Re: [好雷] 蟻人 ANT MAN

作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2016-04-24 00:04:20
※ 引述《qazwsx0128 (*****)》之銘言:
: 先說結論,
: 超級大負雷
: 反派描寫的超級差勁
: 硬要把光頭描寫成壞人,
: 殺人殺的超不合理,隨便找個人來殺塑造殘酷,
: 編劇要你在這邊殺人你就一定要殺,不然不像壞人
: 賣裝備賣得超不合理,一定要把裝備賣給壞人。
: 編劇要你做非法交易你就一定要做,不然不像壞人
: 你自己想一下一個有腦的反派幹嘛沒事去殺已經被你超越的老師
: 你會去殺你幼稚園老師嗎?
: 對拉,因為是反派,所以不管有沒有理由都要殺,不然怎麼塑造壞人形象,
: 不是不能做壞人做的事,是你做得合不合理阿
: 你好歹也像鋼鐵人的光頭一樣,自己做不出來跑去搶史塔克那樣還比較像壞人!
: 你都自己做出來了,根本人生勝利組,橫著走了,是有甚麼理由毀掉自己?
: 擺明就是
: 好啦好啦,就先決定他是反派,再讓他做反派會做的事好了
: 但就算他是反派那也是他這個人的問題阿!乾裝備屁事?
: 我都搞不懂是這裝備危險還是光頭危險了
: 一直在那邊這裝備多危險
: 人家都自己做出來的成品就因為你覺得危險就去破壞人家的心血結晶?
: 你憑甚麼阿?你說了算?他殺人、非法交易就抓起來阿,干裝備什麼事?
: 核能好危險喔,我要去破壞掉所有有關核能的研究
: 蒸汽機好危險喔,我要去破壞掉所有有關蒸汽機的研究
: 火好危險喔,我要去殺掉所有會鑽木取火的人
: 鋼鐵衣好危險喔,我要毀掉史塔克企業!
: 你不喜歡的通通都要毀滅掉,
: X!你才是反派吧!
: 建議看這部片別太認真,不然你的是非對錯觀念都要混亂了
: 變成只要掛英雄兩個字就是正義。
Marvel真的不太會描寫反派,
每一集的反派都給人一種雷聲大雷點小,
沒啥破壞力的感覺,
除了洛基是靠著壞壞的個人魅力與傲嬌屬性受到歡迎外,
(可愛又迷人的反派角色)
還真的沒有什麼令人感覺得深刻的反派。
就連薩諾斯,在GOG中的表現也沒有感到有什麼霸氣,
義女背叛的反應就這樣,比較像是來秀他的會飛行鐵王座的。
(看我的椅子會飛喔,是浮在空中的喔!!好棒棒啊!!)
回到蟻人這部作品也是,側重的是主角這邊的家庭、人物關係與互動,
這邊是描寫得很到位,不僅豬朋狗友的配角很有趣,
連坐騎都讓人掬一把同情淚!!!(安東尼啊Q_Q~~~
話說,工蟻不都是母的嗎??所以應該是安東妮才對嗎??)
但反過來就是反派描寫得很空虛。
原本以為光頭是知道師父叫他女兒來當臥底,
才將計就計,結果沒想到的是光頭還真的是一無所知,
甚至還真的有點喜歡女主角……
呃~當反派當到這麼弱智……難怪會輸。
而且光頭長的真很像黑人二人組Key & Peele中的光頭基根啊…,
真的不是同一個人嗎??
其它像是鋼鐵一的鐵霸王…,我也搞不懂他為什麼要作一個比東尼大好幾倍的機器,
然後為了驅動還得去搶東尼的原型機…,呃,不是應該想想怎麼套出設計圖才有用嗎?
第二集的鞭狂的復仇計畫則是既搞偷渡又搞非法鈾礦,結果大老遠跑到東尼主場
的目的是啥?秀一下他的雙鞭琇球???然後表演肉身如何被車撞好幾次都不會受重傷??
(有這麼強的金鐘罩鐵布衫,不愧是戰鬥民族…,不覺得直接上場徒手把東尼給
撕了會比較快嗎??))
更別提後面跟漢默合作的一堆鋼鐵人煙火秀…。
至於第三集??我只能抱以呵呵…(滿大人崩壞)<==一集煙火放不夠,
所以就放個二集是吧??
結果整部系列下來,其實最人印象深刻的都是英雄內鬥,自已人打自已人,
組織內鬥或是英雄自已胡搞瞎搞,然後自已的屁股自已擦,
但總是波及無辜,讓別人掃到他們的颱風尾。
也難怪最新一集的就直接放英雄兩邊對打。
因為Marvel經營到現在,英雄陣營滿滿是,都快成一個連了。
卻沒有相應合,有足夠魅力與之抗衡的反派角色。
這點真的是滿糟糕的。
總之就是絕望感不足,但你會很喜歡他們塑造的主角,
充滿人性化的性格與魅力,而且無論身處何種逆境,
依舊能保持有著幽默感,充滿著【正面能量】~!!!
但當他們遇上反派,你卻不會為他們感到一絲絲的緊張。
就連應該是最悲情-浩克,都讓人覺得他過得好爽………。
(能把到黑寡婦是能不爽到那去??)
但這下換鷹眼悲劇了,結果導演卻補了他已經有老婆跟小孩…。
那他復仇者第一集一直在跟黑寡婦搞曖味是在搞三小啦??
作者: lolix (toy)   2016-04-24 00:09:00
能把黑寡婦但是不能全壘打是爽在哪?
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2016-04-24 00:10:00
你怎麼知道他們不能全壘打?
作者: lolix (toy)   2016-04-24 00:11:00
同世界觀的無敵浩克有簡單的說明
作者: qazxswptt (...)   2016-04-24 00:11:00
這也要牽扯到該英雄的原著 有沒有出現夠飽滿的壞人呀沒有的話當然只好電影自己做一個 沒原著可能就比較薄弱
作者: lucas01 (lucas)   2016-04-24 00:11:00
沒有演的你也能腦補
作者: pauljet (噴射機)   2016-04-24 00:12:00
黑寡婦美2還不是主動勾美隊 那個也是沒機會全壘打的
作者: lolix (toy)   2016-04-24 00:13:00
改編功力也很重要吧,MOS的Zod改編的還蠻有感的
作者: dragon50119 (Bucky)   2016-04-24 00:20:00
莫忘雷神2的天線寶寶
作者: shadeowna (shade)   2016-04-24 00:27:00
「結果沒想到的是光頭還真的是一無所知」<- Huh?「我也搞不懂他為什麼要作一個比東尼大好幾倍的機器」->因為技術力不夠啊,是直接拿MK1去改的,但說到底鋼鐵
作者: aCCQ (阿賢)   2016-04-24 00:29:00
我對那個光頭第一個印象是 這不是紙牌屋那個可憐年輕議員嗎
作者: shadeowna (shade)   2016-04-24 00:30:00
衣的核心是弧形反應爐,東尼的MK2就算比較先進但爐心輸人還不是從頭到尾被壓著打
作者: bewritten (被寫)   2016-04-24 00:31:00
的確沒有很經典又讓人印象深刻的反派
作者: shadeowna (shade)   2016-04-24 00:32:00
神盾局那時候直接跑來抄他家,不硬上能幹嘛?
作者: qazxswptt (...)   2016-04-24 00:33:00
光頭是因為跟了老蟻人多年 仍得不到信任掌握關鍵技術
作者: octopus4406 (章魚仔)   2016-04-24 00:33:00
接下來就看復3怎麼營造薩諾斯了 Marvel有個強力反派末日博士 版權不在本家手上 可惜了
作者: shadeowna (shade)   2016-04-24 00:34:00
Marvel的反派幾乎都很薄弱是事實,基本上最佳的反派是
作者: qazxswptt (...)   2016-04-24 00:34:00
他何必幹這些硬來的事 鐵霸王專業應該是更弱了他就是賭爛東尼整天玩世不恭 還能做出反應爐 勉強山寨
作者: shadeowna (shade)   2016-04-24 00:35:00
1.金賓 2.皮爾斯,鋼1的奧比其實算很稱職了,夠腹黑
作者: qazxswptt (...)   2016-04-24 00:35:00
一個趕走他先
作者: octopus4406 (章魚仔)   2016-04-24 00:36:00
九頭蛇在原作也是很強力的反派 電影發揮的也不錯 但因為不是單一角色 比較沒有反派魅力吧
作者: shadeowna (shade)   2016-04-24 00:37:00
無敵浩克的布朗斯基其實也不錯,不論人型或獸型壓迫感都很高
作者: qazxswptt (...)   2016-04-24 00:42:00
光頭一開始是仰慕老蟻人的 所以也不想傷害他女兒真要說較像由愛生恨 愛不到就毀 跟咚冰類型比較像(誤
作者: shadeowna (shade)   2016-04-24 00:45:00
光頭的情況是因為黃夾克沒有腦部保護裝置,腦袋被皮姆粒子給搞到秀逗了
作者: octopus4406 (章魚仔)   2016-04-24 01:00:00
冬兵有由愛生恨嗎?oAo
作者: Dissipate (雲消霧散)   2016-04-24 01:01:00
就算反派不夠強 至少人家會說故事 爛蕃茄還有80%而且明明光頭明明就是渴望皮姆愛得小男孩
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2016-04-24 01:03:00
冬兵:who the hell is bucky? CP:QAQ我可以沒說他們不會說故事,只是他們說的都是歡樂走向不過就算是迪士尼動畫也是造就過很多知名的反派啊賈方、刀疤、莫吉娜、黑魔女…etc.反倒是Marvel中的反派,大部分都沒什麼個性就是了令人印象深刻值得一再回味的,唯有洛基。
作者: qn123456 (Q.N.)   2016-04-24 01:31:00
鞭狂有說他的目的啊,他知道自己裝備比不贏,但只要能在大重心中留下「鋼鐵人也會受傷流血、不是無敵」的印象,就能利用輿論和各種政治壓力把他從神壇上拉下來了,還會有其他反派來分一杯羹,只不過他引來的鯊魚是漢默這隻笨鯊魚就是了......達倫和皮姆之間其實比較像扭曲的父子與師徒關係,他的所作所為根本只是想得到師父的認同,但換來的始終只有否定,惡性循環、加上粒子導致腦病變的結果就是他的行事手法越來越瘋狂極端其實我覺得設定最有趣的反而是滿大人
作者: octopus4406 (章魚仔)   2016-04-24 01:46:00
覺得滿大人設定有趣+1 出乎意料的印象深刻我覺得隊2的九頭蛇也很值得回味 這種躲在陰暗處和體制中的反派給人很有壓迫力
作者: qazxswptt (...)   2016-04-24 01:49:00
滿大人是有趣 但跟結局跟鞭狂一樣無力 設定大於實質爽度 不免遺憾
作者: octopus4406 (章魚仔)   2016-04-24 01:50:00
雖然不是單一角色 但是很有威脅力
作者: magicscott (magic大雄)   2016-04-24 02:10:00
浩克不能全壘打啊 1.太興奮會變身 2.血液精液有輻射你看史丹利只不過喝了一滴就掛了…
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2016-04-24 02:12:00
他們沒說史丹李掛掉啊@@,只說他有中毒
作者: magicscott (magic大雄)   2016-04-24 02:13:00
布朗司機其實蠻帥的,只可惜設定只是「崇拜力量的人」而已,沒有辦法做更多描述
作者: c6587924 (\(≧▽≦)/)   2016-04-24 02:44:00
這是Marvel第9次使用一次性反派
作者: bluemei (我是白目國中生)   2016-04-24 02:50:00
我很喜歡鋼三的真.滿大人設定 結果短片卻讓我超不爽那個真.真.滿大人根本是把鋼三導演當白癡
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2016-04-24 03:31:00
老有人覺得真真滿大人和鋼三的精神有衝突?這到底有什麼關係?真真滿大人的存在可以和史傳奇的魔法在同個世界觀很好又不會妨礙鋼三訴求敵人是自己創造或自己因果造成的主題到底衝突了什麼???我就能接受和喜歡鋼三的真滿大人這種設定,但也期待短片裡真真滿大人存在的可能,這兩者哪裡會有衝突???
作者: khastw (khas)   2016-04-24 03:56:00
珍珍滿大人
作者: mioco (mioco)   2016-04-24 05:57:00
印象最深刻的反派,不算Loki的話,就是Hydra這團體吧...
作者: egg781 (喵吉)   2016-04-24 06:06:00
鋼1反派是因為技術不夠,沒辦法像東尼把戰甲縮小化吧
作者: mihonisizumi (中原岬マジ天使)   2016-04-24 08:21:00
真滿大人的設定不錯啊
作者: renlone (rl)   2016-04-24 08:42:00
美2好看也是因為反派冬兵很猛,只是要洗白了
作者: bye2007 ( )   2016-04-24 11:07:00
漫威反派目前為止大多很虛+1 只有落基最好 其次蟻人光頭鋼鐵人1那個 都還算可以 九頭蛇是團體就先暫時不算
作者: gunng (暗黑檢察官)   2016-04-24 11:12:00
紅骷髏其實也沒啥表現 只記得他像古早反派首領一樣在抓狂
作者: yniori (偉恩咖肥)   2016-04-24 11:20:00
好奇如果浩克跟黑寡婦正在激情時~浩克生氣會怎樣
作者: morphine1121 (高速バキューム)   2016-04-24 11:34:00
作者: odanaga (PixiyON)   2016-04-24 12:01:00
冬兵很猛阿
作者: acer12356 (卡好)   2016-04-24 12:53:00
無敵浩克的反派也很猛阿
作者: octopus4406 (章魚仔)   2016-04-24 13:01:00
冬兵可以算反派嗎
作者: simon5566 (桃園彭于晏)   2016-04-24 13:05:00
冬兵跟隊長都超帥
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-04-24 13:10:00
絕望感要靠堆積便當來營造的,高層誰捨得讓英雄登出?
作者: odanaga (PixiyON)   2016-04-24 13:11:00
對ca算轉正吧
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-04-24 13:12:00
就連漫畫內戰也只敢挑沒人氣的二線角色去死而已
作者: qscgg (QSC)   2016-04-24 13:35:00
最弱智的是他持有那把見神殺神的肉醬槍結果在衣服上裝雷射我看到這邊都為他的智商掬一把淚
作者: magicscott (magic大雄)   2016-04-24 13:54:00
推樓上!!我也是想到為啥不能裝肉醬槍XD
作者: onlyherro (‧將臣‧)   2016-04-24 15:03:00
蜘蛛人的綠惡魔不會漫威算sony的嘛XD
作者: odanaga (PixiyON)   2016-04-24 15:11:00
對耶 我也以為肉醬槍可以當武器可能消耗粒子太多就不能變小了
作者: Luos (Soul)   2016-04-25 11:41:00
還要擦乾淨 很不方便
作者: kanpfer (Undying Love)   2016-04-25 13:29:00
推反派影薄

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