作者:
stevey (韓狗人死一死)
2016-04-27 23:00:44怎麼說呢 我同意這部電影不該叫作復仇者2.5
因為在這部電影中復仇者根本就分崩離析不復存在了
但叫他美國隊長3我也無法接受啊 我心中那個正直無私的隊長也下臺鞠躬了
整個事件於情於理我都無法原諒Steve Rogers
當然拍電影我理解對抗體制絕對比較有看頭 但是如果當成議題來討論呢？
Steve完全就是權利的傲慢啊！因為自己有能力就一意孤行自己認為對的事情
這跟他自己在復仇者當中嘴Loki的內容有什麼兩樣？
現實生活中這種大權在握一意孤行的例子就是希特勒或毛澤東
然後要民眾相信他的“道德標準”？
就算一時之間法案內容有瑕疵我還是覺得應該要朝制度化的大方向走
更不要說他大部分的動機只是為了要保全自己的前男友…
整場下來美國隊長給我的印象已經從高風亮節變成剛愎自用了
於情更不要說了…你從頭虐Tony虐到尾是三小啊！
人家處處退讓結果你隊長就堅持自己不怎麼讓人贊同的立場咄咄逼人
就都給你說了算就好了嘛！
即使是一樣沈重的美國隊長二 看完後我還是有種解決一件大事的爽快
可是第三集看完我卻是有濃濃的惆悵 雖然電影還是一樣精彩
我寧願把這部電影當作鋼鐵人四 因為美國隊長這個腳色對我來說已經壞了
整部電影如果換成用Tony的角度來敘事隊長絕對無敵反派的
我是真的情願最後是隊長死掉 鋼鐵人放下仇恨而Bucky拿起盾牌
這樣至少我走出戲院長不會一口氣悶在胸口…
不過很好看就是了 在復仇者二之後令人對復仇者三又重燃期待了
作者:
pauljet (噴射機)
2016-04-27 23:02:00如果隊長主動把盾牌留下 我也可以接受 還要東尼講才想起來盾牌誰做的 一整個既得利益者嘴臉
作者:
johnwu (就是醬)
2016-04-27 23:03:00換Bucky接隊長會有票房? XDDD
作者:
pauljet (噴射機)
2016-04-27 23:05:00你要善意隱瞞就沒資格用人家資源（盾牌）
就算沒有巴奇他還是不會簽協定的，這部份與其說是傲慢，
作者:
egg781 (å–µå‰)
2016-04-27 23:05:00這片很成功~你要支持哪一方都有足夠的理由
作者:
pauljet (噴射機)
2016-04-27 23:06:00資源要用 真相也不講 好事都給你 壞人別人當
這部份其實有利用到過往整個系列建立起來的角色形象，
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:07:00盾牌不是他爸給美國隊長的嗎 那Tony有啥資格嘴?
作者:
pauljet (噴射機)
2016-04-27 23:07:00我批評的不是立場 是他做為人的行為
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:08:00Tony 自己搞出了奧創事件導致這一連串後果
盾牌那句是東尼已經無力反擊也無法挽留、又拉不下臉才說的氣話吧，他自己大概也知道講這個很無理。
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:09:00真正始作俑者就是Tony Stark 啊
作者: a85316 (No More Pain) 2016-04-27 23:09:00
死得是東尼他爸 動手的是冬兵 那隊長憑什麼瞞？
作者: lightcloser (沒電) 2016-04-27 23:09:00
回頭看以前的劇情，隊長相信自己可以控制自己，東尼
作者:
pauljet (噴射機)
2016-04-27 23:09:00笑 政府的資源用久就是你的
作者: lightcloser (沒電) 2016-04-27 23:10:00
認為自己必須要被控管不是沒有脈絡的
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:10:00不對吧 簽了 你就是政府的資源
作者:
pauljet (噴射機)
2016-04-27 23:10:00邏輯跟軍宅有90%像
前一集整個神盾局都快被九頭蛇整碗捧去 還要隊長相信所
「隊長憑甚麼瞞」和「他覺得瞞東尼是為東尼好」是兩回事
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:11:00經過CA2事件 能相信政府可以善用<力量> ?
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-27 23:12:00隊長也沒辦法負責，沒看東尼和黑寡婦幫他們應付外界多辛苦
作者: a85316 (No More Pain) 2016-04-27 23:12:00
所，以，說， 東尼這集不就在收拾善後嗎？他承認了自己的罪孽 努力想重得民眾的信任試問隊長除跟著冬兵跑和帶人跑之外 有處理到公關危機嗎
作者:
Moratti (哭哭)
2016-04-27 23:12:00情願隊長死掉 然後東尼認錯
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:12:00而且說到底復2的奧創才是事件的源頭 作者->Tony
作者:
pauljet (噴射機)
2016-04-27 23:13:00你跟東尼不熟 你沒義務坦白 你跟霍華也不熟？
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:13:00假如啦 Zemo目的是放出5個冬兵 Tony是能善後啥?
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-27 23:13:00不制度化不是更糟，全依賴個人良心，別人根本不信任
皮姆應該很爽 鍋被Tony搶去背 還可以讓徒弟去嗆XD
作者: a85316 (No More Pain) 2016-04-27 23:14:00
東尼也不是要強迫他們相信啊 他是想對"民眾"負責
我覺得如果政府提案是要復仇者逐步制度化，建立與各國
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-27 23:14:00那這次的源頭不就是汪達，大眾對復仇者的不信任一整個爆開
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:14:00當你受制於政府 連要去阻止Zemo 都要先跑公文流程
作者:
pauljet (噴射機)
2016-04-27 23:14:00他被謀殺不告訴他兒子？資源倒是用很爽
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:15:00政府還不一定同意你去
立刻簽下去，沒有談判空間，加上後來爆發的冬兵爆炸案等等事件糾纏在一起才變成這個局面
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:16:00你的對手敵人就這麼可怕了 你簽不簽 出任務能保證不死
我蠻同意你的看法 應該說這兩個腳色堅持的位置應該對調
作者:
pauljet (噴射機)
2016-04-27 23:16:00做為一個人該這樣嗎？
你要怎麼知道政府是真的為人民著想 或是只想鞏固自己
作者: uklin (ukyolin) 2016-04-27 23:16:00
其實問題在於政府值不值得信任吧,因為政府也可能是人民之敵
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-27 23:16:00東尼說過好幾次，條約是可以談的，先想辦法度過這波民意的
東尼製造奧創害死一堆人沒人嘴 因為他是東尼史塔克隊長隱瞞真相被罵到臭頭 真的是好棒棒
作者: ooopstev (高雄金城武) 2016-04-27 23:17:00
我猜你一定沒考慮過公權力的無恥部份 而且有心人可以透
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-27 23:17:00因為東尼有辦法賠錢想辦法補償，那一群無業遊民有辦法嗎?
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:17:00當你的敵人各個都有毀天滅地的能力你要做到不死人....
作者: a85316 (No More Pain) 2016-04-27 23:18:00
連法條依據都沒有 那大家都可以憑各人喜好動手囉
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-27 23:18:00覺得公權力不值得信任，民眾也覺得復仇者老是搞毛
作者:
pauljet (噴射機)
2016-04-27 23:18:00他們的立場我沒意見 我有意見是他做為人的行為
作者: ooopstev (高雄金城武) 2016-04-27 23:19:00
過法定程序控制那股力量 不信去看漫畫的後續就知道了
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-27 23:19:00到最後就會壓迫政府對復仇者動手，自己人內耗最蠢
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:19:00這次事件是因人起 非外星人 所以會這麼爭議....
不用漫畫 影集就有在講幾個國家要監督異人族 結果背後
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-27 23:20:00所以公權力不可信任要推翻美國政府自己統治才行?
作者: a85316 (No More Pain) 2016-04-27 23:20:00
不要再拿漫畫護航了= = 電影宇宙中明明走向變了不少
作者: AZFUCK 2016-04-27 23:20:00
如果鐵人隊長都不簽會怎樣?復仇者集體跟聯合國大戰嗎
作者:
stevey (韓狗人死一死)
2016-04-27 23:20:00所以Tony支持體制化就是為了彌補自己復二的過錯啊 你看Ro
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:20:00CA是認為巴奇為了國家被犧牲 洗腦 所作所為可以原諒
咖結果他支持體制化 還得要別人也跟著遵守 不然就以你會
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:21:00紐約是隊長害的 ?你跟我看的是不同的復仇者?
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-27 23:23:00所以考森不是一邊跟美國政府協調一邊打擊九頭蛇，不進入
作者: a85316 (No More Pain) 2016-04-27 23:23:00
隊長一句"難以避免"就輕輕帶過了 讓東尼的罪惡感更像自虐
所謂的秩序彌補結果是犧牲少數人換來的 還有可能淪為
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:23:00復仇一事件原來算在CA身上 我還真是大開眼界
作者:
stevey (韓狗人死一死)
2016-04-27 23:23:00sorry. I mean DC
作者:
KYOROD (淫輔導長)
2016-04-27 23:24:00這次我也是比較站在東尼這邊 隊長太一意孤行了
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-27 23:24:00體制內不就是把主導權送給對方
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:26:00不過電影演的很溫和了 漫畫的內戰真的是廝殺....
作者: AZFUCK 2016-04-27 23:26:00
沒照漫畫演啊，完全不一樣
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:27:00所以Zemo才會這麼可怕 一無所有也無懼所有
體制內改革 心志要堅定也要夠奸詐 東尼的個性大概搞
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-27 23:27:00重點不在於結果，而是過程也要漂亮，拯救世界卻犧牲一個城
作者:
Jakub (Stefano)
2016-04-27 23:27:00只能說 編劇成功了 兩派都有人支持
好啦其實跳出來講，超級英雄電影之所以存在甚至是受歡迎，其實就是因為體制外的正義，結果現在來吵超級英雄
作者: uklin (ukyolin) 2016-04-27 23:29:00
復聯一大家應該記得政府說丟核彈就丟,哪管平民啊
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:29:00對手幾乎都是有毀天滅地不然就是不管死活 要不犧牲到底
要不要體制化也滿好玩的XDD忽然有一種被漫威整的感覺
發生民眾死亡不是洛基就是九頭蛇搞得 要是沒有英雄這
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-27 23:29:00所以才需要政府去協調，光是打擊惡勢力卻留下一堆爛攤子
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-27 23:30:00紐約算隊長搞的是三小啦XDDDD
作者: chclls 2016-04-27 23:30:00
敵人毫無顧忌 英雄卻要小心不要亂破壞城市? 這樣哪打的贏
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:30:00對啊 復1政府直接丟核彈.....
照政府的玩法 體制化的話 紐約就一顆核彈炸下去 損失有比較小？
不錯 至少這部兩邊都有支持 立場也都有 而且兩邊確實
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-27 23:31:00如果今天警察為了抓賊把台北市打成廢墟，會有人覺得很ok
要監督可以 麻煩派個絕對公正的第三方 曾被九頭蛇滲透過的就失格
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-27 23:31:00用現在的世界觀去看漫威宇宙根本就莫名其妙 那是個到處都
自己來扛加上美隊2他也看了太多官場上的政治跟詭計 如果真受限制了難保哪天又重蹈覆轍？不過更多原因我覺得
作者:
c6587924 (\(≧▽≦)/)
2016-04-27 23:32:00復仇者聯盟扛起責任(Tony Stark付錢)
作者:
Jakub (Stefano)
2016-04-27 23:32:00就先請惡棍外星人先入侵北極圈沒什麼人的地方 英雄比較好
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-27 23:32:00何況劇情設定協定也是便宜行事 簽協定平民死傷就免死金牌?
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-27 23:32:00怎麼扛，死去的人要怎麼復活?
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:32:00那個賊如果擁有會滅城市的力量 我相信不太會有人投訴
作者:
lien ( )
2016-04-27 23:32:00導演真的成功了 兩邊真的都有還算平均的人支持
作者:
rivus (台北澤西哥)
2016-04-27 23:32:00我不支持鋼鐵人 說什麼先簽了條約以後可以慢慢談 啊不就跟
作者:
rivus (台北澤西哥)
2016-04-27 23:33:00服貿一樣 明明有問題還要讓它過 簽了之後誰管你啊
作者: AZFUCK 2016-04-27 23:33:00
打群架還霸占別國機場，感覺法案會更受歡迎
作者:
pauljet (噴射機)
2016-04-27 23:33:00政府丟核彈不對？政府做這決定時不知道復仇者能打贏啊
作者: uklin (ukyolin) 2016-04-27 23:33:00
法案只是藉機控制英雄,不聽話扣你罪名關起來,操弄一下媒體,
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:33:00以後都約法三章 入侵就到月球PK 最棒 XDD
沒辦法 隊長碰到巴基腦袋就當機是漫畫就有的設定 電影算很收斂了
作者: uklin (ukyolin) 2016-04-27 23:34:00
連挺你的粉絲都可能會不見
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-27 23:34:00那你能接受丟核彈是不得不 為啥復仇者變成罪該萬死?
作者:
pauljet (噴射機)
2016-04-27 23:34:00打不贏 外星人跑出交戰區 傷亡會比丟核彈小？
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:35:00你比喻是復仇者抓賊 那賊的確有毀滅城市(病毒 ,炸彈)
作者:
pauljet (噴射機)
2016-04-27 23:35:00我沒批評誰的立場 我批評的是美隊做為人的行為
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-27 23:36:00其實內戰漫畫本來是美國事件引發控管輿論 電影117國真的有
中共也和西藏簽過和平協議呀 可是簽下去以後誰鳥他呀XD
作者:
Jakub (Stefano)
2016-04-27 23:36:00隊長看到巴奇偷藏他照片 就注定死心踏地一輩子了 就算被巴
作者:
c6587924 (\(≧▽≦)/)
2016-04-27 23:36:00漫畫還有美國隊長跟鋼鐵人結婚 所以沒內戰的設定 地球34
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:37:00Tony搞出一堆事情 事後彌補好棒棒 隊長幫擦屁股這麼多
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-27 23:37:00又不是說之後是監督機關派遣 死平民就不會有爭議
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-27 23:38:00而且其實冬兵被陷害 這種劇情 MI之類的諜報演的還不夠多?
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-27 23:39:00至少之後政府在解釋上比較有辦法，而不是一問三不知
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:39:00而且巴奇說到底也是為國捐軀 導致洗腦變冬兵....
作者:
iam0718 (999)
2016-04-27 23:39:00記得不是有基金會在運作?
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-27 23:39:00蘇科維亞要怎麼賠啦XDD 上校難道是因為沒領撫卹金想弄復聯?
作者:
pauljet (噴射機)
2016-04-27 23:39:00他救冬兵我贊成啊 為你好所以不讓你知道真相是啥？
不同意 他不只是傲慢或Bucky 他是為會受影響的伙伴想啊
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-27 23:40:00那隊長可以賠甚麼，他有甚麼可以賠給別人的
本來都差點同意 但他是聽到Wanda被軟禁才反對的
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-27 23:40:00電影協定只是便宜行事 不管是死在蘇科維亞 或者拉哥亞 亦或
東尼搞出很多事情不代表隊長這集一堆私心舉動是合理的
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:40:00你說的真相是霍華跟老媽的死因?CA不是有道歉了嗎?
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-27 23:41:00當初希望簽入協定的想法嗎?
隊長這集救世界只是無心插柳 從頭到尾他只想保護巴奇
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:42:00那個協議 這麼厚一疊是便宜行事 = =?
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-27 23:42:00除了私心 他也有足夠動機...原本他讓巴奇受審 結果又是被
作者:
pauljet (噴射機)
2016-04-27 23:42:00主動才叫道歉 你根本被齊莫爆料沒得躲避了才說我錯了
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-27 23:43:00莫名其妙的人滲透 他連吃幾次虧了還相信政府才有問題...
隊長一開始衝出去是因為政府下格殺令吧！事情沒搞清楚前誰會讓政府直接殺掉自己好友啊？
公權力在這個宇宙觀有很多瑕疵 但復仇者無人可管也是
作者:
pauljet (噴射機)
2016-04-27 23:44:00齊莫沒爆料你就裝沒事？你看到霍華兒子會不會心虛啊？
作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2016-04-27 23:44:00太陽花該醒了
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:44:00巴奇說到底只是個被害者.....
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:45:00巴奇也說了他自己記得每個被害者
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-27 23:45:00除非跟索爾一樣離開地球，否則終究是要面對的，聯合國被炸國家不可能不管
東尼前面用得是對兩邊都很委婉的方式在處理 反而隊長
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-27 23:46:00看這麼久怎麼還是不理解漫威電影的史塔克? 不管他多委婉他
作者:
c6587924 (\(≧▽≦)/)
2016-04-27 23:46:00有人用服貿當例子
作者:
pauljet (噴射機)
2016-04-27 23:47:00英雄有私心我喜歡 有血有肉才是英雄
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-27 23:47:00他哪一件事不是一開始委婉? 但心早有定見 委婉只是手段
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-27 23:48:00相反地美隊至少還曾經從反對幻視到妥協......
作者:
CYBERPUNK (norah jones terrific)
2016-04-27 23:48:00電影也是有鋪陳隊長反思的時刻啊 在peggy葬禮那個時點
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:48:00他的圓滑是要所有事情照他想要的方向走
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-27 23:48:00這一集他的身段夠低了，政府都已經快要受不了這些人胡搞
作者: Chizwat 2016-04-27 23:48:00
他軟禁女巫就代表了他的想法,而隊長無法接受
作者:
pauljet (噴射機)
2016-04-27 23:49:00只是大部份人不能接受英雄有私心會犯錯 把英雄的行為全
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:49:00如果Tony是可以溝通的人 哪裡會有奧創事件....
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-27 23:49:00讓美隊覺得"你又來了" 東尼上次對班納不軟嗎? 但有別選擇嗎
作者:
pauljet (噴射機)
2016-04-27 23:50:00部光明化罷了
監禁女巫哪裡圓滑了 還保護勒 獵鷹他們被抓他不也裝
作者:
c6587924 (\(≧▽≦)/)
2016-04-27 23:50:00如果女巫沒有給Tony看到隊友死掉 地球被外星人入侵的幻
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-27 23:50:00對...他在討論之前就又自做主張囚禁隊友 這才讓美隊又抓狂
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-27 23:50:00問題是當下隊長也沒有更好的辦法處理女巫，更別說她身分
作者: ooopstev (高雄金城武) 2016-04-27 23:50:00
依Ross的作法 他有把復仇者當人嗎？恐怕是當工具吧
作者:
stevey (韓狗人死一死)
2016-04-27 23:50:00可是就是因為英雄們都是有瑕疵的人類 體制化才顯得更必要
作者: Chizwat 2016-04-27 23:50:00
有血有肉有私心才喜歡 為什麼這麼討厭隊長??
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:51:00Ross如果是協議主事者 那肯定有災難性的後果....
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-27 23:51:00至少要溝通過呀? 你一句不說就叫幻視抓笑維實際上軟禁.....
作者: Chizwat 2016-04-27 23:51:00
沒有更好的辦法就剝奪人自由,這就是隊長無法接受的地方
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-27 23:51:00敏感，東尼是軟禁，換成羅斯就是直接先關到牢裡了
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-27 23:52:00這是電影中東尼一直有的弊病 他決定完都不討論就直接幹了
作者:
stevey (韓狗人死一死)
2016-04-27 23:52:00連最接近完人的隊長都會為男友腦衝了
從東尼和星期五的談話來看他的想法並不站在Ross那邊啊
作者:
Jakub (Stefano)
2016-04-27 23:52:00先腦補女巫買個菜會炸死人 然後預防性軟禁這樣
為什麼要處理女巫 十字骨在那個位置自爆只會死更多人
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:52:00如果東尼好好管理旗下武器部門 女巫兄妹會這樣?
作者: Chizwat 2016-04-27 23:52:00
軟禁跟關監牢其實是一樣的 就"自由"二字看隊長反應就知道
作者:
stevey (韓狗人死一死)
2016-04-27 23:53:00對 Tony的做法有很大的瑕疵 這也更加印證適當的管理是必要
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:53:00說穿了 Zemo跟女巫快銀都是Stark下的收害者好嗎
作者:
iam0718 (999)
2016-04-27 23:54:00因為人類不是蟲族 死一個就很嚴重
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-27 23:54:00女巫兄妹說起來做的事情就是這期上校做的 因為史塔克軍火商
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:54:00管理是有必要我同意 但是絕對不是在政府尤其是Ross將軍
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-27 23:54:00所以隊長要怎麼扭轉輿論對女巫的看法?還是放她出來造成
作者:
pauljet (噴射機)
2016-04-27 23:54:00幹嘛要英雄人格完美？你去買電腦好了 沒血沒肉沒私心
作者:
stevey (韓狗人死一死)
2016-04-27 23:55:00因為這群人每個都不完美
史塔克前期賣軍火賺黑心錢 後期搞奧創 我看他害的人
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-27 23:55:00美隊跟女巫都接受呀 但你二話不說直接自己做決定關隊友?
所以就可以我為了妳好也為了其他人好 不說一聲就監禁?
作者:
c6587924 (\(≧▽≦)/)
2016-04-27 23:56:00其實一切都是Howard Stark的錯
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-27 23:56:00紐約死一堆人就應該要演了......
作者:
gaudi (^__^)
2016-04-27 23:56:00美隊的立場比較對吧~妥協的是鋼鐵人啊
作者:
jvw595 (鴨子司令官)
2016-04-27 23:56:00可是他們不聽解釋就一直追殺巴其耶
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:56:00黑心軍火不全是Tony的錯啦 但是拖不了干係也是事實
作者: Chizwat 2016-04-27 23:56:00
每個都不完美不代表一定要被管,看看被滲透的神盾局
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-27 23:57:00所以東尼才留幻視下來溝通不是
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:57:00女巫 快銀被Stark搞得家破人亡還被抓去實驗 Zemo也是
作者: Chizwat 2016-04-27 23:57:00
聯合國不代表一定能信任 人心叵測
被發現了才說 那跟某人說隊長被發現了才說為你好差在哪
作者: Chizwat 2016-04-27 23:58:00
我很贊成隊長說不應該把選擇權交出去
因為復仇者收拾掉危機，所以倖存者才有餘力責怪復仇者
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-27 23:58:00先把人關起來叫溝通? 而且女巫一開始也沒打算給幻視惹麻煩
作者: ansedra (小花鼠) 2016-04-27 23:58:00
Tony 腦粉真是不簡單,他搞奧創時有多傲慢,弄到要被盯,
作者:
pauljet (噴射機)
2016-04-27 23:58:00他們做一樣的事 不一樣是東尼又沒跟女巫熟 隊長嘛 霍華
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:59:00奧創事件我感覺死的人比復1外星人進攻還多 =_=
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-27 23:59:00最主要是"管制" 這跟國家力量先控管人民權利被發現說為你好
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-27 23:59:00還是那句，除非跟索爾一樣離開地球，不然一樣要面對公權力
作者:
c6587924 (\(≧▽≦)/)
2016-04-27 23:59:00Tony Stark 得到他的報應了 基友殘廢 女友分手 隊友決裂父母在他面前又死了一次 這個超級英雄當的真悲慘 最後
作者: ansedra (小花鼠) 2016-04-27 23:59:00
根本都他害的,裝一臉憂鬱一大堆人跑出來說捨不得
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:00:00你要想到的是這些後果很大部分都是Tony自己個性搞的
作者:
eiriyuki (pocky)
2016-04-28 00:00:00還沒確定巴奇是不是無辜前就下格殺令 未審先判耶
作者:
pauljet (噴射機)
2016-04-28 00:01:00跟他不熟？東尼跟他不熟？對朋友兒子可以隱瞞嗎？
作者:
eiriyuki (pocky)
2016-04-28 00:01:00"管制"說不定也會有相同的狀況
作者:
codyDL (小啾啾號)
2016-04-28 00:01:00不過盾牌留下也沒差了 交到一個新朋友黑豹 汎合金隨便拿囉
那是因為他是巴奇啊 你從新聞報導來看就知道這部是以
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:02:00除非跟不義聯盟自己推翻公權力，那就自己說了算
美隊前面有差點妥協啊 巴奇都進去被審了 他前面幫巴奇
電影演得很清楚了 蘇柯維亞條款就是奴隸條款不照政府的規矩來就是進監獄
作者: Chizwat 2016-04-28 00:03:00
我想問如果喜歡有血有肉有私心的英雄 那為什麼這麼討厭
人民怕的就是搞到最後復仇者變成不義聯盟 什麼都英雄
作者:
c6587924 (\(≧▽≦)/)
2016-04-28 00:04:00他的個性不就是復一 地球人上太空丟核彈差點死掉
作者: Chizwat 2016-04-28 00:04:00
隊長??? 隊長超有血有肉的有私心阿不是嗎
按照蘇科維亞協定 沒簽協定的能力者 沒殺人只搞破壞 將
因為前面幾集要美隊再相信政府？ 如果因為高官覺得讓他
另外九頭龍之所以滲透，不就是上級與索拉妥協的結果？
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-28 00:04:00你不就講到重點，如果下次命令一樣是未審直接格殺，復聯要出動嗎？如果對象是小辣椒，你看史塔克接不接這案子？
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:05:00大家覺得巴奇真的該死嗎...他算是為了美國捐軀耶
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:05:00所以不義聯盟不就是最好的結果，那些公權力都是愚民
作者:
c6587924 (\(≧▽≦)/)
2016-04-28 00:05:00精神病患殺人應該有罪嗎? 我覺得巴奇基本上是這個問題
覺得巴奇也是受害者 他跟鋼鐵人說他記得他們每個人時好
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:06:00英雄才是正義，只要聽英雄的話就好，都不用思考了
美隊也不完美 他也會為伙伴著想 他本身還算好 但Wanda很容易被誤解
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:06:00CA2裡的美國隊長展覽也是把巴奇當成英雄
作者: Chizwat 2016-04-28 00:07:00
我支持巴奇無罪哈哈 我覺得他是受害者
巴奇自己應該也很痛苦 所以才會在美2結束後自己隱居？
不是公權力就一定對 漫威世界裡 政府主導的有多少好的
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:08:00你可以選擇跟政府合作找到一個妥協點，如果覺得政府紀錄
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:09:00不好不能信任那除了不義聯盟還有甚麼辦法
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-28 00:09:00我贊成有公權力呀，但不是這種政府機關上對下丟出來要你吞的，黑豹不是也一開始就說，我贊成但我看透這些政客手段？
對隊二跟隊三之間Bucky的狀況的人，拜託找內戰前導漫
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:09:00說成Tony的私刑也不為過啊 他想殺掉巴奇
作者:
Jakub (Stefano)
2016-04-28 00:09:00爆
作者:
stevey (韓狗人死一死)
2016-04-28 00:09:00Zemo也是個很虐的反派…他最後跟黑豹的對話很揪心
不是鋼鐵人的私刑?不是說要受到監督?怎麼一扯到母仇就
協議的問題兩邊的看法沒有錯啊 東尼看到的是可能會變
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:10:00因為他們從來都沒再鳥政府阿...
什麼都忘了 好險那裏是沒人的地方 若是有一群人的地方
而且照鋼鐵人1的設定 把那個鋼鐵衣核融合打爛 不是幾乎
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-28 00:10:00如果隊長要私刑就砸頭變限制級了...
他有掌握過什麼大權嗎，論能力在英雄裡也是排尾巴喔 XD
作者:
iam0718 (999)
2016-04-28 00:11:00東尼那反映算正常人 他的心理素質就是個高富帥而已
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-28 00:11:00鋼三早解決了好嗎......
作者:
c6587924 (\(≧▽≦)/)
2016-04-28 00:11:00如果父母在自己面前被殺 還能不失控 這就不是人了
不義 美隊想到的是過去幾次和政府合作的結果是不好的
作者: Chizwat 2016-04-28 00:11:00
誰說婦聯不被管就一定會變成不義聯盟
當然不會變 但問題是民眾怎麼想的 你超級英雄說來就來
作者:
Jakub (Stefano)
2016-04-28 00:12:00巴奇很痛苦 一直都記得被洗腦時傷害的人 所以才不想面對隊
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:12:00核融合跟心臟問題 鋼3早就解決了
作者: yo77827 (又) 2016-04-28 00:12:00
只有我從頭到尾都覺得鋼鐵人很討厭&站不住腳嗎？
作者:
stevey (韓狗人死一死)
2016-04-28 00:12:00身為全世界最強的武裝集團的實質指揮官 我個人認為這權利很大啦
毀了城市不小心害死人沒人可管 沒錯 他們不出動可能死
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:13:002打一 兩個沒殺意 一個想殺人
最後隊長騎（？）在東尼身上拿盾牌敲下去那邊，他表情
作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2016-04-28 00:13:00@yo77827；所以最好刑法通通廢了，反正只要每個人都認為
作者:
Jakub (Stefano)
2016-04-28 00:14:00長 一直想推開隊長的關心 覺得自己不值(拭淚
作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2016-04-28 00:14:00他自己有如美國隊長那樣高風亮節太陽花就通通有正當性
能力者變多了 相對的找他們麻煩的人也變多了 幻視提這
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-28 00:15:00其實內戰同樣因為片長問題不夠反映真實顯得有點硬搞，蘇科
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:15:00問題是隊長根本不被監督，全依賴他的良心
幻視有解釋 因為他們的存在 武裝衝突的規模確實比以前
聯合國又如何?影集裡九頭蛇老大都能在背後干涉多國管控
作者:
Jakub (Stefano)
2016-04-28 00:16:00ex:奧創
作者: Chizwat 2016-04-28 00:17:00
美二可是救了好幾千萬人
看復2我也不喜歡鋼鐵人 可是看了美3 之後發現美隊也好
東尼思考這件事情的出發點是因為這個 因為他前面的錯
事實上這條款基本上沒什麼作用 洛基大軍來一樣要死人
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:17:00那就推翻聯合國吧，反正聯合國不能信任
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-28 00:18:00復一復二基本上都拯救全世界啦
來否認他這次的想法是因人廢言 提出隊長的問題不代表
作者:
c6587924 (\(≧▽≦)/)
2016-04-28 00:18:00然後遇到巴基就轉彎這部片對我最大的效果是 現在我相信他們能重組復仇者聯盟一定是因為地球要毀滅了
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:19:00然後巴奇殺好多人都沒關係，因為有隊長挺她
作者: Chizwat 2016-04-28 00:19:00
沒轉彎好嗎 要是真巴其幹的他會把他抓起來的
討厭他 隊長厲害的地方就是在大家都在玩英雄的黑暗面
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:19:00就說了巴奇是受害者...也是二戰為國捐軀的英雄
你會相信美國隊長 是因為片子以美隊觀點出發的 如果是
作者: Chizwat 2016-04-28 00:20:00
至於冬冰時代我是支持巴其是無罪的受害者
作者:
Jakub (Stefano)
2016-04-28 00:20:00東尼現在是沒朋友俱樂部成員 只有半殘的羅德
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:20:00鷹眼被洗腦也是殺了不少自己人...
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:20:00所以受害者就要吞下去，因為有隊長當靠山
時 漫威把他搞得完美無瑕 看上面多少人挺他的良心XD
我相信每個立場豆油不同角度啊 所以才有這部片各個仇恨交織在一起
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:21:00所以鷹眼才要沒事搞低調，省的給人尋仇找上門來
作者: Chizwat 2016-04-28 00:21:00
美三我還是覺得隊長的信念我很支持阿
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:21:00那蘇柯維亞 Tony要如何?他害死的人有比冬兵少?
這集最大膽的就是打破這樣的形象 隊長這集多少因為巴
如果巴奇跟鋼鐵人境遇互換變成鋼鐵人被洗腦殺了很多人
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:22:00至少東尼在想辦法彌補，冬兵有嗎，反正有隊長靠都不用
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:22:00汪達事件死幾十人 Tony的奧創死多少人?
作者: Chizwat 2016-04-28 00:22:00
我覺得受害者應該找九頭蛇算帳 而不是九頭蛇的槍
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:23:00的確是贖罪券，女巫以前也是罪犯，現在也當沒看到
冬兵還是被操控的 就算沒有他那些人還是會被九頭蛇害
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:23:00奧創事件是東尼一意孤行 巴奇就只是個可憐的受害者
隊長因為巴基就當機的設定漫畫很早就有了 也不算打破形象啦
作者: Chizwat 2016-04-28 00:23:00
可以要政府把九頭蛇餘孽全找出來啊 像這集就有一個
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:24:00又沒有人不找九頭蛇，但不代表槍沒有任何責任
作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2016-04-28 00:24:00比起聯合國更相信隊長良心+1<--希特勒那種人為什麼會掘起
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:24:00被洗腦到沒有自我意識你是要他怎麼負責?巴奇至少記住
東尼為了自己當初一意孤行要彌補 那冬兵為了當初自己被人控制殺人也要彌補 哪邊比較好？
作者: Chizwat 2016-04-28 00:25:00
還是齊默幫忙殺掉的 然後叉骨是還是隊長殺的
巴基有沒有罪還是有爭議的 光他的精神狀態和清況要怎麼判就可以討論一大頁了
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:25:00東尼還有錢可以撒，冬兵有甚麼
電影歸電影看啊 在這個宇宙觀 隊長在這集也是走下神壇
東尼感覺就是想簽簽贖罪 碰到死掉兒子的媽媽自己的罪惡
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:25:00叉骨是自殺的啦 CA應該沒有想要殺他
我甚至不覺得巴奇有罪 但事實上他就是參與了很多事件
作者:
Jakub (Stefano)
2016-04-28 00:26:00好雖 為國捐軀 結果被洗腦當工具 還要被清算 早知道就不要
作者: Chizwat 2016-04-28 00:26:00
喔對齁是自殺 一時寄錯拍謝
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:26:00東尼還有錢可以撒 <---你覺得失去兒子的那位雇員會收?
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:27:00果然真理碰到隊長就轉彎，受害者就吞下去吧
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:27:00你覺得Zemo他會收Tony的贖罪錢?
作者:
joenot (序哥)
2016-04-28 00:27:00巴奇如果可以證明是被洗腦 不是自我意願 應該是可以無罪
作者:
c6587924 (\(≧▽≦)/)
2016-04-28 00:27:00巴奇把自己冰回去就沒事了 反正有問題其他人會解決
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:28:00那冬兵只要哭哭說我是被控制東尼就要摸摸鼻子吞下去就好
作者:
joenot (序哥)
2016-04-28 00:28:00美國類似案例蠻多的
作者:
stevey (韓狗人死一死)
2016-04-28 00:28:00我是拿希特勒對比隊長沒錯啊
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-28 00:28:00倒像是走上另一個神壇，過去的隊長常被說完美到沒人性這種
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:29:00事實上巴奇被抓 被洗腦 根本就身不由己 哪舉個傑森包恩
這集不就演了 抓到有馬上殺嗎 還不是先確認精神狀況
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-28 00:29:00正義反而恐怖，這集有了。而且事實就在眼前，從來只有隊長一直開相信我之術讓人倒戈呀......
歪理一堆 東尼有捐款賠受難者家屬嗎? 事情也不是賠錢
要不是隊長有去干預就殺了啊！當時政府是下令格殺，黑
看看漫威的英雄蠻脆弱的 復2被女巫影響就集體崩潰了
抓冬兵有判他刑嗎，犯罪嫌疑人不是本來就要到案說明嗎？
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:30:00傑森包恩不就很聰明的低調消失，哪像東尼那麼蠢想辦法補救
作者:
stevey (韓狗人死一死)
2016-04-28 00:30:00至少人類歷史上這種大規模的狂信而把權利交到某人手上常常都沒好下場
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:31:00到案說明烙跑也是因為Zemo好嗎?這不更說明洗腦的可怕?重點是巴奇CA2後也是躲起來隱居啊 要不是蘇柯維亞事件
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:32:00所以隊長不想辦法確保下一個醫生正常跟著一起跑
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:32:00搞毛Nemo 哪會有這多543...
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:33:00所以巴奇不就很聰明躲起來不用面對骯髒的過去
人都跑了確認下一個醫生幹麼啦，隊長抓到人後知道Zemo
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-28 00:33:00你怎麼會有權利集中於一人的荒謬想法XDDDD美隊只說不要把選擇權丟出去，又不是說老子說了算，上面兄弟荒謬是設定說
作者:
sa4035 (∂∀∂)
2016-04-28 00:33:00我也變得超級不喜歡,美國隊長
冬兵這樣跑走 你覺得政府機關還會乖乖活著把他抓回來
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:34:00確保下一個醫生正常可以讓巴奇接受正常的審判，再另外去追
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-28 00:34:00了算，但說穿了電影復聯哪是這樣XDDD 班納索爾東尼有在聽美隊的嗎？團戰才會聽他指揮好嗎？
啊隊長就是不簽法案，當下他們不自己去追能確定政府會讓他們去追？還是先把大家都關起來再說？
作者:
evaras (牛排)
2016-04-28 00:35:00一直說東尼簽下去或捐錢能改變什麼 也不想想美隊啥都沒做冬兵也啥都沒做 連自首求解除洗腦幫助釐清九頭蛇真相也沒
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:36:00先簽下去後再就地合法補上程序，東尼一開始就這樣說
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:36:00美國隊長要負責啥?蘇柯維亞事件是誰弄得?
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:37:00CA3 Zemo搞死一堆人 原因是誰?
作者:
evaras (牛排)
2016-04-28 00:37:00冬兵跟美隊只有一直逃避 就嘴巴說得好聽要有責任
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:37:00簽了以後起碼對聯合國有交代想辦法把程序弄成合法
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:38:00官方管控人是Ross將軍 你以為協議程序可以說改就改?
作者:
evaras (牛排)
2016-04-28 00:38:00東尼花了六億做彌補心靈創傷和獎助學金來促進未來和平
作者:
c6587924 (\(≧▽≦)/)
2016-04-28 00:38:00奧創是Tony的責任 所以他支持接受政府管制 而不是像鋼二
無法信任法治，就讓人為所欲為，不要忘了英雄的內心也是凡人
這樣說的話復1他們根本不該出來救人 讓紐約毀在核彈就
美隊的錯只有幫嫌疑人逃跑 因為他知道巴奇被抓不可能正常審判
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:39:00不是無法信任法治 是電影的Marvel時空政府根本不能信任
冬兵根本對自己的未來沒有定見吧，若跟政府自首，然後
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:40:00東尼彌補是因為TMD這些事情都是他搞出來的好嗎?
作者:
evaras (牛排)
2016-04-28 00:40:00巴奇被抓 最先接受的是啥 精神鑑定好不好 如果不是Zemo
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:40:00可以，一開始就說可以引渡回美國受審
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-28 00:40:00樓上說到重點，那現實去套漫威世界觀根本莫名奇妙，電影已
作者:
evaras (牛排)
2016-04-28 00:41:00冬兵被抓 如果沒有Zemo 精神鑑定不是對他最好的結果嗎
作者:
TheEye (眼見為實)
2016-04-28 00:41:00tony把奧創造出來的原因不是某人給他看幻覺嗎
厭世了，之前訪談有看到說冬兵這段時間其實想自殺，但
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:41:00壓死了好不好?
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:41:00政府不能信任等隊長自己當上總統之後再說
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-28 00:41:00經幾次告訴你政府不可信...連鋼鐵人美國副總統都會反叛
作者:
stevey (韓狗人死一死)
2016-04-28 00:42:00我覺得官方不能信任的印象很大一部分來自於Ross 很難想像這個出一堆包的老翻癲是怎麼當上美國國務卿的
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:42:00給他看幻覺也只是外星人入侵A-Team全滅
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-28 00:43:00漫威電影美國 聯合國 神盾局高層都不可信唷
作者:
stevey (韓狗人死一死)
2016-04-28 00:43:00匪夷所思
作者: a85316 (No More Pain) 2016-04-28 00:43:00
推evaras 隊長可以不信任政府 卻也沒主動出來安撫人心
一堆人舉東尼犯錯的例子 來反駁法案 好像邏輯不好喔
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:44:00都是Tony搞出來的 所以大家一起拉下來簽賣身契
而不是拖東尼出來坦 就想間接證明他所挺的法案是錯的
作者:
TheEye (眼見為實)
2016-04-28 00:44:00啊現在論點不是都把奧創的鍋全丟給tony..
重點是這監督的政府可以信嗎？以美隊經驗他覺得不可信
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-28 00:44:00副總統被控制 聯合國自己害抓 神盾被滲透
被抓的罪名是炸國會 那根本莫須有的罪 憑什麼冬兵要扛?
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:45:00就只有東尼會犯錯其他人都不會犯錯，這種論點不心虛嗎...
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:45:00不然奧創的鍋誰扛......當然是老爸扛啊問題是Tony一犯錯就是毀天滅地 其他成員有嗎?
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-28 00:45:00所以請問漫威世界觀哪個高層可信？還是以上對下命令口吻要
所以他才不簽 但他沒要求東尼要接受他的想法 反而是東尼為了要叫美隊簽想法設法還搞監禁女巫
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-28 00:46:00你吞也不跟復聯討論？超能力者還要被你當小弟？
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:46:00那哪個英雄可信，隊長碰到巴奇就轉彎，女巫以前是罪犯
其實反對的人應該要反對由東尼主導的法案 而不是反對法案存在的必要
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-28 00:47:00隊長的轉彎有其合理性呀......
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:47:00結論還是回到不義聯盟，反正大眾都愚民
隊長碰到巴奇有私心 但也沒真害到誰 只是幫他不被政府殺掉
這個法案是全世界政府主導，至少全世界政府一起扛責任
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:48:00原來被巴奇害的不是人
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-28 00:48:00隊長可沒逼迫人聽他的，東尼卻總是如此
作者:
c6587924 (\(≧▽≦)/)
2016-04-28 00:48:00超能力者比平民重要 英雄們都放下姿態救人了 還敢挑剔
作者:
stevey (韓狗人死一死)
2016-04-28 00:49:00所以才要"法治"啊 單憑信念治國那Hydra跟CA又有什麼差別
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:49:00超能力者是為了平民戰鬥好嗎
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-28 00:50:00法治不是一堆人沒討論直接叫你吞，黑豹看的很清楚，那叫政治
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:50:00所以波及平民只是他們倒楣，不是超能力者的錯
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:50:00從國家對一個2戰為國捐軀的士兵的態度就知道CA不相信政府是有原因的
作者:
c6587924 (\(≧▽≦)/)
2016-04-28 00:51:00英雄是為了平民戰鬥 但是平民覺得英雄實際上是危險人物
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:51:00你可以跳進去一起討論，而不是說你們都愚民
作者:
sigrid0331 (中島宏之 >///< 山崎康晃)
2016-04-28 00:51:00同意這集隊長很崩壞 為了自己的小情小愛連原則都沒
所以我說超能力者應該躲在家 別管閒事 沒救到還要被罵
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:51:00波及平民?你的對手都有毀天滅地能力根本不在乎人命
從長遠來看我支持還是要制度化，建立與各國政府的合作機制，但又要一定程度確保自主選擇權利，但不支持電影
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:52:00是要怎麼不波及平民????隔壁棚大超都做不到啦
作者:
sigrid0331 (中島宏之 >///< 山崎康晃)
2016-04-28 00:52:00我隊長粉 看完這集我都覺得我不愛這樣的隊長
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:52:00這不就是隊長的理論嗎，我們都沒錯，錯的是東尼
中這個政治意味太大，你簽了以後就是我的人了～的協定
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-28 00:53:00坦白說如果現實警方追贓車贓車因此撞死人，輿論不會一面倒幹警察，之前我就說了，內戰礙於片長這點平衡沒時間做顯得
超級英雄有他們出任務的理由跟正當性 民眾看不到這些
作者:
sa4035 (∂∀∂)
2016-04-28 00:53:00歧視雖然巴奇是被控制但還是改變不殺了很多人的事實而美國隊長一昧的只想袒護他男友 一部分跟因為跟他同期還
作者:
sigrid0331 (中島宏之 >///< 山崎康晃)
2016-04-28 00:54:00覺得這集應該是鋼鐵人四無誤 東尼戲份也比較多
作者:
sa4035 (∂∀∂)
2016-04-28 00:54:00和東尼解釋他們目前遇到更大的問題
認為這些有危險性的能力者要被管制政府管制明顯漏洞問題一堆 隊長沒有抓蟲的方法當然能拒絕就拒絕
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:56:00全民超人也有很類似的討論
作者: a85316 (No More Pain) 2016-04-28 00:56:00
什麼叫「為了讓美隊簽而軟禁女巫」= =東尼把女巫軟禁起來 主要是讓她先避風頭 等風向改變
美隊有私心是因為他了解巴奇 相信他不是自己要去殺人
作者:
ALspeed (~AL~)
2016-04-28 00:57:00看不下去
其他不認識巴奇的人當然不這麼想 就是立場不同的問題
作者: a85316 (No More Pain) 2016-04-28 00:58:00
這次的協定也不是東尼主導的啊 東尼是反省之後才決定變乖
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:59:00但是巴奇就真的很悲劇英雄啊 他本身是善良的你從小到大的如同家人的哥們加入了你的突擊隊為國捐軀結果被抓去洗腦 整個身不由己 以CA的個性不挺他才怪
說隊長崩壞也不大對 漫畫從很早以前的設定就是隊長碰到巴奇就轉彎 電影這樣超收斂的
作者:
c6587924 (\(≧▽≦)/)
2016-04-28 01:08:00巴奇被洗腦是事實 殺人也是事實 所以光是巴奇的問題就能寫一篇論文了
作者: a85316 (No More Pain) 2016-04-28 01:10:00
東尼會弄出奧創 也是因為被女巫和外星人搞出心理陰影啊東尼心裡苦 但東尼不說 所以隊長不挺
弄不弄奧創是他可以控制的吧 他爽可以做一百台裝甲阿幹嘛一定要奧創 怎麼捅婁子後責任變女巫了
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 01:15:00人工智慧本來就是個超級危險的議題 還是用不了解的外星科技,你要遷怒到女巫實在完全沒有合理性
作者:
DDDDing (直到世界的盡頭)
2016-04-28 01:16:00這部片真的成功了，這討論比BvS熱絡還熱烈xD
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 01:16:00不然也可以說女巫是因為Stark企業搞得父死母亡啊
作者:
c6587924 (\(≧▽≦)/)
2016-04-28 01:17:00因為兩邊都有道理可以辯論 而且話題蠻嚴肅的
作者:
DDDDing (直到世界的盡頭)
2016-04-28 01:20:00為何冬兵殺人怪指使他的人 而女巫父母死要怪武器製造商?Tony意識到他的軍火被壞人買去用後不是把軍火都停產了
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 01:22:00都是被<武器>殺死 當然找製造武器然後亂搞的人啊 XD所以傷害已經造成了啊
作者:
DDDDing (直到世界的盡頭)
2016-04-28 01:22:00那表示他的軍火會賣給壞人並非他本意不是嗎
作者:
DDDDing (直到世界的盡頭)
2016-04-28 01:23:00不去怪發射飛彈的人 而去怪製造飛彈的人 邏輯才怪吧
作者: a85316 (No More Pain) 2016-04-28 01:23:00
所以啊 冬兵有他的無奈 而東尼也有 卻只有冬兵得到同情
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 01:23:00所以之前推文我有說東尼對女巫有道義上責任
作者: Chizwat 2016-04-28 01:25:00
冬兵可完全無法選擇自己做的事,東尼還可以
奧創事件不能全怪東尼，但他雖然是受到影響才做出行為
作者: a85316 (No More Pain) 2016-04-28 01:25:00
我舉女巫的例子 是因為要牽拖會牽拖不完
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 01:25:00那幻覺硬要說是奧創誕生原因也很怪 畢竟那幻覺是復1的
但他仍保有一定的自主意識，而冬兵是行為時根本沒有自主意識可言
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 01:26:00事件 是他自己差點掛掉的心魔Tony一犯錯的後果就是死一卡車人...還導致Zemo事件啊
作者: Chizwat 2016-04-28 01:27:00
冬兵因為是被洗腦所以同情心多可以理解
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 01:27:00這本來就是他要彌補的事情
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 01:28:00而且冬兵在CA1 的確是為國家而戰 這點無從置喙
作者: a85316 (No More Pain) 2016-04-28 01:29:00
明明東尼是因為夢魘裡隊長說他做得不夠而導致毀滅
作者: Chizwat 2016-04-28 01:29:00
東尼的遭遇是可以同情的沒錯,他出發點是好的
作者:
DDDDing (直到世界的盡頭)
2016-04-28 01:29:00除了隊長視角 根本沒人知道冬兵是被洗腦才殺那些人阿
作者: Chizwat 2016-04-28 01:30:00
但拉冬兵來比就不太一樣了
作者:
DDDDing (直到世界的盡頭)
2016-04-28 01:30:00其他人包括Tony只把他當作殺人無數的兇器而已
作者: Chizwat 2016-04-28 01:32:00
你我知道啊 現在不是我們自己在討論而已嗎
作者: Lombard 2016-04-28 01:32:00
帥大叔心碎我心碎 我也討厭隊長啦 嗚嗚
作者: a85316 (No More Pain) 2016-04-28 01:32:00
我也同情冬兵 但很反感某些人一定要把東尼反派化
作者:
DDDDing (直到世界的盡頭)
2016-04-28 01:32:00你聽命九頭蛇 殺了這麼多人 然後隊長就是想保護你
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 01:32:00東尼說的那句我也是你朋友啊 的時候我也心碎了XD
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 01:33:00東尼肯定跟反派搭不上邊好唄 只是各有理由 各自選邊站至少結尾隊長的信 兩邊一個在明一個在暗 搞不好就是最佳選擇
作者:
DDDDing (直到世界的盡頭)
2016-04-28 01:36:00這部最棒的就是沒有大和解 XD
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 01:37:00同意 各自還是有各自的心魔 但是到了危機來臨又會
作者: gopdragon (龍) 2016-04-28 01:37:00
看完討論串覺得電影大成功 兩邊觀點都有理 太有趣了
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 01:38:00合體抵禦外敵 這就是好看的地方 XDD
作者:
chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)
2016-04-28 01:39:00隊長一遇到巴奇的事就開始腦衝了，因為是真愛
作者: comparable (灰蠟燭) 2016-04-28 01:44:00
漫威粉就是理性 不像BvS討論裡說你不懂我的腦補
認為這些政府組織根本不可信 一堆還被九頭龍滲透...
作者: finna0 2016-04-28 02:01:00
看大家全都跑去躲起來,剩tony因為有個stark工業一整個跑不掉,得硬著頭皮頂下來,從鋼1開始看得的觀眾表示tony超慘的,討厭隊長+1
我覺得隊長的整體大方向是正確的說 只是表現方式完全以跟巴奇的基情做呈現才是大家反感的原因吧相對於隊長 東尼的行為比較人性化了許多
作者: finna0 2016-04-28 02:15:00
隊長拒絕簽協議理由很足,可是也沒拿出好的方案,還是他想要維持現況,由他們自己決定任務,發生人民傷亡繼續讓tony出來坦？那套"死傷有,但我們也救了不少人"說法實在不太能接受,那人民得祈禱自己不是無辜被壓死的那方
可是好幾次都是地球毀滅級的戰爭... 部分傷亡要怪他們也太奇怪了吧
作者: yzvr (yzvr ) 2016-04-28 02:23:00
其實最佳解就是復仇者結散，大家都不要管事，自己用自己的能力過爽爽，讓平民被九頭蛇，洛基之類的統治，或者讓薩諾斯直接把生命毀滅，就皆大歡喜，可喜可賀
作者: hildie (金朴金朴) 2016-04-28 02:24:00
立場偏隊長，但也覺得東尼這集的立場有根據，所以後勁應該不錯。另外前面有人說最後是隊長私刑，怎樣看不是啊，鋼三ironman早就解決了那個問題難道隊長會不知道? 他就想讓那套裝甲不能運作吧。 隊長協助巴奇逃走一定是有私心這點承認，但如果他沒協助，政府和黑豹會留巴奇活口? 他還有機會接受(假的)精神咨詢?
作者:
soraka (索拉卡)
2016-04-28 02:27:00隊長在上一集都親眼看到神盾局崩壞了 你還要他簽下去賣身給另一個政府組織?!
作者: hildie (金朴金朴) 2016-04-28 02:29:00
面對這種有毀滅世界的危機，像一開始條安慰女巫說的，不這樣做死傷更嚴重，但人們只會看到又死人了，看的角度不一樣，就算簽了協議，也只是一時的公關手段和交代，之後出現同樣的情況，難道民眾就只會怪政府不怪英雄們嗎?
今天就算不是美國隊長支持反註冊 而是鋼鐵人 我也會選擇反註冊 憑甚麼正派英雄就一定要註冊 讓別人知道面具or私下的真面目 另外 噓原po 今天即使不是隊長 只要是任何一位支持反註冊 你都看不過去吧 只是隊長承擔了被唾罵的代表
作者:
soraka (索拉卡)
2016-04-28 02:49:00隊長沒作錯任何事情 1.巴奇是被控制本來就無罪 2.巴奇被下格殺令這件事本來就有問題，連找律師都不行3.看到差不多整隊的人都被關進海底監獄還有人能支持鋼鐵人我只能說難怪有人會支持服貿
作者:
evaras (牛排)
2016-04-28 02:59:00笑死人 東尼至少跟政府打交道 協商 發獎學金幫助社會美隊連出來安撫民眾 為瓦干達事件道個歉都沒有看個電視轉播就說夠了 不要看 只會逃避 連女巫都幫不了東尼至少還會叫幻視照顧女巫避避風頭 美隊遷怒東尼做啥
這集最好看的地方就是沒有人是錯的，完全是立場的不同，跟以往正義必勝有個明確反派的觀點有差
作者:
evaras (牛排)
2016-04-28 03:03:00美隊做了什麼事情你說說 不想簽法案 去聯合國說明理念呀
作者: Lombard 2016-04-28 03:04:00
大叔問隊長知不知道之後的表情讓我心碎了啦 再討厭隊長一次QQ
美隊知道整件事情的真相才有後面追到製造酷寒的地方去阻止事情的發生，東尼反而只想跟政府妥協而不信任美隊，你是中途離席嗎ㄎㄎ
作者: Chizwat 2016-04-28 03:27:00
軟禁不能說是照顧,這也是隊長不苟同的原因之一本來隊長有軟化要簽了,
作者: hildie (金朴金朴) 2016-04-28 03:28:00
隊長是看到女巫受不了才說夠了，他沒有逃避，他就是坦然地相信英雄們有自己選擇的權利，他知道這些任務難免會有死傷，說他有什麼實際的補償說不出來，但那些實際補償在受害人家屬眼中又有用了嗎? 這只是東尼彌補內心內疚的補償。註冊了對事情的根本完全沒有幫助，反而加大了英雄們行動
最好是讓恐怖份子偷了化學武器去殺個爽炸彈隨便炸 都不要管最好然後什麼外星人來最好直接炸了整個紐約市
作者:
lunchboxx (lunchboxx)
2016-04-28 03:30:00標準腦粉
作者: hildie (金朴金朴) 2016-04-28 03:31:00
的阻力。不知道在公關上有什麼更好的方法，但肯定的，註冊對我來說一定是不好的。
更不用說這些迂腐的政府組織隨便就有九頭蛇的人可以混入裡面 美國隊長2都演這麼清楚了 還在要簽什麼鬼
作者: wang7514 (scientific dream) 2016-04-28 03:36:00
看來這真是部好電影...能引起這麼大討論
為啥有人一直要巴奇負責啊XDD重點一直都是九頭蛇啊，沒有它們，巴奇也不會被洗腦成一個殺人機器啊隊長就是相信清醒的巴奇並不會真的幹出這種事，才會一直護著他啊，Tony在最後也承認自己判斷錯誤了不是？
作者: Chizwat 2016-04-28 03:51:00
十字骨表示:死太早錯了嗎 大家都遺忘九頭蛇了了
但我覺得Tony這麼生氣也不是沒有道理，因為對他自己而言，巴奇的確就是殺他父母的兇手，這在他心中一直是個創傷，所以看完影片後理智斷線也不是很意外
作者: Chizwat 2016-04-28 03:56:00
能理解理智斷線+1 最後一戰就是三個人都很虐啊
最後那段就三個人都沒錯，三人的反應也都合情理才那麼虐啊，最後隊長騎在東尼身上敲盾時，他的表情是真的很痛苦眼淚都要掉出來了，看到這邊能不為每一個角色感到難過揪心嗎
作者:
rada118 (wesley )
2016-04-28 04:22:00嘴這些沒用，一拳超人亂入才好看
琦玉老師表示：誰管你家毀了沒有 這話你跟隕石說去啊
作者: Lombard 2016-04-28 04:55:00
我最不能接受隊長的點是他沒跟大叔說大叔父母的事，其他幾乎都是立場問題啊QQ
作者:
t13thbc (the 13th black cat)
2016-04-28 05:14:00這篇推文真是太可怕了 好幾頁..........
作者: punktus0308 2016-04-28 05:22:00
東尼就是製造了那麼多的傷害，才更希望能力能受到約束，我看完後只覺得美國隊長在搞毛啊?
作者:
c8xji (哈囉)
2016-04-28 07:27:00完全沒有對錯只是價值觀的選擇如何，如果美隊妥協了不管巴奇，不就人會知道真相如何
作者:
eric4309 (心酸不浪漫)
2016-04-28 08:31:00隊長是友情至上
個人認為隊長沒有說出東尼父母的事也是情有可原 顯示出隊長也有人性私心的一面 但你也不能說他不跟東尼講就是錯的 跟他講也不一定是對的 只是隊長做了不講的選擇
作者:
joenot (序哥)
2016-04-28 10:20:00巴奇是他從小的好友 政府又下令格殺勿論 他會出手幫忙也是蠻合理的
作者: gopdragon (龍) 2016-04-28 10:56:00
能力受到約束的下場就是關在海底監獄 根本九頭蛇
作者: mark4664 (mark) 2016-04-28 13:04:00
大家可以輕鬆點去看一拳超人裡面對英雄體制化有滿不錯的描述
作者: Patdoh (Patdoh) 2016-04-28 15:32:00
這篇就真的是只有私人感情恩怨，客觀立場偏頗
作者: oeu (花系列的花靈靈) 2016-04-28 16:32:00
我隊長粉, 看完這片覺得隊長跟所有人的塑造更豐滿了.如果沒有隊長出手干預,追捕冬兵行動一定會出現死傷,從格殺令變成精神評估再送審,就是因為隊長摻和在其中,冬兵跟追捕軍隊才沒有打到你死我活的地步.而蘇科維亞協定的接受與否跟冬兵其實是兩件事,澤莫在幕後的推動,讓兩件事交纏變複雜.
作者:
ppccfvy (手心手背心肝寶貝)
2016-04-28 18:02:00不支持但可以以理解
作者:
loveskycat (You are not alone)
2016-04-28 19:46:00委婉一點說，隊長這部真的令人無法苟同，Tony明明已經處處退讓了，他卻還是受到眾人責罵，鷹眼對Tony那態度我真的超心碎，沒有人相信Tony Stark是為大家好，連他剛知道父母的死因的時候還要被隊長火上加油說『事情已經發生了無法改變』、『冬兵是我朋友』，Tony說出『Sowas I』的時候真的好痛，加上隊長最後把Tony往死裡打，抱歉，我真的無法理解。這部很好看很優秀，但因為Tony的橋段都太令人不捨，真的不敢二刷。