[好雷]美國隊長3-責任都英雄扛,那凡人在幹嘛?

作者: nicktop2001 (白咖啡)   2016-04-29 01:47:15
有關支持誰或是哪個英雄怎樣,版上很多人都討論過,我就不講了。
但我看完這部片,我心裡卻覺得很奇怪:為何都沒人探討一般民眾的責任?
首先介紹兩方陣營的簡述:
史塔克害怕英雄們(自己)的力量,因此把選擇權交出去,但最後卻弄得兩面不是人。
戰爭機器友情相挺史塔克,但本身也是體制內的人。
黑寡婦身為特工,知道組織的力量是很強大的,但後來還是有幫隊長。
蜘蛛人是打工小弟,搏版面。
幻視是馬子狗,不解釋。
美國隊長本身就不信任政府這個機構,他相信的是自己的良心。
巴奇是導火線,覺得他對於自身的認知是無辜的,但也不否認有犯下案件。
蟻人,被烙來幫忙的,算是因為相信隊長的人格來幫忙的。
獵鷹、鷹眼情義相挺。
雪倫,愛情驅動,不解釋。
看了兩邊陣營的想法,其實我覺得挺哪方並不是我最關心的焦點,反而是片中凡人們
對英雄的態度及想法,這才是讓我比較驚訝的。
從一開始那個黑人女公務員跟史塔克說的那番話,說他的兒子因為史塔克的所作所為
而死,語氣中滿滿的都是怨恨;
國務卿羅斯一直認為英雄們是惹麻煩又不受控制的傢伙,一心想要收編成為政府控制
的組織。
最後反派的說詞,也是覺得英雄們的所作所為破壞了他的家庭,因此希望讓英雄們分
崩離析。
但我看完這些凡人的想法之後,我卻覺得可笑:
從復仇者聯盟1、2,到美國隊長2,一堆人都認為政府應該要保護我們、英雄要保護
我們、我們很無辜、我們不能受傷、我們不該死...,那請問這些凡人:在面對危難的時
候,你們又做了什麼?
美國從打獨立戰爭開始,就算只有民兵、就算只有幾個家庭的人手,遇上了英軍還不
是拿起槍就上了?那個時候誰會哭喊著怎麼沒有人來救我?英雄都死到哪去了?
為了不被壓迫與保護親人,彈藥自己扛、糧食自己帶、受傷了自己包紮,打得雖然艱
苦,但是總會咬著牙撐下去。
但從以前看到現在,還真的沒看到幾個平民百姓出來對抗的(復仇者聯盟1嗆洛基那個
老頭是很猛,但也沒有拿武器來硬幹)。
每次有事只會逃跑,逃就算了,事後還出來怪罪英雄沒有把他們毫髮無傷的救出來。
我從來沒看到有一個民眾出來說:
我的某某親友被掛掉,雖然他光榮犧牲,但更堅定了我反抗的決心。我也帶著武器跟大家
一起對抗。咱們美國人不是好惹的,不論是男女老幼平民軍警都並肩子上,就算是外星人
我們照打不誤。
沒有,一個都沒有。
我只看到一堆人遇到困難時什麼事都沒做,只會哭喊著要英雄救命,但事後又開始清
算英雄,把人命、財產損失全都算在英雄頭上,並要求管制英雄、賠償損失、甚至所謂的
[擔起責任]。
但有任何人,任何凡人對於[保護自己的性命]負起任何責任嗎?
同樣的也沒有。
現在似乎是個外包制的時代,甚麼都可以外包,甚至連自己的生命都希望別人負責。
黑人女公務員的兒子死了,算在史塔克頭上;
洞見計畫被阻止,死傷人員算在美國隊長頭上;
奇莫對於奧創那件事,算在復仇者聯盟頭上。
好像活得很安全是應該的、有人要保護我是很應該的、我不應該受傷、受損失、死亡
是應該的...,這是何等荒謬的想法!?
那些人似乎忘了:人生在世,本來就是生死自負。
人生本來就會遇到很多困境或意外,但該做的應該是奮力對抗、相互合作,而不是要
求別人為自己做任何事卻認為理所當然。
而這次挺史塔克或是隊長的選邊站,看來似乎是兩方價值觀的對立,但我卻認為這其
實是[責任歸屬的問題]。
史塔克的[公務人員適用辦法]V.S.隊長的[好薩瑪利亞人法]
史塔克迫於壓力,因此把選擇權交出去給聯合國。但是一旦簽訂契約,就幾乎等於是
公務系統組織了。公務體系大家都知道:幹得好應該、幹不好活該;有長官指揮、有民眾
批評,標準的吃力不討好。
而隊長是出於良心的選擇,寧願把選擇的權利握在自己手上。就算有法律規範,也是
屬於善意第三人,而不是責任人。
這也是兩者最大的分歧。
但我認為這其實是[民眾把責任給英雄扛]V.S.[自己的性命自己顧]之爭。
我覺得有道德良知的人,可以請求英雄的協助,但不能忘記[人家幫你是福氣、不幫
是本分]這個道理。
可是從復仇者聯盟開始到現在,我只看到媒體推波助瀾,讓政府成立一個又一個的單
位,又不斷的限縮及控制英雄,企圖把英雄納為可控制的工具。
這其中不斷煽動民眾仇視英雄,最終能夠獲利的到底是誰?答案呼之欲出。
黑豹跟他父親的對話,有一段好像是這樣說的:我贊成法案,但我討厭那些政治手段

到最後,英雄、民眾都是輸家,只有政客笑嘻嘻地,不論內戰勝敗,他們都是贏家。
如果要改變這個局面,就是喚醒民眾的道德認知,讓他們覺得:[自己的生命就該自己
保護,而不是把責任丟給英雄。]否則同樣的事件只會永遠持續下去。
作者: mdc90011 (行將就木 )   2016-04-29 01:50:00
.國務卿好歹拿過榮譽勳章 你知道現實世界那有多難拿嗎..
作者: jvw595 (鴨子司令官)   2016-04-29 01:51:00
推最後只有政客笑嘻嘻這句
作者: mdc90011 (行將就木 )   2016-04-29 01:51:00
現實世界沒有超級英雄 他們在這裡面一堆外星人的世界
作者: ringtweety (tark)   2016-04-29 01:51:00
其實復1美2那些事件是還好 重點在復2是東尼自己找麻煩
作者: ALspeed (~AL~)   2016-04-29 01:52:00
因為Tony要改過向善 沒人怪復他就不能改過了 by某些鐵粉
作者: mdc90011 (行將就木 )   2016-04-29 01:52:00
復仇者聯盟隊長跟一堆好人主導 我們都在第一人稱了解但是他們的決策中樞是那些元老院 本身就是行使公權力如果到現實世界 你只看媒體告訴說 這個人多好多好像是這個人多好多好 EX 08年馬冏 一日雙城柯P
作者: vince4687 (可愛又迷人的反派角色)   2016-04-29 01:54:00
當你的家人不小心被美國隊長的盾牌經過K到死掉就懂了..
作者: mdc90011 (行將就木 )   2016-04-29 01:54:00
相信是一回事 做出來的事挺不挺是一回事
作者: Ichneumon (BekarliePortman)   2016-04-29 01:55:00
這就是人類
作者: mdc90011 (行將就木 )   2016-04-29 01:55:00
那些法官從小到大考試讀書都第一名 所以她做的決定你信?
作者: ringtweety (tark)   2016-04-29 01:55:00
大媽跟齊莫也都是從蘇科維亞事件受害者
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-04-29 01:56:00
復聯一的紐約大戰,是有些公僕幫忙隊長疏散民眾的,有一點力就出一點力,其中一位的演員還去跟卡特特工演對手戲了...
作者: mdc90011 (行將就木 )   2016-04-29 01:57:00
那時候酸08年馬冏的人現在被當先知了 從媒體了解能信?
作者: kenike   2016-04-29 01:57:00
如果這樣的話 我怕電影跟變形金剛一樣美軍都出來搶戲XD
作者: rapnose (鼻馬龍)   2016-04-29 01:57:00
凡人負責把手舉起來,把氣傳給撒旦先生。
作者: mdc90011 (行將就木 )   2016-04-29 01:58:00
結果你看復仇者聯盟背靠邀 他們有民意基礎嗎 沒有?他們有被民代質詢嗎 沒有 他們有寫報告說 不小心炸死人你知道那在現實世界如果警察跑去追重大槍擊犯沒疏善民眾那死多少人要寫多少報告 多少警察要被懲戒?結果復仇者聯盟有聯絡過當地警方合作嗎? 沒有你是政客選出來的民代 官員 那公權力的行使不就被架空了說錯 你是被人民選出來的 那人民選叉燒幹嘛反正有過失致死的時候連報告都不用寫 受良心譴責就好當你用現實世界的人民反映 跑去在一堆超及英雄的世界裡結果說他們很低能 一點責任都不扛 只有恐懼這樣會不會是一種隱喻失衡?引喻那不然超人被靠夭就不會要開聽證會跟美國人民溝通了
作者: nicktop2001 (白咖啡)   2016-04-29 02:09:00
我倒覺得一拳超人說得不錯:你家被毀干我屁事?不會去跟隕石說喔?
作者: roccqqck (ccqq)   2016-04-29 02:13:00
奧創的確是tony的錯啊 沒被判刑真的很扯女巫也害浩克暴走啊
作者: higamanami (丸子頭演員)   2016-04-29 02:18:00
不合理但很真實 因為超級英雄不會以攻擊平民為目的所以人民怪他們很正常
作者: aggressorX (阿沖)   2016-04-29 02:21:00
人民只怪超級英雄誤殺了誰 卻沒想過拯救了世界人都是自私的很正常 但是超級英雄不應該輕易的改變原則 只想當聖人只會黑到底
作者: batis (貝提斯)   2016-04-29 02:30:00
推這篇
作者: patchiang13 (腦包江)   2016-04-29 02:45:00
復仇者2的問題的確是鋼鐵人創造出來的
作者: nicktop2001 (白咖啡)   2016-04-29 02:54:00
奧創是史塔克惹出來的,他也承認,但怪到所有復仇者成員也不對吧?
作者: roccqqck (ccqq)   2016-04-29 03:17:00
至少tony是最沒資格責怪冬兵的人tony製造奧創害死超多人
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2016-04-29 03:42:00
大推這篇 "責任歸屬"才是這部片的核心
作者: weltschmerz (威爾特斯克˙悶死)   2016-04-29 03:42:00
凡人就是當酸民阿
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2016-04-29 03:55:00
他們要把監督和選擇的責任義務拿回來,復仇者又不給當復仇者不願意遵守一般社會規範的時候,他們與政府和社會之間的社會契約關係早就蕩然無存,即便他們想負責也無處下手。
作者: skymay0323 (may)   2016-04-29 05:12:00
個人覺得電影一直要演續集 劇情就有漏洞 bug 史塔克這屌樣 很難聯想會想要被控管 從漫畫開始 似乎就是為了編劇而編劇 如果是體制內的人(如你舉的戰爭機器)對隊長還比較合理 但為了劇情張力才搞出鋼鐵人對隊長 冬兵犯的罪可說是被完全操控的狀態下 只要確認恢復清醒不應該還要追殺 在漫威世界太不合理了
作者: egg781 (喵吉)   2016-04-29 05:52:00
被控管可以讓他的罪惡感降低阿
作者: lovesora (愛天空)   2016-04-29 06:34:00
因為對東尼來說有沒有控管對他都沒有實質影響 他老子還是我行我素 甚至他還可以在台面下亂搞 台面上還是風平浪靜 可是對其他被控管的可不是這樣
作者: faang (昉)   2016-04-29 07:24:00
真實世界不也一堆靠杯警消救災不力或執法過當的?
作者: Purekim (噗金)   2016-04-29 07:44:00
東尼本來就是政商軍關係很好的人,他那麼有錢又常跟這些人這些人打交道,走體制內對他根本沒差,習慣了好嗎
作者: chichi30 (樂)   2016-04-29 07:53:00
推啊啊!一直覺得當英雄很衰,怎樣都會被罵,還是別管他人讓大家自生自滅吧XD
作者: kazamisin (kazamisin)   2016-04-29 08:09:00
復2動手殺人的是奧創,但事件起因卻是史塔克,也沒看他負起什麼刑事上的責任,現實生活中早就被關了。其實電影中的英雄就如同現實中的警察,希望你對警察也能這麼體貼。
作者: zxp86384   2016-04-29 08:20:00
其實只是樹大招風
作者: phix (88)   2016-04-29 08:35:00
對啊 明明就是史塔克搞奧創 鋼鐵人第一集其實也該追究史塔克第一集都是他公司的機器裝甲在亂搞 不用負責喔
作者: bth060104 (阿B)   2016-04-29 08:55:00
搞不好政府都收了史塔克的錢當然沒事...
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2016-04-29 08:57:00
Who watches the watchmen?
作者: reader2714 (無毀的湖光)   2016-04-29 09:27:00
這就是人類
作者: octopus4406 (章魚仔)   2016-04-29 09:30:00
作者: yk747win (APKAD)   2016-04-29 09:36:00
忙著嘴砲阿 跟台灣fb一樣
作者: yuizero (14)   2016-04-29 09:44:00
我覺得美國隊長應該寫了不少報告書 只是沒寫出來而且一開始美隊說十字骨目標不是街上時就已經注定無法疏散民眾了
作者: Ebergies (火神)   2016-04-29 09:53:00
老實說, 你不覺得跟現實世界很像嗎 XDD
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2016-04-29 10:29:00
凡人能考慮到這些 那就可以當英雄了
作者: sad2 (子衿)   2016-04-29 10:33:00
現實中的警察通通都是有註冊的 希望你要求反註冊派比照辦理
作者: Anail (南雅)   2016-04-29 10:43:00
其實我BvS看到一半也有這種感覺:不然S都別救你們算啦!!
作者: toyamaK52 (叉燒二代目)   2016-04-29 10:47:00
Anail 你知道後來阿超代表美國政府了嗎
作者: laechan (揮淚斬馬雲)   2016-04-29 10:56:00
人都是自私的,end
作者: X18999 (X18999)   2016-04-29 10:59:00
等發生在你身上再說
作者: ashane ( )   2016-04-29 11:02:00
其實挺哪邊是假議題!原po的分析很正確
作者: zy116pj (子瑜好可愛)   2016-04-29 11:10:00
殺超人
作者: Anail (南雅)   2016-04-29 11:13:00
to toyama 我是說片子進行中的民眾 真的是吵死人
作者: hd6520 (浮雲輕煙)   2016-04-29 11:38:00
和Anail想得一樣 不然復仇者直接和雷神回阿斯加 地球88
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)   2016-04-29 11:42:00
這也沒錯啊 看看齊莫他講的 以為躲在郊區就能沒事 也沒想過去對抗那些破壞他祖國故土的侵略者 這種放任者似乎也沒比那些為了解決事件而造成傷亡的人好到哪裡去
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-04-29 11:43:00
一定有人寫報告書,而且復聯還有這麼大的訓練基地,日常營運與資產管理需要很多凡人勞工的,只是一個都沒拍出來。
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)   2016-04-29 11:44:00
再看看復二一開始的場景 那些蘇科維亞人都還敢對鋼鐵人扔砸石頭憤怒抗議了 結果沒種去對抗奧創大軍 擺明就是認為正義一方不能輕舉妄動比較好欺負
作者: Anail (南雅)   2016-04-29 11:46:00
樓上 我覺得民眾應該是"只想到他自己"的典型要建立檢討or監督機制是可以 但民眾也要想 沒有英雄會怎樣
作者: laio   2016-04-29 11:51:00
英雄在站出來之前也只是平民,他們也是因為站出來才成為英雄的。至於站出來能不能成為英雄又是另外一回事了
作者: takumi0329 (>_0)   2016-04-29 11:57:00
因為人性自私
作者: BingBaKing (冰棒王)   2016-04-29 12:03:00
作者: xqp7qp (麥可腸)   2016-04-29 12:41:00
能力越強,責任越大
作者: sfh20230 (pig3)   2016-04-29 14:37:00
隊粉真屌 還會檢討被害人
作者: Ramon325 (Ramon325)   2016-04-29 14:47:00
無腦酸民更屌不去搞清楚誰是真正加害者就亂咬
作者: kathyfour (萬華郭宵夜)   2016-04-29 21:07:00
推 再推簽名檔和樓上人性自私
作者: applejunki (kirakira)   2016-04-30 11:08:00

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com