作者:
KENDO777 (KENDO777)
2016-05-02 19:36:34雷
各位大大安安
因為偶爾有接觸美漫
從沒上映就大概知道劇情的我
一直很期待這部電影
說實在的劇情讓我出乎意料
因為看到後面我一直在猜隊長甚麼時候死
一直在想怎麼還不死阿他
結果沒死,而且貌似可以合理接到復3
真的讓我大吃一斤惹
看完YOUTUBE的試映會影評
還擔心自己會不會改變立場
但沒錯
我始終沒有動搖
為什麼壞人造成的傷亡要把責任推給這些英雄呢?
就好比鄭X在捷運上砍人
警察好不容易制伏了,但是還是有很多人死傷
是不是要叫警察賠錢阿?
今天不講體制內
有個正義雨傘哥興趣使然上去制服鄭X
但是還是很多人死傷
是不是要叫雨傘哥賠錢負責?順便去做個牢?
所以當看到被害人家屬怪罪英雄時真的覺得
這些家屬腦袋是裝大便嗎
最好放壞人去亂跑是不是
今天因為女巫把爆炸往上扔死了11人
但是救活了市場的幾百個人
所以女巫要賠錢?那放著炸幾百個人不就好了
英雄不管又怪英雄沒救他們是不是
總歸到底
這法案只是政府想控制復仇者聯盟的手段罷了
受害者連自己被消費了都不知道
還跟著喊燒
先不管簽暑之後的實務
簽暑的理由就很瞎了
東尼也只是想逃避自己的罪惡感才會支持
說到底就是不想負責
難道簽法案之後就不會有受害者?
今天反派要殺人,不管怎麼擋
都有可能死幾個
更別說大規模的奧創,洛基,甚至是未來的薩諾斯
政府在復2就想犧牲兩千萬人的命
還有臉叫復仇者簽???
只想說
哩ㄑ甲賽啦羅斯
是可以理解家屬為什麼那麼怒啦 畢竟家人傷亡財產損失
作者: yenyen0403 (彥彥) 2016-05-02 19:40:00
醫生救人 警察抓人...很多行業都會面臨同樣的困境 你
不過這法案真的很爛 只是控制復仇者的藉口而已 根本不是公正的監督
作者: yenyen0403 (彥彥) 2016-05-02 19:41:00
抱怨 只會招鄉民噓你 不爽不要幹 沒人讓你當
作者:
kageo101 (kageo)
2016-05-02 19:42:00的確只是控制復仇者的藉口 因為不管有沒有簽造成的損傷對受害者來說都是無法彌補的
作者:
w2776803 (台南假面騎士HUNGER)
2016-05-02 19:44:00我歐派
作者:
KENDO777 (KENDO777)
2016-05-02 19:44:00怒噓美隊3的恐龍家屬
作者: issue708 (一起去飛行) 2016-05-02 19:46:00
看到羅斯的時候我就無條件支持隊長XD
作者:
sdyy (中壢市的小智)
2016-05-02 19:48:00跟你一樣感覺 把傷害推到英雄身上根本無俚頭
作者:
kgbb (一抹綻放千年的微笑)
2016-05-02 19:51:00可是東尼也說簽只是暫時妥協
作者:
roxas (旁白)
2016-05-02 19:52:00因為復仇者的公關做的很差 大家只看到他們打來打去卻不知
作者:
KENDO777 (KENDO777)
2016-05-02 19:52:00但是瑞凡,簽了就回不去了
作者:
X18999 (X18999)
2016-05-02 19:53:00發生在你身上就知道
作者:
KENDO777 (KENDO777)
2016-05-02 19:54:00發生在我身上我會怪元兇不會怪罪幫助我的人
作者:
whatai (多多)
2016-05-02 19:55:00妥協只是場面話阿 習慣政商關係的東尼最清楚 但是美國隊長
弱弱問一句MCU到底是什麼啊這幾天看大家一直喊XD
作者: sspp123321 2016-05-02 19:56:00
想問隊長堅持的立場有沒有包含合法性，雖然MCU本來就法治混亂，他不簽變成以後行
隊長不是不想而是他簽了他就會認真執行...(但他也不可
作者:
kageo101 (kageo)
2016-05-02 19:56:00但是事實證明隊長才是對的 因為羅斯根本沒在跟你場面話
作者:
roxas (旁白)
2016-05-02 19:57:00隊長怎麼會認真執行阿...他從美隊1就有違抗軍令私下跑去戰俘營的舉動了 你怎麼會覺得他是會乖乖遵守規定的人
作者:
kageo101 (kageo)
2016-05-02 19:57:00隊長又不是死守命令法律的軍人 所以他才不簽啊
作者:
X18999 (X18999)
2016-05-02 19:58:00的確,因為另一邊也在跳針
作者:
KENDO777 (KENDO777)
2016-05-02 19:58:00隊長選擇做對的事情而不是服從命令
我的意思是隊長不像東尼那樣認為這種東西可以簽了再妥協，抱歉沒說清楚@_@
作者:
roxas (旁白)
2016-05-02 19:58:00更別說復一還被東尼慫恿偷跑去彈藥庫
作者:
kageo101 (kageo)
2016-05-02 19:58:00如果他認為長官下令不合理或根本錯誤他會抗命 但簽下去之後就沒有"選擇"的權利
作者:
roxas (旁白)
2016-05-02 19:59:00簽下去他還是可以抗命阿= =
對我的意思是類似kageo大那樣@_@總之隊長就是不會簽啊
作者:
kageo101 (kageo)
2016-05-02 19:59:00抗命就是被抓去深海大鳳梨啊
作者:
X18999 (X18999)
2016-05-02 20:00:00澤莫就是這個結果的副產物,隊長有沒有想一想是不是有更好的辦法
作者: sspp123321 2016-05-02 20:00:00
跟黑寡婦一樣做公關（？
作者:
roxas (旁白)
2016-05-02 20:01:00因為他沒搞清楚英雄有談判籌碼這件事情吧www 畢竟到了緊要
作者:
johntw (johntw)
2016-05-02 20:01:00美國隊長認為他們的行動都是基於正義而行使，他們就相當世
作者:
kageo101 (kageo)
2016-05-02 20:01:00你先去看看電影的時間 羅斯只給他們三天決定要不要簽
作者:
kageo101 (kageo)
2016-05-02 20:02:00而黑寡婦決定要簽就發生爆炸 然後就是東尼被命令36小時
作者:
roxas (旁白)
2016-05-02 20:02:00像黑寡婦在美隊2最後就還蠻清楚的 他明白跟政府表示自己不
作者:
johntw (johntw)
2016-05-02 20:02:00其實現在也有個國家想法和美隊一樣..軍隊進去別國執行任務
作者:
johntw (johntw)
2016-05-02 20:03:00都不甩當地政府主權，也不想受聯合國限制
真有人覺得聯合國會超然獨立客觀喔XDDDDDDDDDDDD
作者:
roxas (旁白)
2016-05-02 20:04:00聯合國當然不會獨立客觀 但是夠聰明也不會選擇跟聯合國對槓你想強槓各國政府就是在執行英雄活動上會多層阻礙就是了
作者: billybbb 2016-05-02 20:05:00
倫理上的兩難 生命無法衡量價值作取捨
就算簽下去 以後出任務還是會有死傷 還是會有齊莫和黑人媽媽
作者:
whatai (多多)
2016-05-02 20:09:00所以你認為CIA可以不受任何機關 想攻堅就攻堅?
作者:
roxas (旁白)
2016-05-02 20:09:00噢對了 我的立場並不是要復聯簽條約 但我認為復聯必須跟各
作者:
roxas (旁白)
2016-05-02 20:10:00像一開始的任務 至少請當地警方做最低限度的疏散 像是淨空大樓之類的
作者:
kageo101 (kageo)
2016-05-02 20:11:00警方有動作不就被壞人知道他們暴露了
推r大 我是覺得應該先和聯合國協商討論出一個互惠平
作者:
roxas (旁白)
2016-05-02 20:12:00所以我說最低限度 既能不暴露又確保民眾安全 至少不會在滿
作者:
kageo101 (kageo)
2016-05-02 20:13:00r大 問題是不可能啊o大 但是羅斯沒有給他們時間協商啊
作者:
h6x6h (BLZ)
2016-05-02 20:14:00想到之前看到有個新聞 警察追捕嫌犯 開槍意外射殺然後要賠百萬
一拳超人並没有強制登記喔 光頭一開始沒證照出動也沒
作者:
X18999 (X18999)
2016-05-02 20:18:00不跟聯合國談就是把輿論推向九頭蛇,到時候他們完全掌握公
把復仇者聯盟給羅斯管管，最後就變成: 黑寡婦，妳這
鄉民都在罵判警察的法官XD 這樣看來體制內的警察行動也要自己承擔 東西簽署後政府就會幫負責任的想法好像有點不實際
鋼鐵人，亞歷山大皮爾斯那個姪女又生日了，把裝備穿起來去慶生幻視，總統夫人的人體彩繪課需要一個模特兒，你去支援
作者:
X18999 (X18999)
2016-05-02 20:21:00要看是那邊的政府,美國的政府就比較敢挺才比較強勢
或者是出事的某個國家根本不是UN會員 所以UN不給出動
作者: michaelucife 2016-05-02 20:23:00
Thanos 手一揮 全宇宙人口直接砍一半 擋都擋不住XD
MCU一般人會希望英雄被管管這我能理解也能接受但是觀眾明明是上帝視角，都知道MCU的政府有多腐敗了，竟然還會想要讓英雄被政府控管這就讓我不能理解
各位委員，現在即將表決的是復仇者前往倫敦追查恐怖分子
作者:
dxball (秘密)
2016-05-02 20:27:00電影說是內戰，但其實劇情導向都偏向美隊這一側，讓我覺得
還是一堆人搞不清楚狀況就隨意類比現實，既然政府、官
作者:
dxball (秘密)
2016-05-02 20:28:00鋼鐵人側立場相當薄弱，一點都沒有為信念你死我活的樣子
作者:
pauljet (噴射機)
2016-05-02 20:28:00想用上級命令推卸責任的納粹都被處死了 是誰告訴你上級
因為平民又不是觀眾 哪知道他們是在抓壞人還是在打架
不要講AIM了，比照聯合國常任理事國成立的安理會，
僚跟法律這麼廢，以後就開始無政府狀態，大家都別守法
就出了亞歷山大皮爾斯這個九頭蛇，跟洞見計畫這個殺光所有不服從的靈魂的數千萬人謀殺計畫，你還相信聯合國????????
作者:
pauljet (噴射機)
2016-05-02 20:29:00命令下來你一定要照做 就算違反良心？美2就一堆普通人違反上級命令
某處發生火災，消防局長:我看他不爽很久，弟兄不準救
更別提這次聯合國接獲巴奇疑似造成爆炸案，不是去逮捕這個嫌犯，而是去撲殺這個嫌犯，你說主事者心理沒鬼幹嘛急著滅口??
作者:
roxas (旁白)
2016-05-02 20:31:00不簽復聯也是私人軍隊阿....
作者:
pauljet (噴射機)
2016-05-02 20:31:00已經不是簽不簽協議等級的問題了
MCU的人民蠻廢的阿 政府無能這麼離譜 還要用核彈炸人
照你說法，警察現在就是政府私人軍隊，你要提議撤掉嗎
作者:
kageo101 (kageo)
2016-05-02 20:32:00725 這種說法是直接把人性良善美好的部分丟掉了你覺得還有討論空間嗎?
出車禍別叫警察、遇到隨機殺人也不叫了，反正沒用嘛？
作者:
roxas (旁白)
2016-05-02 20:33:00話說怎麼都沒有人假設復聯被滲透呢??
kageo我是回上面那些說政府無人性良善美好的那些回應
作者:
pauljet (噴射機)
2016-05-02 20:34:00原來協議是無限寶石 簽了就沒良心 簽了就可以執行不人道
作者:
roxas (旁白)
2016-05-02 20:34:00他可以用英雄名義前往各國執行人物 還可以找他的九頭蛇夥伴
如果控管復仇者的是九頭蛇或AIM或其他反派，那要玩
作者:
kageo101 (kageo)
2016-05-02 20:36:00政府只有一個人?還是所有公務員都是壞人?不能有懷疑?
你答非所問了吧，我說政府制度會讓警察拖延行動，或是
不要講別的，電影演出來的主事者就是羅斯，你覺得如果浩克在隊上，羅斯會不會想盡一切方法把浩克弄死??
弄不弄得死是一回事，他會不會用盡一切辦法陰浩克??
故意不行動的問題，這跟真兇責任有什麼關聯？政府這麼爛的論點不是我提的，是上面什麼填表格的例子
安理會還曾經做過放核彈殺死兩千萬個紐約人+復仇者聯盟這種stupid ass decision，聯合國咧
我從沒說要怪英雄啊。問題是警察有體制有執照，你拿警
作者:
roxas (旁白)
2016-05-02 20:40:00隊長也跟一個隨時有可能被控制的前九頭蛇探員跑去有五個
作者:
KENDO777 (KENDO777)
2016-05-02 20:40:00所以現在問題回到了如果九頭蛇滲透聯合國執行不合理命令
作者:
KENDO777 (KENDO777)
2016-05-02 20:41:00你該怎麼辦?出任務嗎?
作者:
kageo101 (kageo)
2016-05-02 20:43:00是啊警察有體制有執照是因為人類法律經過長久時間下來
號稱安全理事會，結果做的安全決定是他媽的殺光紐約人，MCU民眾對政府真有信心
作者:
kageo101 (kageo)
2016-05-02 20:44:00形成的體制執照也是由人去審核 超級英雄體制還沒才有個
作者:
YSJ543 (勝利組的人生)
2016-05-02 20:44:00放核彈指令是美國對神盾局直接下的...
作者:
kageo101 (kageo)
2016-05-02 20:45:00雛形就要被迫在短時間內簽下不平等條約 不照這走就是關
最近抓毒犯撞女童的案件，如果不是警察，而是蒙面阿伯
作者:
kageo101 (kageo)
2016-05-02 20:46:00政府跟神盾局高層即使不是壞人都會下蠢命令了
不是，放核彈指令是安理會成員(包含美國)對神盾局下的命令，神盾局是直接受安理會監督
作者:
YSJ543 (勝利組的人生)
2016-05-02 20:47:00話說BVS那個核彈也放超快的XD
所以那顆核彈是安理會放的，福瑞拒絕他們還直接派戰機射核彈
作者:
GUDU (歸仁甄子丹)
2016-05-02 20:48:00那些說發生在你身上就知道的人 大家千萬別幫助他 自找麻煩難怪現在人人自危 就是這種人愈來愈多 隨便抓一個就要亂賴是愚昧不辨是非 還是低劣的品性使然??
這就像現在很有名的CPR好薩馬利亞人命題一樣你看路邊有人要死了，你幫他急救CPR，等救護車來了送他進醫院他活過來的，但是你CPR的時候壓斷他的肋骨，他命都救回來囉，但是他就是要告你壓斷他肋骨就是有人是這樣子的，然後還有人幫這個病患說話，說你覺得CPR救人的人是英雄，是因為你還沒有被他壓斷肋骨有受過訓練的人都知道CPR就是有很大機會壓斷患者的肋骨，但是為了救人性命，斷肋骨總比腦死好
"當事人被救反控告醫者"跟"保護多數下的少數死者"不同
作者:
kageo101 (kageo)
2016-05-02 20:56:00不同喔 那就是個"一輛火車脫軌了 一邊是一個小女孩另一
大家都知道反派造成大災害，英雄去救就一定會有損傷就算英雄沒造成犧牲，反派也會拉幾個衰小的墊背
作者:
kageo101 (kageo)
2016-05-02 20:57:00是站滿人的月台 你會選擇讓火車往哪邊衝撞?"
電影並沒有呈現"被救還罵復聯"的活人，美隊3演的那些是保全多數下的少數死者"家屬"，你不讓他們抱怨，還要他們接受這是理所當然的，這...？
作者:
kageo101 (kageo)
2016-05-02 21:00:00沒人要他們不准抱怨吧
如果你有看那本書就知道正義沒這麼簡單，你不管選哪一
作者: Keney99 (Keney99) 2016-05-02 21:00:00
跟開槍那個警察有雷同之處，怒噓羅斯！
作者:
KENDO777 (KENDO777)
2016-05-02 21:01:00但正義之前先別怪錯人吧,家屬腦袋裝大便我也沒輒
作者: tos286 (tos286) 2016-05-02 21:01:00
看到你的舉例就直接end惹
辛苦唸書的高材生自費到窮困地區蓋房子，死掉了還讓老媽被罵腦袋裝大便，少數犧牲者就是活該～
她怪東尼有理啊，因為奧創就是東尼搞出來的但是請問九頭蛇是隊長搞出來的嗎??洞見計畫是復仇者聯盟搞出來的嗎??十字骨炸彈是英雄引爆的嗎??那你東尼需要被管管，關其他人什麼事??奧創搞出來還是其他人幫東尼收爛攤子咧，怪誰?
別一直跳針提十字骨，有腦的都知道他要負最大責任。但
一個正常的公關是復聯要上台說明事件概況，向死者家屬獻上敬意，這些家屬在未來會得到照顧，復聯會更努力。而不是兩手一攤，怪我囉？去怪兇手啊！你腦袋裝大便嗎
作者:
xpeoplex (xpeoplex)
2016-05-02 21:36:00都簽 或 都不簽 就沒戲了
我不支持協議 但我覺得樓樓上的公關說明和承諾、補償是必要的都不簽 全員退休 就換UN和羅斯哭哭了
作者:
kageo101 (kageo)
2016-05-02 21:50:00是必要 但是沒有機會給他們做就直接叫他們簽下去就對?我也認為剛加入的英雄需要接受專業訓練才能投入現場家屬會怪罪英雄也是人之常情 但我不認為簽下去就是對家屬跟英雄們是好事所以我才反對 不是跟你站在對立面的就是壞人就是沒考慮家屬心情好嗎
作者: deathdancer (怪腳) 2016-05-02 21:55:00
隨時能改的條款 簽的必要性在哪？手指打勾勾就好啦
作者:
coc1016 (coco)
2016-05-02 22:14:00你太偏激了。他們的邏輯是，有些傷害是因為壞人對復仇者聯盟的挑釁才會發生。
作者:
seer2525 (冠軍都是一場夢)
2016-05-02 22:26:00曝光程度不一樣啊，三天兩頭到處跑跟偶爾出一次任務，哪個對反派來說比較挑釁？英雄曝光率越高，反派想要造反的頻率也越高，電影裡也有講到
作者:
henry12 (亨利)
2016-05-02 22:48:00奧創是東尼製造
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-02 22:50:00奧創女巫也有責任
東尼作了一個奧創 暴走後最後毀了一個城市 N萬人死亡然後復仇者都沒責任??
那巴奇殺了東尼爸媽你有什麼看法？被人控制所以無罪？
作者:
Thiem (Plushenko)
2016-05-03 12:51:00被人控制當然無罪阿= = 你以為他想被抓去洗腦?這什麼法律邏輯