上一篇都是自己的吃光光。
我從來沒想過會因為一部電影戰這麼久，不過我來解釋一下為什麼我說隊長代表的是自由
和人權。
當然直接說可能不直觀，直接來比較一下結果，滿載上帝視角，盡量就事論事，沒發生的
盡量不說。
首先是隊長堅持救援需要有選擇自由。
隊長側所有人出動前隊長都有確認過他們意向，去了後果會如何都有交代。最後結果所有
人都變成通緝犯，只能躲在瓦干達，但想要去救援誰還是自由的(雖然困難度變高，難以
取得補給...等等)，畢竟隊長都能寄信和東尼說需要我們時我們就會出現。
東尼知道真相後想要去抓zemo，但羅斯直接打槍說別管什麼zemo，抓史帝夫就對了，最後
就算想去抓zemo都得呼嚨羅斯自己偷偷上，失去了選擇自由，想自由救援一樣變得困難。
有沒有發現，在助人這點上兩者結局其實是一樣的，最後都得偷偷摸摸來，差別是隊長他
們心裡舒服(自己選的)，東尼搞得自己一身腥最後還是跟隊長他們一樣。
另外拒絕出不想出的任務，東尼可以呼嚨羅斯一次，但難不成每次都要呼嚨嗎?沒演出來
我們就不討論，你我心裡有數。
這邊得出結論:
隊長派保留了選擇自由，雖然人身自由被限制(被通緝)，但都是自己選的。
東尼派失去了選擇自由，人身自由是沒受限制，但本來就沒限制，所以就只有單純失去。
再來是人權問題。
看看隊長的行動，救下了無辜的巴奇(別和我說特勤沒要殺，就算沒要殺隊長不去一樣被
黑豹殺死)的生命權。
救出了被囚禁的美隊四人(別和我說沒未審先判不是問題，就算如此，懲罰的量度還是不
合理)的自由權。
還阻止了東尼的犯罪行為(殺巴奇)。
東尼呢?先自作主張軟禁女巫(侵犯自由權)，不聽人話，還真的把四個戰友抓回去，結果
他們通通被羅斯送進大鳳梨。
從東尼的表現來看，他是在四人進大鳳梨之後才知道，間接害四人失去自由權。
事後也只有不作為讓隊長把人救出來。
所以簽下協定有什麼好，就是一次次的失去?
東尼有獲得什麼嗎?至少我是看不出來啦。
隊長拒簽結果就是有失又有得，但都是自己選的，所以心安理得。
ps1.順便我查了一下美國的緊急避難...
叫做好撒瑪利亞人法
《好撒馬利亞人法》（Good Samaritan law）在美國和加拿大，是給傷者、病人的自願救
助者免除責任的法律，目的在使見義勇為者做好事時沒有後顧之憂，不用擔心因過失造成
傷亡而遭到追究，從而鼓勵旁觀者對傷、病人士施以幫助。
在其他國家和地區，好撒馬利亞人法要求公民有義務幫助遭遇困難的人（如聯絡有關部門
），除非這樣做會傷害到自身。德國有法例規定「無視提供協助的責任」是違法的，在必
要情況下，公民有義務提供急救，如果善意救助造成損害，則提供救助者可以免責。(資
料轉自維基)
如果我印象中沒錯，他們在討論簽不簽時隊長有提過，這也是復仇者聯盟核心價值依賴的
法案。
ps2.另外幻視的理論其實不能說對，畢竟是先有九頭蛇這超級反派才催生出美國隊長，再
說當時宇宙魔方只要還在地球，薩諾斯來就只是時間的問題...
但超級反派催生超級英雄，超級英雄讓反派變強出現更多超級反派，然後出現更強的超級
英雄...這不是無限迴圈嗎?找個時間點同歸於盡世界就太平了。
ps3.雖然我絕對支持死侍的核心價值，但我也不討厭隊長這種堅定自我覺得奉獻型(其實
東尼我也只是覺得他很衰而已)

所以是先有奧丁還是先有黑暗妖精?

女巫的部分我們先來看看她在復2犯了那麼多罪結果被審了

是先有黑暗精靈

這篇論述很清楚 推推

幾條，再來慢慢談她究竟被侵犯了多少自由至於TeamCap被關進海底監獄，你該找的是羅斯算帳，不是找東尼，人不是他去關的

幻視的理論乍看之下很有道理 但細想漏洞有點多

幻視也是想表達因果循環而已，除非有一方完全消滅，不然一定無限輪迴下去

東尼在復2都好好的 可是直接做出奧創的父母呢

在創造奧創的時間點，奧創會爆走對於劇中人還是未知耶如果沒有奧創事件，tony會直接簽下去的動力就變少了

是啊 如果東尼和布魯斯做研究的時候在旁邊守著 八成不會弄成現在這樣

幻視理論上是對的 但他不懂人為因素造成的影響

所以幻視說的也對，一連串的因果關係讓事情演變成這樣

大師要開示了

喝奶

所冬兵完全無罪,這種理由要唬誰

你不簽又想自己行動結果被被關阿 根本不是東尼的錯

不要復仇者老是藐視法律,遇到對自己有利就要求對方守法好X嗎

如果有簽約等風頭過 想幹嘛都沒差 只是好死不死發生爆炸而且明明就不是說我不簽你不簽大家都不簽就可以無視的東西

躲到瓦干達就是換人去坦而已,等到哪天坦不住了再去找別的工具人嗎

他們算藏嫌疑犯 幫助逃亡吧。 跟法案沒關係吧

還是蘇燦那句:政府英明神武 使得國泰民安 還要英雄幹嘛(黑豹:我概念等同洋基 英雄不給美國用就已經是行善了

冬兵還真的無罪 不然我催眠你作奸犯科你會有罪嗎??只是舉證困難而已 從全知的視角本來就無罪

我是認為冬兵還是算有罪 用什麼形式贖罪而已

以全知角度+法律角度來看=無罪

巴奇:我都服萬年冰刑了 還想怎樣啊

這種話留著對受害者講吧,依照這種邏輯賣武器也無罪了黑豹都已經做表率了,不想私仇處理就交給法律吧隊長應該爭取的是公平的審判而不是私下決定

我國刑法可是有把催眠術明文寫進去是控制人的手段之一歐

TONY:真的? 賣武器無罪? 奧比你死的好慘啊~~~

所以你也不敢堅持有罪了 現在變成爭取公平審判就好XD

大家不會休假的阿 就是因為不想要休假 所以才想簽約簽約內容東尼表示可以事後在橋 所以簽約只是表面功夫

怎麼不敢,我只是覺的因為有隊長相信所以認定冬兵完全無罪的說法很噁心而已,更別說把受害者家屬打趴要人家吞下去

用來應付聯合國的壓力罷了

推 東尼也知道巴奇是無罪的啊 但是看到影片當下氣昏頭

不簽 在薩諾斯來之前有多少可以救的人隊長是放棄去救的?至少在羅斯叫東尼去殺浩克東尼不服從而退休之前 東尼還是繼續在從事打擊犯罪救人的工作

ㄜ..有失去相信也有獲得，簽下去阻礙少人民也爽，不然那麼多國和政府資源也不少的情況下，那個之後會讓

你說的救人的選擇自由隊長是完全放棄 因為他根本不能救人

人各有選擇 但東尼在逼別人 簽署法案

東尼才是被限制了救人的選擇自由東尼逼別人簽法案也只有軟禁女巫 他逼誰簽法案了?

他就說不出來啊XDXD

救了無辜（巴奇） 怎麼不提他們殺了多少無辜他們只救他們自己在乎的無辜 其他人無辜就是該死

整部就他最積極說服別人要簽

如果你是公司CEO 今天政府頒發新的法令 不配合就停業你會不會去假裝配合政府而且支持隊長派厝很大一點就是以為簽下去就不能自由行動

看情況 如果是動搖國本的 應該是政府要來配合你wwww

MCU的政府何時頒布過人民能信服的法令? <-原罪

被關的話也是救不了人 不可能被逼著去打浩克所以不討論

你看看東尼做的什麼 自己跑去西伯利亞 最後又把電話放置play 識時務者才是俊傑阿

TONY有手段有資源這麼做 其他人呢?

東尼的公司本來就是bug般的存在~~

他把美隊派從監獄裡救出來是違法的啊 違法也算可以的話那應該就不需要討論了吧

隊長:丟個恩尼格瑪給我 就算無解我也會認真解 <-原罪

其他人做就是東尼擋刀阿 以前獨眼龍還在不也他擋刀的

東尼是沒被發現抗命 偷去西伯利亞

只是擋刀的人換了而已

你都知道TONY擋刀了 結果TONY第一個棄械(簽)...

冬兵被洗腦期間殺的人,就算是被控制,直接凶手是否毫無責任,最起碼法律程序

老早有人提了兩人差異了

認證無罪再說,這也是對受害者家屬的負責

說冬兵無罪的 那鄭傑如果測出來精神異常 也無罪摟？

鄭傑如果犯罪當下是被控制的我當然覺得無罪啊

打擊zemo被羅斯無視 所以偷偷去會怎樣嗎?東尼有怎樣?

但洗腦這事 現實中很難判定

你覺的不服可以去私刑,後果要自負而已

沒錯 所以說是舉證困難而已 從全知的角度是無罪的

東尼自己不遷可能第一個被算帳的就是他 在監獄時說過 如果

精神異常是刑期可能縮短.不會判死或是送精神療養，不是無罪

要行動之前 要被許可啊 這法案基本精神。不過好像羅斯

精神異常不是無罪 但從全知的角度已知他是100%被控制

你不是東尼史塔克早就被關起來了 依照電影演的法案醞釀超

精神判定異常還是有罪，只是懲罰會改變而已

久 又等到11名平民死亡時丟出來 擺明就是要你吃下去不簽的話 假如f22轟炸復仇者總部 難道你要去跟美軍打?

無意就無罪,那東尼對被奧創害死的人愧疚真是太蠢了

如果台灣現實中有九頭蛇的那種物理洗腦技術，或是有洛基的洗鷹眼的那種能力，那就是刑法19條1項啊

東尼如果被控制強迫創造奧創再來說吧XD

以全知角度去看沒啥意義，因為要判也是劇中的法官認定

不要把「意圖」跟「自由意識」搞混囉

TONY:小辣椒不在(被自己氣走) 我沒辦法不簽(你天才耶)羅德:F22要來你就來看看 我先通風報信

其實小辣椒在 大概半天就可以搞定 不管是簽還是不簽f22的例子只是說政府(聯合國) 總是會有方法對付你

你覺得沒意義就沒意義吧 我只是以知道事實的角度上出發而已

劇中如果演到法官判刑認為冬兵那樣不算洗腦，只算精神異常，

又不是他控制奧創殺人,依照冬兵無罪的理論,是奧創自己要

不用討論刑度 真要比殺人數量 誰贏誰輸有得算

這種隨便作者寫的東西反而我才覺得無意義

那大概免死但是要服看是什麼刑，不過這樣觀眾大概又悲憤了

現實中也沒有判例(?可循

法官會判去精神病院,這是設定冬兵所能得到最好的待遇就是去精神病院,之後能不能搓出來再說

所以就是你也覺得有可能無罪了啊XD 你不堅持有罪那也沒什麼好爭的了 XDXD

奧創:幹 你用人類的法 判我機械有罪?

冬兵如果乖乖走法律程序，基本上是免死，但是會送精神矯正的可能性很大，實質上也算是關起來的

基本上太多腦補的東西無義 最後結論就是編劇最大 謝謝

我覺得冬兵雖然是被人操控，但他依舊是曾經殺了很多人啊，雖然很可憐但我覺得不能因為這樣就直接把殺人的罪全部推掉

以google無人車發生車禍的例子。機械出事是 公司負責

多餘的東西給自己去腦補想像 但是每個人想像力又不同

沒演出來的地方還是可以討論阿，這樣一定多少腦補到吧，如果

冬兵的問題在於沒有「意識」，既然沒有意識更遑論其他

腦補完全不行那我看設定集就好了阿，幹麻看電影XD

他主觀構成要件，故意過失或意圖等等。東尼之於奧創，他是有意識的人，有識別能力，東尼無須未奧創造成死傷

我是認為用殺很多人來講很薄弱 怎樣都是私刑

負責，可以討論的點也許為不具故意過失、意圖、甚至因

復仇者殺壞人雜魚都斬立決 每個都馬私刑 要講講不完

就錯誤類比啊 冬兵當下根本沒有自由意識無法選擇東尼可以做可以不做自己選擇做的~

先想辦法讓法官認定奧創有自由意識吧wwww現實中的科技力根本不會有這種判例

現實中連用催眠控制人的判例可能都沒有吧 XD

就..類似我在後院做做土製炸彈想研究一下，沒想到它真的爆了炸傷隔壁的鄰居...

上帝視角看 你創造了一個有意識可以自由活動的人型現實根本沒有這種法條 有自由意識的土製炸彈wwww

那作炸彈的一定有責任

所以只能說類似啊，我覺得未來也許會有真實案例耶，畢竟現在研究AI的那麼多

現實中比較接近的可能是你創造了一個有攻擊性的動物

你生出了鄭x 鄭x去殺人 父母也要判刑www

動物有自由意識跑去傷了人 這樣說應該是有責任的 XD除非該動物可以被認定是人 生了小孩長大去怎樣法律上就

不，生小孩跟私下研究或製造危險性物品是兩回事，你的

沒事了 但道德上大家還是會怪你 你也會內疚的~

對阿 就是認定問題 法律中根本沒有對AI有規範

還好吧 你生了鄭x的 因果關係不也是這樣如果當初妳生的不是xx 就不會有這種事情發生我也以為我會教育出愛因斯坦 沒想到...

這是行為問題，不是因果關係問題。不過我覺得沒必要在

做了試管小孩跟你實驗室複製一隻狗出來都是創造一個生物

沒有啦 我是認為電影漫畫中的世界不能用現實法律去看

狗咬傷人就一定要負責 所以就是能不能算"人"的問題

就全部套用下去 都私刑阿 警察掏個槍就執法過當www

隊長本來就把每一戰當最後一戰，需犧牲時就犧牲，沒分大小，所以不懂得什麼叫用最小的犧牲換取最大的周

壞人的父母可能會出來開記者會哭訴 我小孩很乖的

我小孩只是在壞人集團裡倒茶水的 他們跑進去亂殺一通執法過當啦 叭叭!!

幻視的理論是 壞人不預期會接受超強的制裁就不會過分武裝過分武裝的壞人還是會出現 但是會減少

拒絕出任務很簡單啊 我今天想退休 找別人啦ps2想的太簡單了 今天難道美國中國互射飛彈就世界和平?只要文化沒有毀滅 人類一定是一直往進步的方向走

這就是天堂製造所追求的平等

賣武器有罪東尼第一個被抓去關

神盾局當初就是用類似牢房來關洛基 也沒替洛基請律師當初CA可沒有跳出來說違反人權或沒請律師之類的

但那時候可沒說要殺了洛基 而是由索爾把他帶回去受審

現行犯羈押待審明明就很正常