話,說不了幾句話。
到了侯孝賢的剪接機上,這些背景都不見了。磨鏡少年突然闖進了田興要被活埋的場景中
,一陣混打,救了田興和聶虞侯,也因而和趕來的聶窈相遇。這是全片唯一一個我覺得會
因訊息不足而產生困惑之處。
不過接下來,磨鏡少年和聶窈的互動,其實就都明白有跡可循。聶窈和精精兒決鬥後,我
們看到一個怪異的鏡頭,聶窈走在田間,磨鏡少年追過去,聶窈避開了,但磨鏡少年堅持
繼續追上。
這是甚麼?這是下一場關鍵場面的鋪陳。下一場,磨鏡少年為聶窈的肩後敷藥,過程中,
聶窈第三次在電影中掩面而泣,同時說出了關鍵的台詞──「一個人,沒有同類。」
她說的,是嘉誠公主。三次落淚,都是為了嘉誠公主。第一次落淚時,回憶了嘉誠公主說
的青鸞故事,延宕到這裡,第三次落淚時,才解釋了青鸞故事的意義。「一個人,沒有同
類」,活在全都是異類的環境中,那是最深、最殘酷的寂寞。是這份寂寞,逼死了青鸞。
以皇妹身分從朝廷嫁到對朝廷構成強大威脅的魏博鎮來的嘉誠公主,來到魏博之後,就成
了那隻青鸞,一直活在全都是異類的環境中,承受著終極的寂寞煎熬。
但,聶窈為何在此時又想起嘉誠公主,又落淚了呢?前面兩次,是因為她離家多年後回家
,受到情境影響,自然憶起在她成長中最重要的人。那這次呢?
因為磨鏡少年。和精精兒決鬥後,我們看不出來,然而磨鏡少年看出來了──聶窈在決鬥
中受了傷。磨鏡少年追過去,聶窈避開,但最終磨鏡少年的誠意贏了,本來不願承認受傷
、好強的聶窈,接受了磨鏡少年療傷。
也就接受了磨鏡少年的關心。她想起嘉誠公主,因為在她一生,沒有其他人這樣關心過她
。甚至父親都沒有吧!前有嘉誠公主,後有磨鏡少年,被磨鏡少年莫名的善意感動,聶窈
在父親面前,藉著回憶嘉誠公主,終於吐露了一點點自己的內在悲涼──她也是一隻始終
沒有同類的青鸞。
之前總是安安靜靜的聶窈,把話說出來了,事實上此刻她也就下定決心了!從「殺」到「
不殺」,一個關鍵因素在此。她不完全是因為懷著對田季安的舊情,或目睹田季安的「人
倫之愛」,所以「不能殺」的。主戲和開頭黑白的「序場」最大差別就在,這回她不是「
不能殺」、「不忍心殺」,一個莫名、意外闖入生命中的陌生人磨鏡少年的好意關懷,使
她得以離開了終極的寂寞,也使得她找到了另一種活著的可能性。她並不知道那樣活著會
如何,但光是這個可能性,就足以讓她堅決放棄原有的刺客人生,堅決和道姑師傅分道揚
鑣,「不殺」了。
她不殺田季安,反而還救了瑚姬,還對田季安揭露了夫人元氏的企圖。她告別仍然執意活
在層層仇恨雲霧中的師父。她回到磨鏡少年暫居的地方,陪磨鏡少年往新羅去。
電影結尾處,聶窈尋回磨鏡少年所在之處,一位父老見了她讚嘆:「姑娘守信用,真的回
來了。」明明白白:她原先就和磨鏡少年約定了,磨鏡少年在等她,等她相伴到新羅去。
明明白白:當時她離開農村,要回田宅時,已經對磨鏡少年有所許諾,當然也就已經有了
決定。
連續幾天寫了這麼多關於『聶隱娘』的解釋,總歸不過就為了表達一句必定惹惱所有說自
己看不懂『聶隱娘』的人──看不懂,是你們自己的問題,不是侯孝賢的問題,不是因為
電影裡沒講沒交代。
容我多加一句:你們的態度,先惹惱了我。因為這種不用心、不專注、不尊重複雜作品的
態度,會使得我自己所珍惜、所熱愛的一切,都在這個社會上消失。詩──古典詩或現代
詩、音樂、哲學、抽象畫、以及所有需要耐心與智慧去解讀的文學作品。
作者: gaymuscle (muscle man)   2015-09-07 13:29:00
頂級文青 文嬸 文婆 文嬤嬤 文叔叔 文阿公一定看得懂
作者: hhttp (http://www.......)   2015-09-07 13:30:00
推一下楊照
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2015-09-07 13:33:00
為什麼被惹腦了?
作者: ismydear (ismydear)   2015-09-07 13:33:00
純噓楊照
作者: rex9999 (雷哥司)   2015-09-07 13:35:00
有啦 對劇本暸然於胸的侯導 起碼還有留下磨鏡動作不然觀眾只能說 就是那個…(沒台詞的人、演玩命關頭的)都不需要演啊 如果你不明白來歷 那是你沒做功課 懂?就是不肯坦承說 取捨失當 導演失責 這才是國王的新衣
作者: caii7871 (快樂寶媽)   2015-09-07 13:40:00
所以真的應該拿去美術館播,因為文青跟我們這些庸人無法溝通。
作者: wpjd (colorful)   2015-09-07 13:43:00
把劇情摸懂是一回事 把故事說好是另一回事
作者: kuninaka   2015-09-07 13:45:00
不要再刺激他們了,花幾百元去睡覺的人很痛苦快要永世不得超生了
作者: pauljet (噴射機)   2015-09-07 13:46:00
對白非常差 這種中二台詞也敢拿出來侮辱觀眾智商金玉(鏡頭)其外 敗絮(對白)其內
作者: caii7871 (快樂寶媽)   2015-09-07 13:50:00
而且你有沒有發現,楊照也說侯導減省了一堆背景,只是他覺得不重要。但是楊照本人的學識對聶隱娘的角色本來就有基本認識,一般觀眾在連誰是誰都搞不清楚的前提到底要了解什麼意象?反正看不懂就是對不起台灣藝術啦,都是they的錯
作者: kuninaka   2015-09-07 13:52:00
現在應該不會有人被電影版好評騙了吧,一堆人反彈崩潰
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2015-09-07 13:53:00
樓上大家都是壞蛋 難怪楊照生氣了XD
作者: kuninaka   2015-09-07 13:53:00
我比較好奇被騙去看的人的心態威秀兩百五可以去吃簡餐崩潰還不夠的人,可以去發動退錢活動
作者: cching1021 (ching)   2015-09-07 13:54:00
caii沒有看全文內 原po只是節錄 楊照認為全片只有磨鏡交代不足 其他角色與背景電影本身都已經給了足夠的資
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-09-07 13:55:00
真是好奇是多少人說了多少話「惹惱」了他?身為這樣一位學養深厚的文人,這麼容易被「惹惱」嗎?
作者: cching1021 (ching)   2015-09-07 13:56:00
訊 還把這些資訊在哪裡、為什麼可以解讀全部寫出來了
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-09-07 13:57:00
我相信任何人如果把這片一看再看,絕對都可以無障礙地全部看懂;但要一遍就看懂,沒有一點文化資本與文
作者: cching1021 (ching)   2015-09-07 13:58:00
不過我和他持相反意見 磨鏡少年是哪裡人不重要啊 他是
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-09-07 13:58:00
化資本養出來的眼光,對一般人並不容易。
作者: cching1021 (ching)   2015-09-07 13:59:00
純真善良的不求回報的、關心隱娘的、要離開唐國的人
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2015-09-07 13:59:00
這部片引發的討論 比本片更有趣
作者: pauljet (噴射機)   2015-09-07 13:59:00
階級意識真重 文化人連台詞哪裡爛都說不出來 這護航比沒文化還差
作者: cching1021 (ching)   2015-09-07 14:00:00
也就夠了 讓我有點困擾的是精精兒 只能從她於隱娘在魏博宮殿現身後登場猜測她是屬於反朝廷方的人 如果再多點訊息讓這點能夠確定就好了
作者: caii7871 (快樂寶媽)   2015-09-07 14:05:00
我看完全文了不好意思。但很多線索的細膩程度是要從結果去推的,就像推理電影小說裡的線索一樣,只說有提到一點意義都沒有,要讓人看懂才是真的。什麼看不懂就是沒認真看這種發言真是令人無法苟同。
作者: Nolan5566 (諾蘭‧五六)   2015-09-07 14:06:00
楊照真是照顧盟盟
作者: cching1021 (ching)   2015-09-07 14:08:00
所以,你究竟覺得哪裡不夠,以至於不足以讓人看懂?有哪些資訊是必須事先對角色有基本認識才能了解?
作者: caii7871 (快樂寶媽)   2015-09-07 14:23:00
不要說什麼角色細節,光魏博跟朝廷的關係用一段亂七八糟的議政過程來解釋就夠讓人困惑。還有那個精精兒到底是幹嘛來著也一堆人根本看不懂吧?在沒有解釋的情況觀眾到底怎麼會知道這個角色出場的意義?楊照說的很好聽,精精兒只是跟隱娘的對比其他背景不重要,請問一般觀眾要怎麼知道這個角色的來由一點都不重要而不花時間思考呢?說真的,這兩個人的對比場面與台詞也是一點也不多,要從那寥寥可數的場面理解那麼多還真是高素質才能看懂,而且看了解釋一點都不會有恍然大悟是我沒看懂的感覺,而是這
作者: cching1021 (ching)   2015-09-07 14:25:00
聶媽媽說,娘娘以公主之姿嫁來魏博要讓它不能越河洛一步、議事中,臣子們為要不要會不會惹火朝廷爭吵、田季
作者: caii7871 (快樂寶媽)   2015-09-07 14:27:00
根本一開始就沒打算讓人看懂吧的無言感。也不是沒看過其他藝術電影,像醉生夢死也是在場內各種看不懂,但看完分析文回味就覺得很棒,聶隱娘在看過原作又去看電影又看分析文還是頭很大
作者: wfelix (清雲)   2015-09-07 14:27:00
聶隱娘的人物關係和原著完全不同吧
作者: cching1021 (ching)   2015-09-07 14:28:00
安為要求不要和朝廷翻臉的朝臣大怒並放逐之,應該很容
作者: wfelix (清雲)   2015-09-07 14:28:00
磨鏡少年在原著就是個聶隱娘說要嫁的無關背景人物而已
作者: cching1021 (ching)   2015-09-07 14:29:00
易理解魏博和朝廷緊張的角力關係,以及聶家的尷尬處境至於精精兒,她在隱娘於宮廷現身後登場,於樹林中找尋衣著華麗光鮮又顯眼不怕被發現,顯然是屬於魏博的自己
作者: lym0715 (暱稱)   2015-09-07 14:31:00
真的 看過分析文但沒有恍然大悟的感覺 沒看分析文前還比
作者: caii7871 (快樂寶媽)   2015-09-07 14:32:00
不完全相同,沒到完全不同,所以有些角色互動就會很怪,
作者: lym0715 (暱稱)   2015-09-07 14:32:00
較喜歡這部電影 我的標準好奇怪
作者: cching1021 (ching)   2015-09-07 14:32:00
人,謀殺朝臣失敗後去找隱娘對決,她是反朝廷方的自是
作者: banbee100 (BB)   2015-09-07 14:33:00
XDD 最後一段、全面開戰
作者: caii7871 (快樂寶媽)   2015-09-07 14:33:00
例如磨鏡少年—在原作中本來就是在一起的很莫名其妙
作者: cching1021 (ching)   2015-09-07 14:33:00
最大可能,沒有很清楚但也不至於一頭霧水吧。
作者: wfelix (清雲)   2015-09-07 14:37:00
原著精精兒和聶隱娘都是田季安的手下聶隱娘被田季安派出擔任刺殺任務,卻被對方招降
作者: cching1021 (ching)   2015-09-07 14:39:00
我沒看過原作(其實有,小時候的事現在忘光惹...)照你說那真的是改編很大 前面還有說人原著隱娘會施法
作者: wfelix (清雲)   2015-09-07 14:41:00
本來就會啊聶隱娘被招降後,田季安不爽,派精精兒去殺隱娘及劉昌黎劉昌黎是隱娘的刺殺對象,但他會占卜,識破了隱娘來歷隱娘後來歸順於劉田季安先派精精兒來殺,隱娘和精精兒互拼
作者: cching1021 (ching)   2015-09-07 14:43:00
改掉也好,我有朋友光對電影有紙人咒術就受不了了XD
作者: wfelix (清雲)   2015-09-07 14:43:00
兩人幻化成兩支旗子在空中互K,後來一支旗子斷折就是精精兒被隱娘殺了之後田季安再派更強的高手空空兒空空兒太強,隱娘說她打不贏,叫劉用和闐玉圍住脖子隱娘自己變成一隻小蟲子躲在劉的肚子裡
作者: caii7871 (快樂寶媽)   2015-09-07 14:46:00
重點是,觀眾根本無法搞清楚省略的部分到底是沒看懂、漏看還是不重要。對,我能看出隱娘跟精精兒是敵人,那其他的呢?我也知道魏博跟朝廷是敵對,但那一串不知所謂的議政沒看懂到底會不會怎樣?導演根本沒指出哪些是重點哪些不是,只是丟出一堆畫面逼你理解,講難聽一點,搞不好
作者: wfelix (清雲)   2015-09-07 14:47:00
空空兒殺人只用一擊,殺不死對手就會遁飛千里之外
作者: caii7871 (快樂寶媽)   2015-09-07 14:47:00
一堆分析文根本不符侯導想傳達的意象。因為這些實在是真夠隱諱的。
作者: wfelix (清雲)   2015-09-07 14:48:00
哭空兒一刀砍在劉的脖子上,被玉擋住就跑了
作者: goldenlen   2015-09-07 14:48:00
原作感覺像40年前鬥法戲 XD 我比較喜歡梁羽生的聶隱娘
作者: cching1021 (ching)   2015-09-07 14:49:00
1.這部片叫刺客聶隱娘2.主角一直提青鸞舞鏡,意向也不
作者: wfelix (清雲)   2015-09-07 14:50:00
至於磨鏡少年,是隱娘出門時看到門口有個磨鏡子的人
作者: cching1021 (ching)   2015-09-07 14:50:00
段出現 所以很明顯,電影就是在談隱娘的抉擇而已啊
作者: cching1021 (ching)   2015-09-07 14:52:00
重點其實一再被提出呢 而非後宮元氏傳或大魏博時代
作者: caii7871 (快樂寶媽)   2015-09-07 14:53:00
對了,我不是看原著做功課,只是剛好有看過,我也不推薦做功課大家都能理解重點在隱娘的心路歷程,只是哪些有劇情對主旨有影響哪些沒影響根本分不出來,於是就看不懂了。
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2015-09-07 15:01:00
左辣妹:Ready! 右辣妹Set! 磨鏡少年: GO!!
作者: wfelix (清雲)   2015-09-07 15:02:00
我小時候很喜歡聶隱娘的故事,覺得很新奇很有趣看到片名會直覺是武俠片或神怪片我覺得這部片不用聶隱娘當片名也沒差啊用了反倒讓人誤會有人提到不該在牛肉麵店要求吃拉麵
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-09-07 15:23:00
其實這種充滿考證的藝術欣賞方式,在當代也是一個主流,電影界還不算流行但歐洲經典繪畫很流行,到處考據到處抓梗到處追溯風格隱喻與源流,一幅畫這樣看真是超知性超豐富,但時常不知不覺間把欣賞美術的直接感動給忘掉了。
作者: wfelix (清雲)   2015-09-07 15:27:00
但店名掛吉野家,卻說沒有牛肉飯就很怪了
作者: bearhwa (文字暴露狂)   2015-09-07 15:30:00
狂牛症肆虐時 吉野家還真的停賣過牛丼
作者: cching1021 (ching)   2015-09-07 15:52:00
既然看出主旨 為何會看不出哪些有影響哪些沒有啊.....既然你也看得出主旨 怎麼會說導演沒有指出重點.....
作者: wfelix (清雲)   2015-09-07 15:57:00
因為他覺得演了一堆和主旨無關的
作者: grandwar   2015-09-07 16:36:00
其實我覺得不錯耶 可能我看過原著吧XD網路上講得很爛 看完我覺得還不錯 唐代傳奇本來就會有對人物背景留白塑造神祕感的情況而且聶隱娘不是講武俠 它在講藩鎮之間和唐帝國的政爭
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2015-09-07 16:51:00
磨鏡少年可能想趁虛而入~~原來SOD在大唐就有了~~~
作者: bernicellu (bernice)   2015-09-07 16:55:00
就這片是走精簡風,沒有一個鏡頭是多餘的,意在言外但對一般觀眾來說.除非做足功課,多看幾次,才窺其堂奧
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2015-09-07 17:02:00
這部片對一般觀眾來說,太為難了~~楊照不知道在氣什麼?
作者: bernicellu (bernice)   2015-09-07 17:03:00
但總也有人看得懂舉手投足之間的含意..習慣侯導方式
作者: SinPerson (Sin號:)   2015-09-07 17:45:00
看完後,我第一感覺是煞車踩過頭的刺客教條1,過場人物的背景是什麼,其實不影響觀影,但各景的串連就不是那種常接觸到的串連方式。是好是壞,我給了問號,但我是不會隨便介紹人去看,自討沒趣。
作者: damnedfish (fish)   2015-09-07 17:46:00
所謂"複雜作品"本來就不可能人人懂,他氣的不是這點他不爽的是"看不懂怪導演"的那批人就像有人李白的詩看不懂就怪李白寫得爛
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2015-09-07 17:52:00
看不懂當然要怪導演,不過侯導也不是很在乎觀眾懂不懂
作者: pauljet (噴射機)   2015-09-07 17:55:00
哈哈李白都出來了 吹得好用力
作者: SinPerson (Sin號:)   2015-09-07 17:56:00
但片商在乎觀眾買不買單,於是有了一支吸引人的預告
作者: damnedfish (fish)   2015-09-07 17:57:00
吹啥?我有講聶跟李白的詩一樣好?打個比方也在高潮
作者: SinPerson (Sin號:)   2015-09-07 17:59:00
然後觀眾就有了錯誤認知,人物劇情難懂?我想對大部分人是不重要的,因為他們只知道這不是他們要的,壓根不
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2015-09-07 17:59:00
侯導拍李白~~好像很不錯~~但是演員難找
作者: pauljet (噴射機)   2015-09-07 18:01:00
你說的怪我了?
作者: SinPerson (Sin號:)   2015-09-07 18:20:00
真正該跟觀眾辯駁的是侯孝賢為什麼這樣呈現該片,而不是劇情交代是否不清。人物關係、劇情就那樣,講白了,觀眾還會大笑:這麼簡單的東西怎麼拍成這樣?
作者: gaymuscle (muscle man)   2015-09-07 18:32:00
李白找梁朝偉
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2015-09-07 18:48:00
但是據考證,李白可能是歪果仁~~~
作者: SinPerson (Sin號:)   2015-09-07 19:39:00
用愛可在《玫瑰的名字》的說法是,就像爬山,那些看似無意義的地方是讓讀者調氣息的,能配合上腳步的才不會得高山症,也才能陷入故事中。只是電影不能在一個多小時中反芻調息。
作者: yamatolan ((下巴脫臼不是罪))   2015-09-07 20:07:00
看不懂不怪導演不怪演員不怪片商 新FF還會有負評嗎
作者: bearhwa (文字暴露狂)   2015-09-07 20:20:00
新驚奇沒有拿坎城最佳導演啊
作者: pensees (happy ending)   2015-09-07 21:11:00
楊照寫的很好啊。不過聶隱娘要一次的確不容易,每一個畫面包涵的細節太多了,這就是侯孝賢厲害的地方。很多電影看第二次都會覺得少了驚喜,但侯孝賢的電影越看愈覺得豐富精彩
作者: celine1234 (輾轉而生)   2015-09-08 08:26:00
寫得很好啊~以我現在的心境來看很有共鳴
作者: jellyboss (胖胖)   2015-09-08 20:01:00
蠻好的 看完說明書 再看一次
作者: xxxHHHxxx ( H H H )   2015-09-09 01:45:00
高手過招
作者: micbrimac (shark)   2015-09-09 12:45:00
楊照蠻容易被惹惱的XDD
作者: artyman (another arty)   2015-09-09 16:39:00
一句話惹惱楊大師

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