作者:
piggood (成為有品味的男人)
2016-04-20 12:28:31新聞網址：http://www.moviemovie.com.tw/news/view/2289
http://goo.gl/Je2pO9
《美國隊長 3：英雄內戰》史嘉蕾喬韓森（Scarlett Johansson）確定主演日本漫畫改編
的《攻殼機動隊》（Ghost in the Shell）後，關於選角有意「洗白（whitewashing）」
的爭議從沒停過，上週電影公開首張劇照後，更再度引起不滿。
而根據 ScreenCrush 報導，「洗白」爭議已讓電影製作團隊採取行動，派拉蒙影業與夢
工廠要求 Lola 視覺特效公司進行一系列測試，期望找出能利用後製讓 史嘉蕾喬韓森的
外貌變成像亞洲人的方法，但在測試後已被否決。該公司曾製作《班傑明的奇幻之旅》（
The Curious Case of Benjamin Button）的視覺特效。
http://goo.gl/e8YgWo
派拉蒙影業隨後也發表聲明，承認確實有過相關測試，但並非針對 史嘉蕾喬韓森的角色
，「我們針對一個特定場景的某位臨時演員做了一項測試，但最終已被否決。完全沒有任
何視覺特效測試被運用在 史嘉蕾的角色上，而且我們未來也沒有相關計畫。」
最近遭受「洗白」爭議最嚴重的，莫過於二月底在台灣上映的《荷魯斯之眼：王者爭霸》
（Gods of Egypt and Exodus: Gods and Kings），電影導演 亞歷士普羅亞斯（Alex
Proyas）與獅門娛樂更在電影上映前幾個月就公開致歉。
《攻殼機動隊》同劇演員還有《花火》北野武、法國影后《星光雲寂》茱麗葉畢諾許（
Juliette Binocheas）及《露西》皮魯艾斯貝克（Pilou Asbæk）等。
《攻殼機動隊》預計 2017 年 03 月 31 日美國上映。
這到底有什麼好吵的 當初阿湯哥演明日邊界也沒這問題想要亞洲人當主角就亞洲電影公司自己出來拍啊zZ
作者:
yougottt (hello)
2016-04-20 12:37:00直接改掉人種還OK! 像之前艾瑪史東演亞裔混血兒 才真的令人反感…
作者:
c93cj3 ( )
2016-04-20 12:38:00可以向小勞勃道尼取經
作者: lennychen 2016-04-20 12:39:00
但是素子的外表還比較像外國人吧XD
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2016-04-20 12:41:00討論義體的外型像哪國人不是很白癡的問題嗎
作者:
syldsk (Iluvia)
2016-04-20 12:44:00找芦田愛菜演小時候，出完意外全身義體再變外國人就好啦劇情再掰說是外國最新技術，所以只有外國人造型
作者:
XZXie (微軟新注音敗壞國文水平)
2016-04-20 12:51:00如果有義體的話 我也會選○○○啊
作者:
pounil (IOU)
2016-04-20 12:56:00OK的 反正悟空都找洋小子拍囉
作者:
gidapops (你今天兄弟了沒)
2016-04-20 12:59:00非常好看 誰管你
作者:
djyunjie (奉公守法好國民)
2016-04-20 13:01:00幹嘛不學明日邊境拍改編版
作者:
Greein (GreenY)
2016-04-20 13:03:00有洗白爭議的電影，票房幾乎都會垮，另外明日邊界整個設定改成國外（如神鬼無間），並沒有洗白爭議，攻殼看來人設沒動，名字還叫素子，招致批評是必然
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-04-20 13:06:00義體還在糾結外型，根本不懂原作的精神
作者:
Greein (GreenY)
2016-04-20 13:09:00電影是拍給一般人看的，光吃粉絲族群肯定賠本，普通觀眾在認識世界觀以前，外型跟人設的違和會帶給觀眾格格不入感直接把人設改成白人取洋名就不必惹得一身腥
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-04-20 13:10:00外在只是Shell而已，重點是存在其中的Ghost
作者:
yan1979 (派大星)
2016-04-20 13:15:00史嘉蕾很符合草薙素子的外表啊 ，我會期待這片
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-04-20 13:16:00如果能因為這樣而多研發出一項新技術也不錯吧
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-04-20 13:18:00連記憶都可以偽造了，糾結全身義體化的素子是哪國人根本
不然多編一段劇情，一開始用日本義體，出任務時壞了，原廠又停產，所以選了黑寡婦版本來用XD
作者:
Greein (GreenY)
2016-04-20 13:19:00新技術？這種作法會被美國人罵死，今天是亞裔還能壓，要是人設是非裔，今時今日還搞blackface，保證高層下台，電影也不用上了…美國不知道原作的人佔絕大多數，誰管Shell不Shell，難不成電影公司要在預告旁邊注釋義體嗎？
作者:
Greein (GreenY)
2016-04-20 13:24:00要解決爭議，最簡單就是改人設（實際上也不會影響情節），
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-04-20 13:24:00看前不知道，看完不就知道了
作者:
Greein (GreenY)
2016-04-20 13:27:00所謂違和感就是像七龍珠全面進化那樣，一個白人叫悟空，莫名生出B級片的惡搞感
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-04-20 13:27:00賭票房論我也覺得很有趣，莫非最後氣宗改照原作亞洲人
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-04-20 13:28:00票房就會好起來?說到底還是電影本身夠不夠好的問題好嗎?全面退化也不是因為主角是白人而爛，而是他就是爛
作者:
Greein (GreenY)
2016-04-20 13:29:00說到電影本身不夠好，先認識攻殼的導演是哪位，能不抖嗎XD
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-04-20 13:30:00公安九課除了荒卷跟齋藤是從外表就看的出來的東方面孔其他人根本都外國面孔
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-04-20 13:31:00蛤? 不然悟空是黃種人嗎? 明明就外星人
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-04-20 13:31:00你提導演讓你很抖，這跟素子是找哪國人演有關嗎?主角由哪國人演根本不是影響電影好壞的主因
作者:
Greein (GreenY)
2016-04-20 13:33:00問題不在原作畫風，而是觀眾接受度，真人化電影和動畫是兩種不同的媒介，ACG沒人在乎角色長得像什麼人種，一句畫風就能帶過，但真人演出是另一回事悟空是外型像黃種人的外星人啊XD
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-04-20 13:34:00那外星人電影是不是都要找外星人來演, 不然就是歧視
作者:
tokyo730714 (....................)
2016-04-20 13:34:00明日邊界是因為背景全部改到西方去了
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-04-20 13:34:00你是多看不起動漫畫家的筆法，以為他們畫不出東西方臉的差別...我講的根本不是畫風問題
作者:
Greein (GreenY)
2016-04-20 13:35:00我沒說他們畫不出，而是讀者已經習慣動漫這種媒介呈現出來的臉不符合現實認知，但真人化可不一樣
作者: lennychen 2016-04-20 13:36:00
素子也是外型像白人的日本人啊XD
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-04-20 13:37:00所以原作素子是西方臉，改編成電影卻該找東方人演?
作者: lennychen 2016-04-20 13:37:00
日本漫畫常常這樣啦，畫個女的然後說他是男的
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-04-20 13:38:00外型? 先找個髮型跟悟空一樣的黃種人來看看好嗎?
作者:
Greein (GreenY)
2016-04-20 13:40:00另外我沒在談歧視，而是一般觀眾不能跟粉絲一樣心領神會「人設是日本人，名字是日本名的角色，卻長得像白人」這件事是很合理的反應
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-04-20 13:43:00觀眾看駭客任務前能理解裡面的世界嗎?無法，所以電影才有
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-04-20 13:44:00東西能介紹能演不是嗎?不然這些都不提，把攻殼當成普通的警匪片有啥好看的?
Hollywood Whitewashing: Why is it still a thing?
要是找沒人認識的亞裔演 電影公司才是腦袋進水吧這叫大嬸？真嚴苛
作者:
Greein (GreenY)
2016-04-20 13:48:00所以前面推文有說到劇本如果有提到換全身義體變白人，問題就能間接解決，但假如沒鋪陳硬上就不是世界觀能不能理解的問題，變得有點類似恐怖谷理論
作者:
ddtdd (這就是人生~)
2016-04-20 13:49:00這女看的很膩了
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-04-20 13:53:00所以現在是有人已經看過劇本還是電影已經演了?假如你是粉絲，應該不太會有這種疑惑。如果以不是粉絲，又何必這麼care他劇本被不被接受，搞不好他就是拍砸了被
作者:
Greein (GreenY)
2016-04-20 13:54:00像我看羅馬浴場電影從頭到尾只覺得是一群日本人以為自己是
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-04-20 13:54:00當成第2個全面退化，那你就恥笑它就好了。
作者:
Greein (GreenY)
2016-04-20 13:55:00羅馬人，充滿B級惡搞感，也幸好羅馬浴場本身帶喜劇性質，要是嚴肅劇就毀了
作者: Jade3P 2016-04-20 13:55:00
這有啥好吵 日本自己拍的話大概九成機率變糞片這樣的結果有比較好嗎?
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-04-20 13:56:00如果不是為了PC，爭論素子不是東方人演真的很無法理解
作者:
Greein (GreenY)
2016-04-20 13:58:00另外我覺得你在推文不斷提義體，但電影並不是只拍給粉絲看的，而讓一般觀眾也能接受其實是需要正視的問題
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-04-20 13:58:00不提義體，沒有Shell議題的攻殼?乾脆別拍算了www
作者:
Greein (GreenY)
2016-04-20 13:59:00洗白爭議說穿了也就是沒看過原作的族群的普遍疑惑罷了
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-04-20 14:00:00說個笑話。攻殼電影沒有GHOST也沒有SHELL
作者:
muskox (讚)
2016-04-20 14:12:00有洗白爭議的電影賣不好，只是因為美國人對亞洲題材沒興趣
作者:
CaminoI (Let There Be Love)
2016-04-20 14:16:00公安九課裡面只有一個人沒有義體化(前期) 素子只有腦和
這部能拍成電影本身就有一定風險了，給女性演員挑起動作片大樑也算片商願意嘗試挑戰，何況同片最大咖幾乎就Scarlett了，一直拉出洗白爭議、吵著要換角的到底是想怎樣…能拍好我都覺得萬福瑪利亞了-__-
作者:
CaminoI (Let There Be Love)
2016-04-20 14:17:00部份脊椎是原始人體 也由此設定探討了靈魂和肉體
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-04-20 14:18:00講單說就是不用Scarlett，改選劉玉玲、菊池玲子、裴斗娜
作者:
CaminoI (Let There Be Love)
2016-04-20 14:18:00因為有中裔美籍的演員點名出來開砲阿
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-04-20 14:19:00等亞裔面孔，片商根本不會把資金投進來
作者:
Greein (GreenY)
2016-04-20 14:20:00洗白爭議不是都亞洲題材喔，另外降世神通原作在美國非常紅，期待度很高，這部賣垮純屬自作孽，攻殼反而是美國觀眾相對不熟悉的
作者:
CaminoI (Let There Be Love)
2016-04-20 14:20:00Scarlett有單獨主演動作片Lucy的票房 片商才敢投資吧
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-04-20 14:20:00素子義體化的程度每個作品都有不同設定，動畫版的素子換義體根本就只是把GHOST灌到新義體裡而已，看不出有生體組織的存在了
作者:
CaminoI (Let There Be Love)
2016-04-20 14:22:00對阿 其實素子也以純靈魂形式存在過阿
作者:
CaminoI (Let There Be Love)
2016-04-20 14:25:00以好萊塢來說 這個問題應該探討 但砲攻殼似乎不該是首選會陷入「可是她不是人體」的設定裡
作者:
lpb (Θ_Θ)
2016-04-20 14:30:00吵這個讓我想起陳松勇演印度人XDDDD而且更好笑的是日本動漫常常是畫個西洋人，然後說他是日本人XDD
作者:
CaminoI (Let There Be Love)
2016-04-20 14:31:00這部片真正令人擔心的應該是導演 怕他無法吸收詮釋原作要探討的主題 然後變成只有特效玩很大的B級動作片
作者:
smileray (X______X)
2016-04-20 14:49:00不過老外的臉 名子還是日本名就很奇怪
照一三樓的邏輯 有錢啥都可以毀壞瞎掰呢 你愛生活在這種社會但有人不愛
作者:
diru (花與時間的片段)
2016-04-20 15:00:00魯妮瑪拉也很適合
作者:
mathrew (Joey)
2016-04-20 15:05:00吵這個超無聊 不爽日本人自己拍啊
作者:
yudofu (豆腐)
2016-04-20 15:06:00就算素子是全義體，作者還是畫了一個樣子出來，照那個樣子選人有什麼不合理的？
作者: josongla (good) 2016-04-20 15:08:00
其實日本當地也不少混血或歸化日籍用日本名的洋臉孔耶..若世界不同族裔的人多用亞洲名 不正是亞洲強大的象徵嗎
作者:
andy8292 (LiBaSoHigh)
2016-04-20 15:13:00素子就是日本人自己設定成白人樣，現在又自己在那講
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-04-20 15:16:00似乎也不是日本人在講，是美國的亞裔演員在抗議吧?進擊的巨人跟火星異種把所有角色都改成日本人演又是另一個有趣的狀況了www
作者:
leisesnow (怡然恬適.方得自在)
2016-04-20 15:25:00有北野武就必看
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2016-04-20 15:26:00是美國的亞裔在抗議每錯沒錯但是他們抗議也不是全無道理，而且他們在美國有投票權沒道理不能抗議
溫抗議我覺得沒什麼問題，她也沒有要吵著換角，就純粹亞裔演出機會發生而已不過洗白爭議看完討論感覺比較像原作迷與PC族群的隔閡第二行打錯，是爭取亞裔演出機會發聲。
作者:
Greein (GreenY)
2016-04-20 15:46:00美國電影事關亞裔演員的工作權，當然有資格抗議，這是工作權的問題，而且近幾年美國人(包括白人)也越來越受不了這種做法，尤其是年輕一輩，台灣人生活在黃種人是優勢種族的國家，所以看到相關議題不痛不癢攻殼有可議空間不表示亞裔演員不能發聲，畢竟就目前釋出的資訊，女主角的人設依舊是日本出身，並沒有進行改編電影公司不該預期普羅大眾看到目前檯面上端出來的資訊就自動理解為何是這樣的選角
Ben Kingsley不就是印裔的如果要說有沒有華裔爭取那是有得討論啦
作者:
Greein (GreenY)
2016-04-20 16:04:00Ben記得是印度混血，當初就是因為這樣得到演甘地的機會(印度國父找白人演大概會出事)，不過他有知名度演滿大人大概不需要試鏡最不怕電影公司高層壓力的大概是李安，很敢起用新人和當時知名度相對低的演員當主角，看看少年Pi，少年是素人，中年則是在美國知名度低的印度演員
不知道是不是題材關係，Pi用的名演員確實沒其他片多我倒覺得最近Billy Lynn找的名牌演員好像異常不少XD 但主角就真的很敢用新人來扛。至於Irrfan Khan看他蠻常在商業片出現，還想說他應該知
作者:
Greein (GreenY)
2016-04-20 16:15:00李安電影很愛採用知名度低的演員，他的新片主角也是新人，像斷背山的四個演員，除了Jake偏獨立製片，其他三位在當時都被視為YA片演員
作者:
clubee (柏拉)
2016-04-20 16:16:00寧願CGI也不願意找真的亞洲人 這就是好萊塢對亞洲人的看法
其實整件事我覺得CGI就真的是不能理解 感覺畫蛇添足後來沒用就算了，但我總覺得他們應該否認打死不用的XD
作者:
Greein (GreenY)
2016-04-20 16:20:00一般導演就算有印度角色，多半也是找印度裔演員，比如上面提到的Ben在英國長大。但李安卻是在印度找演員，甚至選素人，這種做法大概跟李安本身是外籍導演有關係會想到用CGI修修臉大概是有些檻過不去吧…不然在商言商沒必要增加拍攝成本，一點好處也沒有測試是為了幫臨時演員修臉的說法也很奇怪，誰會花特效錢在臨演身上，臨演又不扛票房，隨便找個亞裔都行，幹嘛花錢做特效…
作者:
Blitzcrank (Power up ready to serve)
2016-04-20 16:31:00是沒看過95版片頭嗎......有夠諷刺
作者:
clubee (柏拉)
2016-04-20 16:46:00白人演主角 講好聽點是觀眾接受度高 難聽點是對其他膚色人種歧視
作者: tyifgee (pttnoob) 2016-04-20 17:09:00
我對導演比較有意見
作者:
phix (88)
2016-04-20 17:36:00只是看膩黑寡婦了 該換人吧
作者: Ramon325 (Ramon325) 2016-04-20 18:18:00
素子有設定是亞洲人???
作者:
aa10504 (ㄌㄅ)
2016-04-20 18:30:00想到小勞勃的開麥拉驚魂
以後去八卦版問摩根費里曼，底下推文若是推"只會演黑人"或"很會演黑人"這種就不是玩笑話了啊。因為有個史嘉蕾喬韓森"很會演白人"也"很會演USB隨身碟"搞不好更會"演亞洲人"勒
作者:
tsming (斷水流大師兄)
2016-04-20 19:30:00選劉玉玲是要怎麼扛票房啊XD
劉玉玲以前就不覺得討喜了 他的優勢是那時亞裔面孔少
作者:
tdkblur (☑☜′▽‵σ☞☂)
2016-04-20 20:04:00以前超人新冒險的影集裡 飾演超人的的確有亞裔血統長相很明顯就不是傳統高鼻藍眼的西方人 收視也不錯啊
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-04-20 20:20:00哪有動畫迷在生氣= =
素子像不像白人我不知道 但一點也不像黑寡婦乾脆找男星好了 反正素子又不是沒用過男人的義體
作者: harlemfans (harlem) 2016-04-20 21:52:00
如果硬要找像的亞裔就會不知名風險大 這就是商業啊結果還是改得怎樣 好萊屋從來沒幫他國量身訂作電影所以一定會改 日名出生覺得是討好原作迷只是沒什麼用
作者:
chigo520 (CHIGO)
2016-04-20 22:07:00奇怪為甚麼要找像的哪一部動漫改編有像的
作者:
zilkle (SEE)
2016-04-20 22:34:00爭執義體長相很愚蠢啦，亞裔要工作的自己找別的電影吵 幹看到這種新聞就氣!這部算硬派科幻，要是不夠硬或不好看準備兩邊都罵到死吧，喔一般人不會去看有WHITEWASHING爭議的電影欸我都忘了。要找工作找別的電影該啦 SOW回har日名出生不叫討好原作迷......是因為攻殼已經有非常強大的電影版過，你要叫攻殼機動隊，裡面的人名子不一樣這根本跟改編無關，你改編會去改變人設嗎......講人設好像不太精確ORZ 反正攻殼機動隊元素就是公安九課
作者: harlemfans (harlem) 2016-04-20 22:54:00
抱歉我沒看過原作 不知道名子背景更動會不會影響精神不管如何 電影拍出來牴觸偏離太多 必定有人不滿
作者:
kudoe (kir)
2016-04-20 23:17:00為啥不找菊地凜子啊
作者: harlemfans (harlem) 2016-04-20 23:18:00
有人說菊地也不像原作啊
作者:
tokyo730714 (....................)
2016-04-20 23:34:00個人覺得菊地很不像
作者:
yangtsur (yangtsur)
2016-04-21 03:04:00其實日本人演的動畫改編基本上都是悲劇。。。再來就是日本演員總是演的非常用力與刻意。常讓人出戲，或許是我看習慣美式演戲吧。不過以攻殼的設定上用哪種人似忽沒差太多。而說人設的話新攻殼跟舊版也已經是不同外貌了。所以原作都改人設了電影改動也沒有太多意外
作者:
jeeyi345 (letmein)
2016-04-21 04:57:00導演比較有意見+1
作者:
plains (萬年潛水魚)
2016-04-21 08:15:00改設定不就好了 不知士郎正宗怎麼想…學明日邊界不就沒爭議了（聳肩）然後原作黨的都不能嫌選腳形象不符歐 不然會被嗆亞洲自己拍一部 那幹嘛還要拿亞洲的劇本去演？
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-04-21 09:22:00菊地就長的不像又沒票房基礎啊
作者:
Blitzcrank (Power up ready to serve)
2016-04-21 09:40:00押井迷根本不期不待，不會生氣的啦話說本來期望華氏姊弟來拍，但是變姊妹之後又看了茱比特崛起，對他們沒任何期待了另外這次電影參考的應該是劇場版和TV版和士郎正宗本來就關係薄弱的
作者:
dudu5566 (仁甫哥超MAN!!!)
2016-04-21 11:31:00北野武懂英文嗎 怎麼會找他?
作者: andka1015 2016-04-21 13:02:00
繼續看動畫安定
作者:
h6x6h (BLZ)
2016-04-21 14:17:00日本演員…想到環太平洋那跟整個超出戲的 不知道在演殺洨，造型也很有事蘿莉演的自然多了