所以我才要 po 一篇「62場戲 recap」呀。
即使我再喜歡 BvS,還是不得不說它有一件事做得大錯特錯,那就是拍太長、太多場戲、資訊太多,讓一般觀眾在場內待了兩個半小時後實在很難記清楚發生了什麼事,就算記得發生了什麼事也很難記清楚順序,更別說那些當下可能看懂可能沒看懂的宗教與神話梗。連我愛 BvS愛成這樣都還得第二刷才把 62 場戲的情節、鋪梗、順序全部疏理清楚,但怎麼能這樣要求一般的一刷觀眾呢?
於是,討厭 BvS的觀眾有許多沒辦法記清楚劇情,當然也沒辦法說清楚討厭的基礎,只能說個概略的感覺。當然,有些超認真的 DC 粉引證歷歷給了超理性批評、有些無法那麼認真的一般觀眾給了主要憑感覺的負雷,不論是理性感性都擲地有聲;但有些批評無法把劇情記清楚,卻還硬要引證歷歷批評這片時,就讓我覺得 BvS這樣拍實在是太壞了...
※ 引述《serval623 (洛杉磯強姦人)》之銘言:
: 標題: Re: [討論]身邊朋友對BvS和美隊3的評價
: 時間: Sun May 15 23:57:34 2016
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: 身為一個死忠杯麵粉,BvS可是從消息放出就期待到上映。
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: 英雄內戰的期待度反而還好,一直到今天才去補完。
: (畢竟復仇者已經拍兩集了, 新鮮感沒這麼大 加上英雄內戰也看過漫畫版本)
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: 先讓大家回憶一下BVS預告片:
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: https://www.youtube.com/watch?v=1llO4bx21r4
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: 這個中文預告真的非常經典,裡面幾乎把全片的精華都剪出來了。
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: 而BvS的正片,整個精彩程度可能沒有這部預告的十分之一。
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: 回歸到預告片,我們覺得雷克斯挑撥政府及民意反對超人(這也是雷克斯理應擅長的)
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大體上同意這點,不過我想多說一環:我認為雷克斯要挑撥政府及民意像他一樣「懷疑」超人,畢竟預告裡還有瑪莎說的關鍵句「人們討厭他們不理解的事物」,而只要讓超人引起的疑慮增加了,自會得到對超人的反對。
: 我們知道超人不爽蝙蝠俠的私刑作風 (合理)
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: 我們知道蝙蝠俠害怕超人的無法限制 (合理)
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: 事實上只需要針對這三點不斷的給觀眾強化印象就好,觀眾一定會買單!
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: 看看預告多麼的棒!
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這個我完全同意,預告多麼得棒,言簡意賅。
: 而兩個人和解的理由,也可以是毀滅日出來,兩人必須要攜手抗敵。
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: 抗敵的過程中自然和解,雖然老套,但是總比瑪莎好。
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當然「也可以」安排成這樣子,讓兩人攜手抗敵自然和解。不過這種和解比較像是暫且放下歧見、先聯手對付共同敵人;但這樣子其實並沒有解開兩人之間的結,主要也就是蝙蝠俠對超人的「不信」,認為他冷酷無情只會一次次給人類帶來禍害,這個「不信」終於在「瑪莎」兩字當中讓蝙蝠俠相信了超人的人性,而得到化解。
「瑪莎」兩字在全片鋪過至少三次梗了(第 1, 17 & 45 場戲),才在這個地方(第 51 場戲)爆出,巧合的意義不只是兩字,兩字背後承載的情緒還很多。當然,就算有這麼多鋪梗,不喜歡「瑪莎」兩字扭轉大局的觀眾還是可以感性地不喜歡,因為這是誠實的感覺。只是功能上「瑪莎」兩字讓蝙看見超人的人性、化解了不信,這點功能恐怕不是「抗敵的過程中自然和解」就能做到的,當然如果能找個比「瑪莎」更好的另一招來做到這點也是不錯。
: 回歸到正片,屏除支離破碎一堆彩蛋,我們可以看到Zack幾近喪心病狂要全世界知道
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: 超蝙的媽媽都叫"瑪莎"
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: 為了合理化瑪莎大和解的出現,Zack讓雷克斯腦殘化!
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: 腦殘的雷克斯做了些什麼事情?
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: 1. 亂炸法院:
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: 應該把雷克斯的重心放在與政府的互動及炒作民意
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: 讓參議員變的超有正義感甚至堤防雷克斯一點意義的沒有,
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雷克斯與政府互動、炒作政客對超人的懷疑,有成功的也有失敗的。
成功的,就是以對未知的恐懼遊說國防部長(第 13 場戲,如果其實這位不是「國防部長」,還請版友糾正我)把氪星船與薩德將軍的屍體交給他;而失敗的,就是遊說 Finch參議員讓他合法進口氪石(第 16 場戲),不過碰壁了,參議員根本不吃他這套。
我不知道你如何理解參議員的「正義感」,對我來說這就只是簡單的「直道」。Finch 參議員先聽非洲大媽控訴超人「他來了就引起好多殺戮」,Finch 面對壓力也只是先持保留態度「超人有責任來說清楚講明白」(第 5場戲);而在面對 Lex再度拿出天花亂墜的恐懼誘惑說詞時(第 16 場戲),Finch 一眼看穿理都不理。
面對同一種炒作,有人很快被誘惑、有人冷冷地一眼看穿,展現人面對疑心的兩種態度,這為什麼「一點意義也沒有」呢?
: 事實上她受到雷克斯挑撥然後用政府的力量限制超人根本不奇怪。
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: 而堅持立場最後被雷克斯炸死更是亂七八糟。
如果她像國防部長一樣笨,那她被挑撥後直接不分青紅皂白用政府力量限制超人,當然不奇怪;不過她就是比國防部長理性冷靜、直道而行呀,她要訴求的不是迷信超人,也不是不分青紅皂白地懷疑超人,而只訴求公聽會「說清楚講明白」(第 32 場戲),不偏不倚地耐心追求真相。
就像 Lois 在本片一路在地面追查真相一般,Finch 身在國會高堂也一路理性追求真相、不任由沒紮實基礎的懷疑蒙蔽自己。相對於本片刻劃蝙蝠俠的「疑」所累積生成之惡念,這兩位女人就是本片刻劃的「信」之善人(不是迷信,而是理性求真)。Lex 來軟的舌燦蓮花鬥不過「信」,當然只好來硬的炸死囉。
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: 雷克斯支助受難者去告超人,根本是步非常好的棋,可以操縱輿論、控制風向。
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: 再加上參議員倒戈、政府私下研究反超人武器這根本完全無違和感
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這樣當然是可以呀,就讓雷克斯的炒作一根釘子都沒碰,行雲流水無往不利,遇到的政府官員全都是笨蛋、全都只傻傻地跟著「疑」走向惡念,當然也無違合感。
不過電影就是要安排一個「信」的善人,提醒觀眾還有正道與理性的存在,有何不可?兩個被遊說的政府高官,一個疑、一個信,比全部都疑的安排,還增加了對比的厚度。
: 炸法院那邊只顯得雷克斯的無腦,而且更顯得政府的無腦,因為炸法院絕對不是超人。
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炸國會(難道我看錯了、其實是法院?如果真是這樣請糾正我)的用意並不是要栽贓超人,事實上根本不用栽贓,只要激起「對未知的恐懼」這個懷疑心理,就夠了。
我們看看本片哪一次殺人兇手確認是超人了?甚至哪一次殺人兇手指向超人了?並沒有,一一回顧:
首先阿蝙眼中看到的大都會市氪星人大戰(第 2場戲),超人不是殺人兇手,也沒有人指稱超人是殺人兇手,只是從天而降的超人如天降火焰,帶來了死傷無數的 collateral damage。光這樣,阿蝙就可以對超人的疑懼無限擴張,並不需要發現或被人誤導到「超人真的殺了人」才想滅超人,光為了為地球除去災難就想滅超人。
再來,非洲奈洛米事件(第 4場戲)超人沒殺人,甚至在聽證會上向 Finch參議員哭訴的非洲大媽(第 5場戲)也沒指稱超人殺了人,只說「他從天而降,帶來了殺戮與死亡」。光這樣,國會就必須認真面對超人、考慮控管,無論如何至少先開公聽會聽聽超人的說法。
那麼這次的炸國會(第 35 場戲),也並不需要指向「是超人炸的」,只要讓大家知道「超人來了,又帶來了災難」就夠了,也的確這個爆炸案看起來就很像是「在大都會市之戰被波及而傷殘失業的前保全,心懷憤恨前來炸國會」。然後蝙蝠俠馬上暴氣去搶了氪石(第 36 場戲),是因為他覺得超人是兇手嗎?並不是,超人從來就不是兇手,只是一次次帶來災難,他早就已經為此看不下去了。
這其中的倫理道德與責任歸屬並不需要辨明,因為這片裡面只要人的「疑」被挑起了,大多數人根本不想辨明就只知道一路疑懼下去產生惡念;知道要明辨真相的只有 Lois & Finch ,其中 Finch叫超人來國會就是要傾聽對話追真相,Lex 當然不能讓這個促進「信」的善行成局,當然要炸,把好不容易快要建立起來的人神互信給毀掉。
: 那研究反超人武器幹嘛?北七嗎?
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不知道你這裡說的「研究反超人武器」的主詞是誰?如果是政府,本片政府好像並沒有主動研究反超人武器;如果是 Lex,那還用說,他自己就是不信超人、只信自己(不信神只信人)的疑懼惡念之源頭,當然想滅超人取而代之。
: 雷克斯表現就像是個腦殘,講一堆預言童話故事來說服參議員 然後人家覺得你神經病
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同樣的表現就把國防部長騙倒了... 好吧,要說雷克斯是腦殘、國防部長更腦殘,也不錯
: 而且最後他就真的跟個瘋子一樣炸掉參議員...XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 白癡阿
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炸掉參議員,毀了「信」的局而加深了「疑」,搭配寄給阿蝙的小保全退件(第 35 場戲),成功地激起阿蝙馬上來搶了氪石(第 36 場戲),下機車那笑容多得意呀?
這個行動並不白癡呀,當然啦如果你是想說「編劇這樣編很白痴」那也隨你。
: 完全不酷阿,就是個有高科技力殘酷的瘋子。
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: 雷克斯最讓人稱道的就是操縱輿論跟遊走於公權力黑暗面的本事,電影中完全沒有。
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這點可能就是你身為 DC 漫迷的知識基礎了,這個我沒有,可能因此對 Lex在本片中的任何詮釋都沒有既定印象的包袱。當然如果要說電影中的 Lex違背了漫畫中 Lex的基本性格與能力等等,那麼要基於這點討厭電影的詮釋,我相當認同。
: 而這明明就可以很輕易達成的。
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: 2. 毫無意義的綁架案:
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: 兩人的矛盾預告片也拍得一清二楚,他們打起來並一點都不奇怪。
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: 為什麼有這個綁架案,因為白癡雷克斯炸了法院讓超人心靈受創。
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: 超人跑去療傷結果害得超人失蹤了,雷克斯只好去綁架露意絲來換回超人。
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: 所以炸法院→超人療傷→綁架露意絲→綁架瑪莎→然後瑪莎讓兩人和解!!
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: WTF!!!!!!!!!!!!!!!!!!
這個順序很清楚呀,我不太懂為什麼這樣的安排有激怒到你喊出 WTF。
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: 這個綁瑪莎很明顯就是有夠爛的橋段,但是可以說Zack拍這部片的一切心思
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: 都用在瑪莎身上,他可能覺得超蝙的媽媽同名這個發現是多麼偉大的事情。
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: 一定要告知全世界的DC粉,所以寧願讓雷克斯變的腦殘,寧願讓本來就自然而然
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: 的兩雄分歧硬是要加入這個綁架案,然後告知全世界兩個人媽媽名子一樣。
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兩雄分歧並沒有那麼「自然而然」唷。蝙蝠俠對超人的疑懼一路滋長,到炸國會後到達高潮,這個自毋待言。但是超人對蝙蝠俠的疑慮呢?這個我們也要回顧一下:
超人先是穿浴袍煮飯看電視看到阿蝙私刑(第 9場戲)、然後在圖書館晚宴上去找 Bruce Wayne舌戰一下(第 21 場戲,有觀眾還懷疑在此時是否超蝙兩人還沒認出對方真面目),然後在報社本就已經想報導蝙惡行(第 24 場戲)後又接到蝙的私刑照片(第 27 場戲)而決心出擊教訓一下。
已經看到蝙私刑、又看到蝙在這場劫氪石大戰殺死這麼多保全(第 30 場戲),影迷們看到蝙殺成這樣都超不爽了,但超人只是不動如山靜靜地讓蝙撞車,輕輕警告一句「下次別再出來了,consider it mercy 」,分明對蝙網開一面,並沒有看不下去到想要懲戒到底。
接下來,超人忙著想自己的事情都來不及(第 35 場國會戲、第 37 場與 Lois 陽台戲、第 42 場與父親雪山戲),根本沒想到蝙。直到被引來 LexCorp屋頂上,看見媽媽「瑪莎瑪莎瑪莎」這麼純善還被綁架,才迫不得已低下頭來聽 Lex的話要去對付蝙蝠俠(第 45 場戲前半)。
甚至在向 Lois 告別時也只說「我要去說服他一起救媽媽」(第 45 場戲後半),畢竟蝙蝠俠在他眼中還不是什麼大惡之人。只是此時純善的超人也抹過一絲惡念的陰影,側過頭無顏道:「如果他不配合只好取他人頭,沒人永遠是好人的」。
終於能激起超人這一絲陰影,綁架瑪莎讓超人亂了心智顯然是有效的一步,並不是雷克斯腦殘,至少編劇的設計有這個邏輯在啦,也許有人會說「超人這麼正直堅定,絕不會這樣就屈服」,那麼要批評編劇這樣亂寫當然也是可以。
: 爆炸案是為了瑪莎的綁架,Zack寧願放棄諸多正常的情節,
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爆炸案不是為了瑪莎的綁架。爆炸案一是要阻止 Finch與超人開誠布公化解疑懼,二是要透過同步寄給阿蝙的保全退件,以激起阿蝙採取行動決心對付超人。而綁架瑪莎,則是要逼迫超人採取行動對付蝙,並激起超人的一絲自私惡念。
至於什麼是「正常的情節」?我不知道,我只知道編劇編什麼我就看什麼,只要它能有認真訊息又能自圓其說,我就能認可。至於我心底有什麼期待、有什麼我認為的「正常」?對我來說都不重要,只想 see a movie as it is.
: 執意讓瑪莎成為超蝙和解關鍵,然後又改得不好,整部片就爆炸了。
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你認為「改得不好」的價值基礎是什麼?我很想聽聽。
我倒是覺得改得很好,是欣賞其對角色道德盲點的當頭棒喝。讓兩個人分享同一個母親的名,一方面回應超人閃過的一絲「只想救媽媽,犧牲別人也可以」的私心,另一方面回應阿蝙對超人「不是人類、沒有人性、冷酷無情」的疑懼。一神一人,兩人至此都有道德盲點、都已經走火入魔,剛好讓一個「瑪莎」重新喚醒兩人的道德,尤其是喚醒阿蝙從童年開始揮之不去的「好想救媽媽」的遺憾。
這就是「頓悟」,我不知道一般觀眾生命中有沒有頓悟,我自己與我少數幾個朋友是有過這樣的經驗,可以為了一件事情偏執好幾個月甚至好多年,然後一個機緣下開關打開了、想通了,執念迎刃而解。當然不是每個人都有頓悟的經驗,不過超人與蝙蝠俠在此頓悟了,我們無法接受嗎?
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