Re: [討論] 終於看完星際大戰第三部曲了

作者: mgdesigner (機槍設計師)   2015-12-14 03:28:56
※ 引述《fox0731 (fox)》之銘言:
: 標題: [討論] 終於看完星際大戰第三部曲了
: 時間: Sun Dec 13 15:09:34 2015
: 但星戰三卻不得不顛覆我對系列作的看法,
: 就是終於讓我有看電影的感覺了!
: 雖然一樣是流水帳敘事法,
: 但劇情緊湊多了,尤其是安納金的黑化到師徒決裂,
: 我竟然都沒有睡著。
: 再來是光劍武打,456套招看的很想笑,
: 12完全沒長進一樣像玩家家酒,
: 只有2的尤達武戲才讓人覺得有絕地武士的身手,
: → owenkuo: 至於光劍打鬥,其實個人比較愛456。Jedi這個字就是從日本 12/13 15:54
: → owenkuo: 時代劇的"時代"轉音過來的,然後456的劍擊比較像日本劍道 12/13 15:55
: → owenkuo: 舉例就像是暴坊將軍那樣子=w=b 12/13 15:56
: 推 p1ayouro1e: 45612軟趴趴的根本不像劍道呀 12/13 15:58
456跟123的武術指導不一樣,所以456的偏日本劍術,而123的則是中國樣板武術。
456的攻防會比較逼真,123比較偏向華麗大動作。
以1的達斯魔來說,他的原型大概就是類似這樣的
https://www.youtube.com/watch?v=FJABajaP9RQ
只是雙頭光劍無法抽把滑把(手會被劍刃燒焦XD),這個從達斯魔作的「旋子轉體」
動作看出他是用樣板武術(難怪弄個像國劇的臉譜)
123都會很明顯感覺瞄準點都是在劍上
可以參考此影片:光劍的正確使用方法
https://www.youtube.com/watch?v=9c1cGb-GMzY
基本上中國樣板武術就是一種體操,一種舞蹈。
我個人是比較喜歡456的打鬥,因為打鬥比較逼真有真實的攻防設計,讓人感覺交戰雙方
真的有認真的考量如何使劍。某種程度甚至可以當作武術影片來看待,還精細到能表現出
用劍者的思維情緒,特別是4和5。
例如4之中,歐比王VS達斯維達 https://www.youtube.com/watch?v=8kpHK4YIwY4
http://imgur.com/q1Q0knB
兩人交鋒常常是這個情況,交劍點很接近達斯維達,這對歐比王非常有利,在真實武術觀
點,黑武士讓對方侵入到這樣的距離非常危險,一般交劍,只會在劍的前面1/3 處。但是
黑武士讓這麼多,每次歐比王都沒有得逞,所以這是黑武士非常地有自信,甚至囂張的表
現,這也呼應打鬥中,黑武士不斷說「我已經是master了,你老了。」的言詞。
雖然動作慢,但是裡面可以看到一開始就是瞄準對方的肩膀或者手,然後黑武士一一化
解,一交鍔,力氣一比,黑武士大勝歐比王.......前半段,黑武士大致上是被動,很囂
張大開漏洞給歐比王一直攻。
直到1:26黑武士才開始主攻,突刺好像是他的得意技。
http://imgur.com/x4Gjd4X
你會留意到歐比王眼神變有點荒慌了,而且邊防守一邊被黑武士逼退。
而5呢?
https://www.youtube.com/watch?v=kvrAAD8tRw8
youtube上找到的幾乎都是被壓扁的片段不然就是聲音故意弄不完整XD就將就吧
一開始一交劍
http://imgur.com/vmsFF8h
http://imgur.com/OKsa9Ur
這黑武士根本就是佔絕對優勢啊,跟第四集黑武士還有「禮讓」他師父一點不同,此外
黑武士還單手持劍,這是最帥,也是一種囂張的動作(我讓你一手)
然後路克開始往前推進,黑武士往後退
http://imgur.com/4gBPQd2
這邊呢,一看就知道,路克真的是劍術超新手,超級業餘,很莽撞一直讓自己處於危險
間距,黑武士要他的命的話,只要故意走慢一點,路克就會自己送上黑武士的劍尖被刺
死。
http://imgur.com/lnAaSjm
這張照片,可以清楚看到路克握劍的方法,這是劍道學第一天就會被老師糾正的動作,
雙手虎口方向不對。
這一段其實會發現很有趣的事情,黑武士,似乎一直在放水,把整場決鬥拖很長。
一直到最後面
http://imgur.com/ifJzFlE
被砍到那一下,黑武士一抓狂才暴走,把他手砍斷。
所以整段看起來,黑武士其實只是跟他兒子「玩玩」,是在測試他劍技,也似乎有像
師父餵招給他練習的感覺,黑武士有太多機會可以殺了路克,不是故意大動作砍慢、
砍偏,就是嚇嚇他,難怪這場決鬥拖到7分鐘那麼久。
其實看到最後你也會覺得合理,黑武士一開始打定的主意,就是要把他兒子吸收到黑
暗面來,這七分鐘,就是爸爸對兒子的尊尊教誨。
難怪尤達跟歐比王都要他不要去雲端城市救夥伴,因為有這麼一個老謀深算的老爹..
4到5還有一點很有趣:
1.歐比王教路克的是入門新手課程
2.尤達教的是原力訓練(包含第五集到第六集之間,可能天天去尤達那邊學)
3.黑武士則是教劍術
這合理化第六集為何路克變成一個成熟的絕地。
不過有點不合理的是,4到5之間還有蠻多時間的,歐比王怎麼不要路克早一點去找尤
達拜師?難道那一陣子是去看歐比王留在房子裡的函授課程?或者是歐比王用絕地英
靈的型態繼續教他?
總之456的光劍決鬥真的比較逼真好看。 :)
作者: quarantine ( ⊿ )   2015-12-14 03:32:00
簽名檔 www
作者: Hans14 (沉默反對派)   2015-12-14 04:16:00
歌很好笑XDDD
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2015-12-14 04:17:00
太專業
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2015-12-14 05:07:00
推!
作者: ymj1123 (YMJ)   2015-12-14 08:41:00
push
作者: ahahahahah (あああああ)   2015-12-14 08:49:00
專業推
作者: prudence (煩惱皆菩提)   2015-12-14 09:20:00
^^ 專業
作者: vazooka (小老廣)   2015-12-14 10:19:00
123才是所謂的日本劍道
作者: valkyriea (鬥天使)   2015-12-14 11:17:00
123明顯打花劍,哪像講求一擊必殺的日本劍道
作者: YJTony (Achilles)   2015-12-14 11:25:00
4腦補有點多耶 就維達的劍比較長而已 也沒啥慌張表情阿 XD
作者: m19871006 (雁)   2015-12-14 11:27:00
456是西洋劍教練指導的耶...
作者: wh0386 (碳酸鈣)   2015-12-14 11:30:00
這篇到底在講啥鬼?ep4黑武士打老歐才是公認最差的光劍對決吧!因為當初盧卡斯設定光劍是很重且移動緩慢的武器 加上演員Alec Guinness的武打技巧很差 所以看起來根本像回合制小朋友互戳 不過這畢竟是星戰系列的第一場光劍對決 所以還是有一定的重要性就是了
作者: maydayholic (強納森小朋友)   2015-12-14 11:45:00
4決鬥好看?
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2015-12-14 11:57:00
4決鬥好看+1
作者: michael1259 (michael1259)   2015-12-14 13:05:00
你劍道系XD
作者: lukia0326 (Stephen)   2015-12-14 13:10:00
全部都不逼真好嗎?慢得要命的套招哪裡逼真了。就算是劍道比賽,速度也超快的好嗎?
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2015-12-14 13:51:00
推真實不等於好看
作者: ahahahahah (あああああ)   2015-12-14 15:33:00
我覺得原po蠻認真的資料也很齊全!
作者: USkitty (天涼了,要注意身體喔)   2015-12-14 16:45:00
推,真的打鬥是要把對方弄傷致死的,誰還管你動作好不好看啊?
作者: mr680224   2015-12-14 19:41:00
那你內文要修改才對,明明是西洋劍指導,你卻自己認定是中國樣板武術,關於國劇臉譜我看也是你自己瞎猜的
作者: mgdesigner (機槍設計師)   2015-12-14 20:02:00
該不會搞混456跟123吧?
作者: Hollowcorpse (愛羅武臺灣)   2015-12-14 21:47:00
這樣看4的對決真的是日本劍道...歐比王一開始觸劍的動作還有打的位置都是...而且拿的還是中段...XD後面兩個人來回的動作根本就像是劍道對峙時要攻擊會有的撥擋動作
作者: meayulo (meayulo)   2015-12-14 22:03:00
推這篇,123的光劍打鬥有夠花俏難看,感覺為了砍而砍456才像真正的劍術,雖然慢又單調,但看起來真實尤其每次重看第3集,師徒光劍對決都忍不住快轉
作者: mgdesigner (機槍設計師)   2015-12-15 01:11:00
感覺456歐比王愛下段 黑武士單手中段 路克愛上段

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