Re: [討論] BVS真的有這麼糟嗎?

作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2016-05-02 12:15:18
路瑟和蝙蝠俠極度弱智這種不說
單純針對導演對戲分安排
花一堆篇幅安排路瑟陰謀還有路易絲的奮鬥,努力想幫超人洗刷罪名
最後..............其實和兩位一點屁關係也沒有
路易絲洗刷冤情重要嗎?不重要,蝙蝠俠根本沒看到實情就停手了
雷克斯的陷害重要嗎?不重要,蝙蝠俠根本沒被騙就動手了(子彈超低能)
Zack是要表示人生很多事本來就徒勞無功嗎??
瑪莎,瑪莎梗好不好,大家吵翻了就不說了
只要問一個最簡單問題
有多少人在那幕之前記得蝙蝠俠老媽叫瑪莎?
(這還是電影中不停提起的喔)
更嚴重的是,有多少人記得超人媽媽也叫瑪莎?
就算這是個好梗(我不認為就是了),當這梗下的時候
觀眾需要去思考瑪莎時
情緒就慢一拍了,情緒之所以為情緒就是......直覺的,不用思考的真實反應
故這部片這樣設計很糟.........
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 12:17:00
是的,人生很多事都徒勞無功,但人的善念與善行不滅瑪莎瑪莎瑪莎,我以前不知道,但 Lex喊了三次就記得
作者: recycling (彼得)   2016-05-02 12:17:00
我記得有一個回憶片段提醒觀眾不是嗎?還是我記錯了
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 12:18:00
而那一拍下,觀眾甚至不用想到超人媽瑪莎,只要像阿蝙一樣記得蝙媽瑪莎就是心頭一震;如果片頭蝙爸臨死
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2016-05-02 12:19:00
這部電影最成功的地方 就是讓大家記住瑪莎了
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 12:19:00
前那句慢動作播放的「瑪 莎 」有人記不得,那就是觀影認不認真的問題了。
作者: tnit (碌碌碌碌)   2016-05-02 12:21:00
所以這片真的就是粉絲取向的電影,若不是對DC有深刻狂熱恐怕難以沉浸吧
作者: recycling (彼得)   2016-05-02 12:22:00
前面好像才有人說不是DC粉比較看得下去呢XDDDD,我覺得
作者: icyling (會不會放手其實才是擁有)   2016-05-02 12:22:00
老實說開頭慢動作瑪莎的當下真的愣住想說
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2016-05-02 12:22:00
狂熱粉絲會無法接受腦弱路瑟和爆衝蝙吧
作者: proprome (月光寶盒)   2016-05-02 12:23:00
鋪梗是要循序漸進der 瑪莎完全沒鋪梗 叫天外飛來一筆
作者: icyling (會不會放手其實才是擁有)   2016-05-02 12:23:00
他到底在喊什麼啊………後來才知道原來是在喊他媽的名字
作者: recycling (彼得)   2016-05-02 12:23:00
就是端看個人吃不吃查克史奈德那套而已
作者: proprome (月光寶盒)   2016-05-02 12:24:00
反而覺得漫畫粉絲看完氣死居多
作者: recycling (彼得)   2016-05-02 12:24:00
我以為他是要故意完全不鋪梗的耶...很像大夢初醒的感覺
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 12:24:00
反正梗都有鋪,有抓到梗喜不喜歡就見仁見智囉
作者: GAIEGAIE (該該)   2016-05-02 12:24:00
DC粉會氣到中瘋吧 尤其看到阿蝙那鳥樣
作者: zeohealer (傑歐)   2016-05-02 12:26:00
事實上不是漫迷比較能接受電影的更動。真正的漫迷早就被無腦老爺氣死了..
作者: egg781 (喵吉)   2016-05-02 12:27:00
還有亂丟的氪石戩也讓我很吐血,我甚至覺得這是一種低級錯誤
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 12:28:00
在那當下,氪石戟丟在哪裡比較好呢?說說看。
作者: ahahahahah (あああああ)   2016-05-02 12:30:00
我現在只記得隊長媽媽叫沙拉
作者: DarkerWu (糊塗)   2016-05-02 12:30:00
收在蝙蝠機都好 懂?
作者: egg781 (喵吉)   2016-05-02 12:32:00
自己丟到水裡再想辦法撿回來,你不覺得看起來超蠢嗎,完全不需要安排這一段
作者: Handway (天元突破)   2016-05-02 12:33:00
就一堆需要多看幾次的而已
作者: recycling (彼得)   2016-05-02 12:33:00
丟我沒意見,後來沒隔幾分鐘又去撿倒是真的有點傻眼那是可以殺他男朋友的武器耶,以當下的慌亂考慮進去當然是丟越遠越好,可是後來為了設計超人之死又跑去撿就
作者: radi035 (阿富)   2016-05-02 12:34:00
再次證明超人是馬子狗阿 馬子怎樣都要救
作者: recycling (彼得)   2016-05-02 12:35:00
...應該可以設計得更好
作者: radi035 (阿富)   2016-05-02 12:35:00
馬莎 出事靠別人救
作者: qscgg (QSC)   2016-05-02 12:36:00
為什麼蝙蝠俠不把氪矛帶在身上?第一發煙霧彈弱化超人就直接殺死他就好啦?插在莫名的地方去拔矛比較帥嗎?為什麼路克斯權力這麼大,那艘太空船都歸他管?美國政府或聯合國甚至超人都不在乎那艘太空船?
作者: zy116pj (子瑜好可愛)   2016-05-02 12:41:00
一直很懷疑 質疑蝙幹嘛不把戟拿著的人
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-05-02 12:41:00
喊Mother比Martha好+1
作者: qscgg (QSC)   2016-05-02 12:42:00
喔是喔,那為什麼要做成矛還做這麼大一隻不能藏。為什麼不
作者: zy116pj (子瑜好可愛)   2016-05-02 12:42:00
另外其實外國人很少喊媽媽 都喊名字好嗎
作者: qscgg (QSC)   2016-05-02 12:43:00
做成一把小短刀藏著就好?做成矛比較帥?
作者: recycling (彼得)   2016-05-02 12:43:00
恩...對阿,老實說做成矛比較帥
作者: zy116pj (子瑜好可愛)   2016-05-02 12:44:00
那麼大塊怎麼做刀…
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-05-02 12:44:00
你去問外國人喊Mom比較親還是喊名字比較親
作者: qscgg (QSC)   2016-05-02 12:44:00
原來是海樓石不可加工啊
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 12:44:00
做成矛當然是比較帥呀,那才有權杖的意象
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2016-05-02 12:45:00
左之助斬馬刀啊(喂,那還是沒藏起來啊)
作者: eva00ave (loxer)   2016-05-02 12:47:00
動畫是有子彈和小刀的版本
作者: zy116pj (子瑜好可愛)   2016-05-02 12:47:00
我朋友都喊名字啊…
作者: qscgg (QSC)   2016-05-02 12:47:00
對啊...一看就知道想玩聖矛梗,玩得這麼爛才讓我生氣
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2016-05-02 12:48:00
做成矛的意象是朗基奴斯之槍……
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 12:48:00
媽媽剛好同名,就是緣份呀
作者: chris0701 (Quasimodo)   2016-05-02 12:49:00
拿去插使徒la
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 12:49:00
人要在圓廳大殿挑戰神時,意象當然可以是權杖
作者: natsusa (日夏)   2016-05-02 12:49:00
玩意象梗玩到放棄合理性就輸了
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 12:50:00
神要犧牲時與惡念互刺同歸於盡,意象當然就是那支槍
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2016-05-02 12:50:00
權杖根本不合理 得了吧 不過就是為了和神子的死做連結所以硬是做成矛 整片充滿聖經元素
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 12:52:00
權杖當然合理,神子是猶太人之王,人要在圓廳大殿取而代之自立為王,當然拿權杖,別忘了圓廳這場景的選
作者: eva00ave (loxer)   2016-05-02 12:53:00
我記得之前有篇解釋聖經的
作者: qscgg (QSC)   2016-05-02 12:53:00
不管你要玩三小隱喻啦,暗示啦,符號學啦。玩到忽視合理就
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 12:53:00
擇,一個物件也不見得只有一個意象。
作者: recycling (彼得)   2016-05-02 12:54:00
"玩到忽視合理性"的部分,查克也不是第一次這樣了,所
作者: eva00ave (loxer)   2016-05-02 12:54:00
矛那段那裡合理性有問題的提下
作者: eva00ave (loxer)   2016-05-02 12:56:00
雖然查克的確有這問題但我對矛這段沒有合理問題的映象
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 12:57:00
如果以有效率殺超人來看,氪石槍一直打也就夠了;但滅神從來不是殺了就算,一定要滿足象徵性的征服慾望
作者: blast1 (愛布丁)   2016-05-02 12:58:00
真的就粉絲版BvS呀,當下難看懂還要想,慢半拍情緒都沒了
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 12:58:00
,就是要在神已經頹然倒地時用氪矛刺下志得意滿的最後一擊。
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2016-05-02 13:00:00
我記得啊,瑪莎名字 現好幾次好嗎?
作者: OSDim (I'm So Sorry)   2016-05-02 13:00:00
是導演粉絲版
作者: proprome (月光寶盒)   2016-05-02 13:00:00
Zack老是拿超人暗喻聖經的神 真是夠爛的 我沒看過這麼喜歡做愛 這麼自我中心的神
作者: OSDim (I'm So Sorry)   2016-05-02 13:01:00
出現好幾次,不過大部分人沒共鳴對啦,我看問題是在觀眾身上
作者: proprome (月光寶盒)   2016-05-02 13:02:00
Zack版超人 從MOS開始 性格就扭曲到一點神性都沒有
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 13:03:00
去看看還在上映的《少年彌賽亞》吧,低基督論的人性
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2016-05-02 13:03:00
問題不是出在觀眾身上,而是黑粉身上
作者: recycling (彼得)   2016-05-02 13:03:00
沒有問題在誰身上,但麻煩在DC頭上,後面的系列架構真
作者: recycling (彼得)   2016-05-02 13:04:00
的會很艱困
作者: proprome (月光寶盒)   2016-05-02 13:06:00
到底看個BVS還要腦補給個東西啊 別部電影怎麼沒這個困擾腦補幾個東西
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 13:07:00
你如果常看真善美的電影,就會很習慣腦補了 (冏)
作者: proprome (月光寶盒)   2016-05-02 13:07:00
我看小耶穌也比 已經30幾歲的Zack版超人 更來的成熟吧
作者: recycling (彼得)   2016-05-02 13:08:00
查克的片很多都這樣吧...(雖然我只看了四部)
作者: chris0701 (Quasimodo)   2016-05-02 13:08:00
這版的超人完全沒把自己當神吧
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 13:09:00
說不定唷,快去看《少年彌賽亞》吧,冷門但撐很久了
作者: chris0701 (Quasimodo)   2016-05-02 13:09:00
甚至他連自己的力量該怎麼使用都沒有個想法明明MoS裡他名義老爸教他教這麼久
作者: proprome (月光寶盒)   2016-05-02 13:10:00
樓上來不懂啊 Zack拿聖經隱喻 不過是裝酷 騙騙外行人我是說mys結果還有人真的覺得 哇 好多聖經隱喻 好友深度
作者: recycling (彼得)   2016-05-02 13:11:00
不過雖然我算蠻喜歡BvS,但我看時完全沒想宗教隱喻的
作者: chris0701 (Quasimodo)   2016-05-02 13:11:00
BvS的神力大部分都拿來救女友 救老媽
作者: qscgg (QSC)   2016-05-02 13:11:00
你懂個屁,不然EVA就不會被粉粉當神作了(亂戰ing
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 13:12:00
提到「自己力量該怎麼使用都沒有個想法」,那這片的三十幾歲超人和《少年彌賽亞》的小耶穌真的有點似曾相識呢,大家去看吧~
作者: ENCOREH33456 (XM3)   2016-05-02 13:12:00
跟黑暗騎士比起來就是部大爛片啊
作者: chris0701 (Quasimodo)   2016-05-02 13:12:00
我是真的沒看過啦 等等來菇狗XDD
作者: susuplay (river)   2016-05-02 13:13:00
沒看漫畫..其實覺得滿好看的....真的沒那麼差...可能粉絲不能接受某些設定吧..至少鋼鐵蝙蝠俠帥度就爆錶了啊
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 13:13:00
那位小耶穌的神力都拿來救舅舅、救小鳥、救技安
作者: natsusa (日夏)   2016-05-02 13:14:00
宗教或神話隱喻是有其美感,但在劇情上合理與否是另件事
作者: chris0701 (Quasimodo)   2016-05-02 13:14:00
我是覺得這種狀態的超人被塑造成神有點奇怪
作者: n0029480300 (NicK)   2016-05-02 13:14:00
瑪莎梗沒什麼好說的 就是呈現方式超 級 爛(當然
作者: natsusa (日夏)   2016-05-02 13:15:00
有的人愛這味愛到可以忽視其它,有的人不買單,就是這樣
作者: n0029480300 (NicK)   2016-05-02 13:15:00
梗本身也不夠好
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 13:15:00
小耶穌一歲不到也沒啥神蹟(根據聖經甚至是三十歲才有)就已經引起全程寶寶被屠殺了,他那種本事就已被塑造成神引起滅神的瘋狂,一樣是有點奇怪啦...城
作者: chris0701 (Quasimodo)   2016-05-02 13:17:00
我記得聖經裡全城寶寶被屠殺是因為預言的關係吧不太確定 我不是很熟聖經XD
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 13:18:00
是呀,那和阿蝙的夢境與阿閃的預言,也似曾相識
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2016-05-02 13:19:00
聖經中的神本身就很中二啊,還神性咧?不爽就天火焚城,降七災跟水淹世界
作者: waitwind (待風想翻桌想翻桌)   2016-05-02 13:20:00
喊媽媽的話,蝙蝠俠就不用困惑了,不過這樣也沒有後勁了
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2016-05-02 13:21:00
還叫人用兒子獻祭以考驗他是否忠心?
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 13:21:00
那也推薦搭配觀賞《死期大公開》,也還在院線上映
作者: chris0701 (Quasimodo)   2016-05-02 13:22:00
那個是上帝吧 神槍不是拿來戳耶穌的嗎雖然其實是同個人啦 但故事線好像不太一樣
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-05-02 13:24:00
某c...拿宗教來戰你根本是在玩火,不要拿真實宗教中的神來開玩笑,十分不妥(我不信教也是這樣覺得)
作者: luvshiou (落落)   2016-05-02 13:33:00
叫瑪莎有後勁?有 就是我很火大
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-05-02 13:37:00
我一直都記得瑪莎啊,只是不知道阿信什麼時候出場
作者: n0029480300 (NicK)   2016-05-02 13:39:00
看的時候就有注意到畫面不時在tag瑪莎 會不爽當然就是單純覺得這個安排很糟
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-02 13:48:00
情緒轉折沒有代入性是BvS敘事最大的敗筆看看黑豹在他爹被炸死時那個畫面跟悲憤,多有張力最後默默離去只丟了一句"我會親手殺了他"你能很切身的跟這個角色做情緒上的連結
作者: eva00ave (loxer)   2016-05-02 13:54:00
代入性問題不論好壞雷都有提到但總會有人忘記
作者: yuanonly (yuan_only)   2016-05-02 14:08:00
矛的部分就很不合理了啊 跟超人打你覺得有餘力選擇殺法嗎
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 14:12:00
所以呀,用別招把超人打趴在地上後,才用矛最後一擊,完全是刺爽快用的。
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2016-05-02 14:34:00
我都較蝙爸蝙媽XDDDD
作者: aggressorX (阿沖)   2016-05-02 14:40:00
喊媽媽只會被阿蝙當成媽寶插下去 那邊是叫阿蝙去救名叫瑪莎的這個人吧
作者: pauljet (噴射機)   2016-05-02 15:15:00
我超喜歡查克 有文本的守護者 沒文本的殺客同萌 我都超愛但是這片完全不行 越是查克粉才會越抓狂
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-05-02 16:25:00
不先安排別招剝奪超人的行動力,你以為能一開始用長矛捅到一個速度快的像瞬移的人?
作者: kaede0711 (kaede)   2016-05-02 21:39:00
玩到忽略合理性+1,想想MOS的養父死

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com