※ 引述《nanakosun (AreYouWatchingClosely?)》之銘言：
沒有跟到之前的shipper war，回文也不是要討論任何配對
只針對「恐同」標籤這件事說說感想
: 昨天在推文下說看盾冬看得很煩, 我覺這句話很失禮, 我很抱歉。
: 但是, 當有人覺得他們不是愛情或提出這類文章篇數太多時，有些比較激進的人士就會為
: 對方貼上“恐同”的標籤。關於這點真的令人覺得很不舒服。
: 正如我上面說的我也萌索爾洛基, 我也會為了同志電影哭得慘兮兮, 只因為不認同就被說
: “恐同”我覺得很不公平。
: 甚至被說“不爽不要看”，其實一天一巴奇時期我根本不敢推文。
: 我不會不爽看啊, 我也覺得巴奇買六顆李子很可愛啊。但我不覺他們是男男戀咩。
: 我覺得互相尊重很重要, 大家都是電影同好何苦戰來戰去。
: 因為昨天有版友推文要我可以自己寫一篇來討論, 其實我很怕被覺得要引戰, 但我還是決
: 定寫了這篇文訴說我的想法。
: 歡迎大家批評指教, 謝謝。
: 手機排版請見諒。
配對各有所好，本來就是影迷（書迷等等）玩開心的
當有些人用自己喜好的配對來擴大解釋時（例如覺得Ａ的所有行為都是為了Ｂ）
難免會引發其他人（包括完全不在乎配對的人）的不同意見
如果各方討論只及於此倒也沒甚麼
但我個人極為不能接受對於不想腐的人貼恐同標籤
「腐」和支持同志權益並不能被畫上等號
強硬推銷心中所愛的配對，或是在twitter上喊著要讓美隊交男朋友
是真的想著要藉此推進同志權益，還是只是想推進自己愛的配對？
是想要讓同志有個正面的模範role model，還是根本是在窺視意淫？
配對、腐是個人的樂趣，但請不要把現實世界的同志權益給扯進來
因為現實世界的同志權益不應該是個人樂趣
把同志權益拿來當推銷自己配對的藉口，是對於同志群體的極大不尊重與傷害

腐雷

1F你沒噓到哦，要不要重噓一次？ :)

推, 我也覺得隨便貼“恐同”標籤是嚴重的控訴

板上應該也有喜歡Bucky/冬兵，但不腐，也不在乎李子的人結果幾乎每篇討論都往BL、李子、外貌發展，應該很無力

我覺得推上的美隊男友標籤，也有些是對隊長和13感情線處

我是把李子當流行哏之類的...熱潮過了就算了

理不好的抗議

之前電影版也有多KANO大洗版的時候 當時木瓜滿天飛啊說到感情線 隊長跟佩姬也很虐啊~~Q_Q 好喜歡歡佩姬!!

看來和 Sharon 太不虐了，好少人支持...

雪倫感覺是感情線被砍(殘念) 不然原著裡份量也不輕

我是蠻喜歡這種屬於凡人的「和鄰家女孩約會」感情

對啊，除了盾冬，我也贊同盾珮、盾寡

別說約會了 連洗衣機都沒借到XD 所以真的沒處理好

我很喜歡雪倫，像隊2的表現就很不錯，但隊3的鋪陳真的太彆扭了，反而感覺浪費了這個角色，本來應該是隊長身邊也很重要的支持力量

盾寡比較像"調戲好男人" 黑寡婦一直把自己擺在"欣賞"對方的位置 照復2來看 她的真心是給浩克~沒辦法 導演兄弟是隊長跟巴奇的粉絲...XD而且背後金主是要賣公仔賺錢的 女角比重不可能太多

那就讓 Sharon 當男人背後的賢妻也可以呀，配角戲份專心支持隊長即可，反正隊三就是這麼演的

可惜演出效果變成工具人...

雪倫在美2自然很多，美3她的劇情就比美2失色

Sharon是漫畫官配 還有推特那個真的是沒事找事

美3的劇本改成內戰 雪倫線該怎麼改也是難想漫畫中雪倫是隊長的小辣椒(?)現在整個邊緣化

雪倫一整個被工具化啊

我覺得 腐文是有史以來第一次能這麼盛大的在公眾領域討論，難免會引發一些誤會與不理解，現在大家敞開心胸清楚表達意見是很好的

Sharon從來不是什麼鄰家女孩凡人類型啊她無論電影還是漫畫裡都是很有能的特務只是屬性跟黑寡婦重複了 電影選了把表現機會給黑寡婦她是美隊自己的專屬配角裡上大螢幕後最被虧待的角色（比美隊1的Bucky還被虧待）

有點可惜的是Emily VanCamp是舞者，應該有拍動作戲的潛力，結果幾乎完全沒有發揮的機會

話說...雪倫之後不會被開除嗎？偷裝備耶!

隊長的BG線，要超越佩姬感覺很難

我對佩姬的好感超越黑寡婦>///<

畢竟佩從STEVE時期就支持隊長 還當心靈導師 地位太強大

推

很喜歡雪倫 但在隊3有種被做壞的感覺 好像復2的綠寡那樣囧而且因為大家都喜歡佩姬(還沒見過討厭她的)雪倫就更尷尬了

中肯 想到之前James McAvoy離婚的文章下居然也有人在推「只有美隊和巴奇是真愛」和幸災樂禍說他終於可以結婚的推文 根本是踩著人家傷口來滿足自己不切實際的幻想 即便是影劇討論 也不該侵犯到現實個人 來滿足其私慾幻想無論是上述演員真人或是同志群體都不該被當作消費的藉口

是不妥，另外那篇推文絕大部份是提到法鯊

那篇文從發文者的「結語」就有問題了 他們交情好不代表

雪倫會被開除吧 隊長有說他們會來抓你

離婚的事情該被消費 其實看起來更像是惡意...

這次的盾冬熱真的很驚人 推特的活動已經有不少外媒報導了

外媒整個玩超兇的www

BBC3 還和skymovie 互戰CP

為了LGBT權益跟政治正確 希望漫威可以讓直男角色出櫃

硬讓直男出櫃算啥維護權益跟政治出櫃?正確

不管雪倫在漫畫多重要、在電影真實是什麼人，在電影中隊長對雪倫的浪漫情愫的確是從「鄰家女孩凡人類型」開始的，發現真相後還埋怨道 "Neighbor!"

那群推特上的推文都是用這個名號在玩 因為是真愛

有個選項叫做雙性戀time直接定調說粉絲希望盾冬在一起 因為隊長整集都在追冬兵www

盾冬真的那麼熱門喔？哈哈

玩歸玩 但不要去騷擾到真人阿 影劇真人還是有界線在我相信很多人都是玩玩 只是有少數人過頭又狂刷存在感這樣

大部分當然還是玩玩 通常真人自己也玩的很開心www

既然是直男有什麼好出櫃的?漫威又不是沒有LGBT的角色

誠摯的請教 推進自己愛的配對與增進同志權益 不但無法並行 反而會有消費同志的問題嗎？

要維護權益和有LGBT的representation大可加入這些角色

還有雙性戀

把原本設定是直男的角色逼「出櫃」只是滿足部分迷幻想中的配對，it's pandering， 不是為了尊重LGBT

像史丹利說的"直接創造一個同志英雄"才是真正認同性向不然都來同人引導編劇算了...

而且，幾十年來設定非同志的角色突然轉向，也會有人反感這樣的反感有時候還會引發對於同志的遷怒，認為角色轉向

這次的盾冬熱沒讓護家盟出來抗議 還好啦XD

都是被同志團體逼出來的政治正確決定護家盟還應該還沒有發現腐的世界 XD

大推原po，你真的要推廣反歧視，推廣LBGT，就直接推廣LBGT的角色就好了，明明是直男你硬要為了滿足自己的腐幻想而大肆截直取彎，真是莫名其妙像我也很喜歡JJ的同性戀女律師跟她的醫生老婆，怎麼不見這些腐族群推廣她們呢??

不可否認導演和演員等有時也會玩玩，滿足一下腐迷

因為不紅

只要曾支持角色男男相愛就等於腐族群嗎?

不過我還是有點好奇「對角色的性傾向猜測/詮釋」，與「硬是賣腐/截直取彎」要怎麼區分啊？例如先跳開這次

腐族群是不是一種標籤？支持喜愛影視人物的異性CP的又為何

的推特事件和MCU和漫畫設定，如果是某一電影首集男主角有女朋友或有老婆，結果續集跟男生在一起了，這樣要分在哪裡？到底是設定上就是雙性戀（但第一集完全沒給

ashray，喜歡幫角色配對的稱為shipper，不論同性異性向

更大推最後一句把同志權益拿來當推銷自己配對的藉口，是對於同志群體的極大不尊重與傷害

出暗示），還是被迫強行出櫃當同志/賣腐？

這在國外討論裡常出現，也有迷是完全不想要ship的

我不知道還有宣揚其他影視人物的同性情愫的義務

請不要拖同志族群下水，或把恐同掛嘴邊當自己的砲火

腐族群喜歡的是男男

有人想討論我剛剛提的那個區分標準嗎XD我是真的很好奇大家的看法，最近思考很久這個問題

X-men有硬是掰彎的案例啊，就是Ice man，被穿越時空來的年輕自己出櫃，說"我發現我自己是GAY，我在想你是不是在隱藏自己的感覺..." 然後老Ice man就認了XD 雖然擺明是

因為目前這些被配對的超英角色在MCU或漫畫中都是跟異

兩個Ice Man都出櫃....

硬掰彎(冰人異性戀情史也挺豐富的)，但處理的讓人能接受

了同性伴侶會是「被截直取彎」。但這幾年有一些影視視

就像上面引用史丹李說的，直接創造一個LBGT角色才是真正

認同與尊重LBGT權益吧?

有點像是在思考大眾對於性傾向的認定是必須一開始就講清楚或設定好的，還是認為本來就是流動的？

Iceman那做法爭議不小吧,當時歐美論壇也都戰很兇

假如一個角色原本是同性戀，結果續作突然讓他愛上異性這樣算是「本來就這樣」，還是「硬被安排」?

KKC是不是不知道有一種東西叫雙性戀,隊長愛過卡特不代表他今生不能再愛上另外一個跟卡特不同性別的人,官方沒說死的東西本來就是隨觀眾詮釋,有人希望黑寡婦跟隊長在一起也有人樂見隊長跟巴奇在一起,為何後者就要被噓噁心病態滾都是官方沒有明確呈現的配對不是嗎今天粉絲講再多都不可能影響未來電影怎麼編劇那在這裡閒聊一下到底礙著誰

雙性戀不是「東西」....

我沒有想跟你玩文字遊戲，你看得懂意思就可以了

等等 別把同人當現實啊 隊長跟巴奇根本沒怎樣啊？同人歸同人 你要說巴奇跟隊長是配對很怪吧？

隊長跟黑寡婦生過兒子的....

我沒有看美漫，我討論的是電影

就算是電影 也沒怎樣啊？ 電影表現隊長巴奇不就死忠兼換

電影角色背景根據漫畫 隊長這75年來就是一個直男

其實，在電影板「閒聊cp腐話題」和「討論腐/非腐族群對錯」，都不大合適吧……已經偏離電影板的主軸了，不管那邊，都該移至私人版面吧……

又來一個趕人的,全部情節呈現都來自電影,然後要去別的版聊

就隊3 來說，要推盾冬或盾鐵敲敲碗開心是不錯，但要認真說，雪倫再影薄都是這片的正宮，你問巴奇他也一定同意的。

既然都是來自電影 那麼是否也該尊宗每個人的解讀 甚至是官方定位的不同呢? 作品出來大家有各自解讀(正讀或誤讀)

有甚麼獨到見解很棒啊, 但大多數都只是「現在這個話題流行，我也來嘴兩句」

的空間 原po的用意並非是說死某種可能 而是不希望同志族

腐文化和lgbt是可以互利共生的:因為同志權益提高，所以腐

我好奇的就是身為觀眾，我們怎麼認定影視角色的性傾向

群被拿來當成某種滿足幻想的藉口

這跟同志議題根本沒關係, 我想原原po是看太多人嘴, 看的很

｢原本是什麼｣或｢應該是什麼｣，尤其是在劇情還沒

膩而已, 就算今天是男女, 嘴了好幾頁也很無聊

當然亂扣人恐同帽子是不好的

可是我覺得腐文化也會讓人誤會同志的感情世界耶...O_O

當然尊重 但不要把誤讀當正讀 我相信大部分的人絕對都是好玩就好 我也會推盾冬 但不要把誤讀的東西講得好像真的甚至攻擊

omega大說的是 我前面也是這個意思 攻擊到真人很不應該

用"腐"來開玩笑的人真的了解同志嗎?這種消遣合適嗎?

開玩笑可以~不要扯太遠...

腐族群的幻想跟LBGT根本是兩碼子事

我覺得原PO的提醒很有值得思考的地方，這個隊長男友tag

話講白了，就是不要拿LBGT來救援自己的興趣，這根本是消

是開甚麼樣的玩笑？腐和同志當然有不同的內涵，所以我說

推這篇

最早確實是由一個年輕的shipper提出的，也特別強調了自

有些腐向延伸腦補是建立在電影劇情上的，那沒什麼，每人

己喜歡的CP，但在轉推的過程中本來就會不斷加入不同意見有些人出於對電影感情線鋪陳不佳而支持，有些人則開始往LGBT的議題方向過去，雜質性很高，但"界線"確實是很重

我覺得這件事連腐族群都扯不上, 大部分人純粹就是趕流行嘴兩句而已平常真的會喜歡男男或腐議題嗎？

要的，今天如果是要認真談論"美國標竿英雄人物有沒有可"

我覺得有專版吧...電影版、BL版、灑花版都可以去。我也是hail stucky的一員，但前陣子真的有點誇張，後來都不敢推文感覺有點失控XDD 互相尊重，利用專版，我想不難

如果要嘴硬說一切都來自電影解讀說盾冬有線索，那隊長吻雪倫時，巴奇那個"做的好!"的笑容是代表？

能是雙性戀"和"只有某某CP才是真愛"的區別還是很明顯的如果後者的界線拿捏不佳，很容易就會讓人有消費前者或相關議題的感覺吧。但無論如何，我覺得更多可能的討論方向其實都是值得鼓勵的。

或者反問隊長真是雙，愛雪倫又愛巴奇，那吻雪倫給巴奇看是代表？

原來沒推完整……接有點遠的上面—— *兩個概念就沒問題吧。

我怎麼會沒聽過雙性戀，不然LGBT的B是三小?所以你覺得MCU的美國隊長是雙性戀嗎?

其實任何創作的裡頭所出現的角色都是雙性戀 反正沒明說

我是不是這麼覺得不重要,重點是有人這麼覺得而且不是隨便腐一個跟隊長絲毫沒有情感交流的人甚至引經據典橫跨三部曲探討彩蛋、主題曲、武器選用顯示隊長跟巴奇的交流不是泛泛,認為這是很好的友情當然好但認為有可能比友情又更跨一步,到底哪裡該死到要被禁言

討論男男戀情(X，不要一直洗板很煩)討論奶子(O，_____在我床上)

其實任何創作的裡頭所出現的男性人氣角色都是雙性戀

指責別人恐同 好像自己是在為同志發聲 但其實根本沒有

y大和S大兩位，這篇哪裡要求禁言了？

反正沒明說，即使是詹姆士龐德，也有可能是愛Q愛M愛大反派，即使百分之九十九的時候都在跟女性做愛

我也不懂哪裡被要求禁言了XD 可以說啊 今天只是有個人

你有充分自由解讀史恩康納萊羅傑摩爾跟皮爾斯布洛斯

南所演繹的007都是雙性戀他們肯定在沒有鏡頭拍攝的背景故事中常常跟男性溫存

有人提到隊長跟巴奇在沒有鏡頭的地方都在溫存嗎

同樣的道理，獅子王辛巴其實是雙性戀，他雖然愛母獅

是因為認為我要趕人才覺得要被禁言吧。

我覺得這種咄咄逼人式的舉反例也沒什麼必要...

知相守的情愫，所以阿拉丁寧可放他自由也不願意束縛他，也不願為了自己的願望而讓他在燈內受苦

那篇討論女性胸部為什麼會被推？因為更早就有人因為被噓恐同的關係 我承認我推那篇是因為不爽之前有人噓人恐同

李翔其實喜歡的不是女兒身的木蘭，而是以為是男兒身的木蘭，最後雖然還是去提親了，但是他喜歡的依然是

其實我覺得性向是雙性戀對情報員來說好處多多耶(亂入

算了,連每日一爆都追不完的我不是你們的對手,讓其他人跟你們聊吧,聊不過就迷妹東西收一收去別的版自嗨,我也少幾篇文

當初的袍澤木蘭，只是李翔心理苦，李翔不說

KKC大，適可而止吧

就是因為有部分個體推文不分情況表達出那種無時無刻何事何地Cap都是為了Bucky的意思，才讓一些人煩，才導致今天這狀況，但其實上面很多推文並非要以偏概全。

章追，也不是什麼大不了的事

kkc舉的例子怎麼這麼吸引人

這就是自由解讀跟個人自由，你嫌煩別人還會說你恐同喔

我覺得木蘭的故事如果這樣編很棒耶，很顛覆

我覺得不違反版規就可以繼續PO啊~大家都有表達的權利

是啊,舉得例超棒的,迷妹來看看這才叫正常該推的文啊

我是很贊成讓美國隊長出櫃啦，讓美隊跟山姆還有東尼

老實說yasopp你已經落入自我的窠臼

恐同太好用了不是嗎?

花木蘭跟梁祝的情況其實都很值得討論吧？

你可以直接問導演編劇這些人是不是都在跟隊長談戀愛

拜託不要，這樣雪倫、佩姬、黑寡婦作何感想

不是官方故意給你留白想像 糾結這些沒意義啊

這些正妹演員身材又好人又漂亮怎麼可以讓他們希望落空何況還有我最愛的女巫,義無反顧的跟著隊長,也不能讓她失望

嘛…那時候部份是因為一些id去迷妹串說愛發廢文，迷妹不爽奶鮑文可，迷妹文不可。所以一些人才會直接質疑是不是恐同有雙重標準這樣吧~ 然後兩方互噓就無限循環了

兩邊一定都有極端派,但說真的那些人會看這篇嗎XD

奶鮑文可 迷妹文不可 這怎樣看都有問題

不然這樣好了 男女都通吃 市場都顧及到 讚

恐同的藝人最愛說我有同志朋友 可是我覺得同志八拉八拉當然你也可以解釋他們只是單純覺得同志如何 並不恐同

推，之前James McAvoy離婚，推文還在無聊的配對、法鯊真愛。有夠無聊，根本只想滿足自己的幻想慾望

至於窺視意淫 有些非同志參加同志大遊行 然後上網打卡說今天摸到大肌肉 誰誰誰好帥 你要把他們歸類成爭取權益還是窺視意淫? 提高配對能見度在初期當然會讓你覺得只是迷妹私心 但如果官方願意為了市場 真的在作品放入同性戀情 你怎麼能預測他們不會變成同志role model? 而且外國同志其實也對沒有同志英雄 這種事多少有感覺

Lovetech大似乎沒有跟到推文？好幾個版友都說了，真正尊

阿 沒同志英雄 不代表隊長會是同志.....這兩件事

重LGBT，就是塑造LGBT英雄角色，而不是retcon直男角色

真要說，大眾能對LGBT題材侃侃而談不過是十年內的事，急真要說，大眾能對LGBT題材侃侃而談不過是十年內的事，急不來的

另，物化女性不可，那麼以同志權益之名來物化男性呢？對我而言不管物化哪個性別都無助於平權

這是之前#GiveElsaAGirlfriend玩起來的梗吧(還被Idina

我一直贊成物化男性 畢竟物化女性已經歷史久遠 要消滅很難 況且女性也有性慾 為何不能物化男性?

認證，現在換#給美國隊長一個男友world trending起來XD

滿足女性的情慾與想像 不過我是不懂為何配對會與物化男性變成等號就是 難道百合也是物化女性的一種嗎?重塑LGBT英雄與掰彎傳統認定的直男 我覺得都是LGBT該努

滿足自我情欲跟想像 確實是啊....

力的方向 一個創新 一個打破舊有框架 這兩者並無衝突

我沒說配對不行 但不顧他人感受是兩件事況且說到掰彎 有鋪陳就算了 沒鋪陳就掰彎不太行吧

掰彎是LBGT該努力的方向?你有事嗎?

MCU至今，美國隊長出現在其中5集，請問這五集當中有

以美隊來說 鋪陳還蠻足夠的 也不是為掰彎而掰彎

假如你今天是LBG，有人說要把你扳直是該努力的方向?

美隊哪裡有鋪˙啊啊啊啊啊˙啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊

好吧 我有語病 讓傳統角色性向更加多元化 是LGBT影視該

還真的沒有，果然還是姑姪挑一個比較好一點

好友，是死黨，是生死與共的哥兒們，但是不是愛情

初戀情人剛死，就去染指人家小姪女已經有點渣了，現在還

K大也只是把自己的解讀強加在別人身上而已

如果他跟巴奇之間是愛情，那你的意思是美國隊長是個

移情作用很奇怪嗎，殷六俠都楊不悔在一起了

有人可以跟我說哪裡有鋪嗎.....根本看不出來y

那美國隊長我想應該連讓雷神之槌震一下都不可能

吃醋，是覺得美國隊長的渣男形象不夠深刻?(我都還沒提東

也是，美國隊長這樣的形象怎麼可能做這種事

隊長跟雪倫不是移情 兩人認識是在得知她的身分之前XD

尼被隊長有了就愛忘了新歡呢~)

當他親雪倫的時候，心裡想的是巴奇，真是精神劈腿的爛屌 → 某些人眼中的美國隊長

那就是真的有感情，電影沒鋪陳這段多一點真是太可惜了

美隊比較看不出來 巴奇可能有單戀QQ

前面說吻給BUCKY看的，我有看過解釋是那個笑容很苦澀

親誰誰的時候 心裡想的是誰 這種在現實生活不也很多?難

KKC...夠了啦.... 但你怎麼講得好像明明愛男卻去追女朋

巴奇美一可是高人氣呢，哪可能做單戀美隊這種事

友的那種人@@

怪一堆人會為了手機上放誰的照片吵起來 或是為何結婚了

某些人的"自我解讀"最後就會變成這樣啊，他們喜歡就好

巴奇被抓去洗腦前到處把妹像有在單戀隊長嗎?.....

現實是現實電影是電影啊幹嘛混為一談

呃...所以現在吵的重點已經從能不能詮釋角色性傾向/能不能談腐，變成戰CP了嗎XD

好啦，我可以理解1945年不是啥出櫃的好年份，巴奇把妹是偽裝這樣?

巴奇美一個時候把妹超強的，還幫隊長找妹

.....我是不太懂為什麼盾冬變真有其事....

說別人喜歡就好又攻擊別人的解讀是哪招阿...

拜託巴奇這麼帥眨個眼睛就一堆女人貼上來了單戀隊長幹嘛

幫隊長找女友是單戀的表現嗎? ~"~?

怎麼可能啊電影最好是有演出這些大家不想看的橋段

y板友所言差矣 難道帥哥正妹就不會失戀 重點不是貼上來

這部就電影 電影情節就是你看到的 沒有其他

巴奇看到佩吉整個人暈了上去搭訕，佩吉眼中只有隊長落，只好把自己滿腔情意藏在心裡

的人 是心中喜歡的那個人好嗎 到底有沒有談過戀愛啊..

就每個人對於角色關係的解讀不同啊，呼籲不要太氾濫發

但電影有演巴奇失戀嗎?還是我邊追電影邊看live文看漏了?

除非你硬要說在看不見的地方 但那已經叫腦補

文或去不相關的文底下亂很ok，但也尊重別人解讀的權利

落，只好把自己滿腔情意藏在心裡

我在回你認為眨個眼睛就一堆人貼上來那個回應 這跟單戀

看也知道是因為向來手到擒來的他電不到佩姬而失落啊

L大看不出來yasopp在反串嗎？這文章居然被反串到快爆

冰人電影不是跟小淘氣嗎？

拜託佩姬跟隊長談話的時候巴奇可是盯著佩姬不放呢

我不是在說y大啊哈哈XD

巴奇盯著佩姬的絕美容顏不放，肯定是因為看到情敵而

看起來一點也沒有生氣的樣子啊，怎麼會是看情敵的表情呢

....怎麼戰的點越來越奇怪......理解不能

幫推爆 XDD

關係 → 某些人眼中的美國隊長1

幫噓一下啦，不要爆文 XD

冰人在漫畫是雙性戀嗎？

你要解讀他單戀佩姬也行啊 這個我非常尊重

佩姬看到小玫瑰親隊長的那個樣子才是真的看到情敵而生氣

這篇後段也是反串酸人酸到要爆了吧L大就別再跟他們糾結

雖然他看佩吉看到呆了，還默默吞口水，但絕對不是對

是隱瞞性向裝成異性戀的同性戀

拜託那個眼睛發電發到都只差沒有放特效上去了,超明顯的吧

難道沒人考慮雙性戀或泛性戀 這世界又不是只有兩種性向

隊長真實的身份其實是花木蘭....

這... 那漫畫的小淘氣有點可憐

Bobby連小淘氣她媽都把過...應該沒啥好可憐的XD

這篇推文的討論方向一直在扭來扭去 真有趣XDDDD

人的感情未必有那麼簡單，加上時間際遇的變化。

有考慮過啊? 但你要說隊長是....這....

除了盾冬，我也樂意支持盾珮盾寡，就是比較沒交集。

木蘭無長兄 不可能是隊長啦XD

忽然想到有一對也很明顯: 路克明顯愛韓索羅很明顯韓索羅愛莉亞只是個煙霧彈，只是個誘餌其實是路克跟韓索羅兩人相愛，要莉亞幫掩護

都有人推"隱瞞性向裝成異性戀的同性戀" 我說其實也可以

糟糕這人名沒看過,但我想多半又是過度解讀吧,你也知道迷妹

在那個時代的人還沒有接受這段戀情的準備，所以導演

就是喜歡想太多

我以為韓喜歡的是邱仔...

雙贏 為何一定選個只能愛男或愛女的性向 多元一點

星際大戰那麼有名沒聽過 這樣怎麼行?

要是我涉獵多一點應該可以找出他們都很正常的證據

說可憐是因為隱瞞性向啦，如果真心交往過後來分手覺得還好，但隱瞞性向會覺得小淘氣好像是上當了，那他真心喜歡過小淘氣嗎(愛情那種)

http://goo.gl/F3zwTp 以前出過的X men超亂關係圖XD

路克和韓索洛在網路的確很多同人文啊 這是新聞嗎?要反串要拿點新梗 盡拿些迷妹寫過的東西也太遜

http://goo.gl/QON5pw 補大圖

果然又是迷妹在作亂

老實說 除非官方正式講 不然不管同性雙性泛性都是同人

基本上也不用浪費時間在想哪對可以配 你想過的 網上都有人想過了 而且一堆同人小說和圖片

其實漫畫的小淘氣跟冰人好像沒再一起過

腦補.....配對跟多元成家尊重同性戀根本沒太大關連

我倒覺得從許多人對腐反彈很大 對意淫女星覺得無感 完全反映社會大眾對同性戀的想法

KKC你講的那些根本沒什麼，同人文都寫過了好嗎XDDD

但多少能讓大眾逐漸適應接受多元成家的族群

還有，是不是很多人認為同志就不腐不萌百合啊？

雖然好像有點離題 為什麼「迷」後面非得接「妹」阿?

的確有腐男的存在 雖然有點少 但現在被攻擊不是迷妹嗎?

粉絲就粉絲 還框限人家的生理性別只能是女生?

不 搞得過頭去對真人幸災樂禍的事主從頭到尾沒在這篇出現

是有腐直男的存在XD

Lovetech大，推文裡面提最多次迷妹的人是你自己

那你說的禍首是誰 我可以幫你查查他是男是女

還有上一篇推文講到去攻擊其他演員真人的事主也是

好吧 那我接受錯誤 改成粉絲 應該還是不影響我想說的

Lovetech大 我想你只是不小心代入了自己? 但真的不是講你

如果你一直說錯，要怎麼讓人認同你的性別觀念?

正視迷妹這個詞也好啊 確實女性多也因此而被攻擊

真要說 這篇文討論到的是某些激進派粉絲吧

那張圖太複雜了XD

當別人無法辯駁你的觀念 只好說你用詞政治不正確 這是我

我不一定同意L大的意見,但挑人用字無助討論內容吧

對原波和紅石的想法 如果你們真認為用詞政治正確很重要那麼應該更無法忍受用意淫態度討論女星的人吧

討論性別議題時，用字確實很重要，也不只是因為政治正確

當你的用詞跟說法就已經充滿歧視，要怎麼討論平權?

至於C大 你想多了 我幹嘛帶入自己 我甚至不迷推文裡任一

而是因為選擇使用的字，後面往往就有性別意識，不能忽略

配對 但看到腐向詮釋文在這裡發表被攻擊 讓我覺得難過

前面不是已經說了，意淫女生我也覺得不能接受還有，如果原po指的是這篇文的發文者，那原po= 紅石

不能只限迷妹 要說粉絲 不能只說女性情慾 要連其他性向

我不覺得意淫有啥，食色性也，每個人都會，只是差再會不

我也不能接受 我大概知道Love大在說誰 但這不是本篇意旨

這篇文章也沒有攻擊腐文，只是不贊成輕易使用標籤

會說出口，而且拿意淫女星跟腐類比也很奇怪，如果說這社

一起納入 使用中性用詞 這就是政治正確啊

至少大多數人討論的方向不是如此

從認為這篇在講「迷妹」到腐文被攻擊，Lovetech大似乎

會只准男性意淫女性，不准女性意淫男性，這樣的比較才有

你提到說這對提供配對對平權無益 我已經推過我認為有益

(當然，同性也可以意淫同性)

不見得在回你的文 你是否有何誤會呢?

標籤是本來就存在的啊 使用這個詞的意義才是重點吧

我猜那個人不會再回來推文 風向轉了就走了...

在美隊討論中 意淫女星和腐向文不都存在嗎?拿兩個在粉絲圈都有的文章種類 卻引起不同反感的程度還不值得一起討論嗎? 當然為了政治正確 我們都要忽視發

L大意思是現象都有，但只挑一種針對

文者與討論者的性別 但兩種文章內的性別比例似乎不是那麼難以推論

但這是這篇文章要討論的嗎？誠心建議，如果想擴大戰場可以另行發文，討論能更深入

你知道這篇推文很長 然後你又一直要從我的說法挑出語病我當初要花很多跟你想討論無關的文字解釋清楚然

也許是出發點立場不同導致有點誤會 但一直存在的現象本來就可以討論阿 而且重點是在誤讀/誤用了同志族群的標籤

不要 雪倫如果要當工具人不如分手 不萌盾雪 我支持盾佩支持東尼x梅

隊長BG線最愛盾佩，東尼喜歡他跟小辣椒

推這篇，腐幻想和同性戀根本兩回事。而且有些Shipper沉溺在幻想配對(不一定是BL)的程度根本已經誇張到把幻想當正史去戰人的程度了。

淚推這篇 真的不站隊長任何CP 只是很喜歡他們每個人之間的感情羈絆 結果被說的這麼難聽QQ喜歡隊長跟雪倫+1

推這篇

有些Shipper已經誇張到把幻想當正史去戰人的程度+1你愛幻想就請你keep it to yourselves，拜託再推原po最後一句把同志權益拿來當推銷自己配對的藉口，是對於同志群體的極大不尊重與傷害說得真好，你要尊重他們，就請不用在戰的時候消費他們，並且把不合你幻想CP的人標成恐同

角色的內心感情世界是可以自由心證，不只簡單表面解釋的。小辣椒不演的話，我也會很支持東尼X梅嬸個人的觀感及解讀難免差異。

推這篇

推這篇

看完這篇，我想KKC也夠了吧。雖然有些腐很超過，但你有些想法說詞也讓人不舒服。部分人的言論被你講的很像是多數腐的想法，很莫名其妙。

我也覺得KKC的說法已經讓我感覺很不舒服，舉反例那一整段更是只有讓人感覺到攻擊性，這篇講的不就是我們應該嘗更周詳的去考慮話題以及彼此的界線然後加以尊重嗎?

是說這兩天外網也在吵能不能把隊長「變成gay」這件事結果剛剛漫威最新漫畫不是把隊長變成gay，是把隊長變成九頭蛇了，不知道漫迷影迷覺得哪個比較難接受XDDDD

變九頭蛇 粉絲不會暴動嗎!?

結果最近推特和媒體上的熱門話題是拿隊長巴奇的關係探討lbgt還叫隊長快出櫃 連時代雜誌也出來說話哈哈看來拿blgl和同志作連結沒什麼問題（？

推特事件 全世界各大媒體都上了 幻想不再是幻想 隊長當了75年的直男沒想到電影拍出來之後 粉絲想讓美國隊長出櫃 男朋友都幫忙找好了

推

我才不相信轉推的幾萬人、BBC、時代雜誌、娛樂週刊都是腐女

但是一個原本大家以為是異性戀的英雄轉愛同性會讓原本的粉

還有一些真的LBGT權益組織出來認真回應

絲願意去思考這後面的意義吧 多個新的則不見得有人會理以上是我在別的地方看到網友提出的觀點

漫威一堆出櫃角色不去萌 逼直男出櫃是哪招?

所以比起新的LGBT英雄 讓現有的英雄轉成LGBT意義會更大

影響力要更大就讓復仇者聯盟成員全部變成LGBT成員 不要站在LGBT旗子下面萌CP

現在已經不是萌不萌的問題了媒體探討的問題從美國隊長出不出櫃探討到冰雪奇緣的艾莎是否是同志、迪士尼身為業界的lbgt先鋒在電影方面表示太少、大銀幕的lbgt角色太少又不是每個人都腐女 這個話題有一半的很認真的在討論lbgt的議題

讓一個直男角色出櫃 就跟一個同性戀角色轉直一樣莫名奇妙

問題是各大媒體不覺得美國隊長是直的啊wwww應該說是 根據金塞量表 他們不覺得這角色是完全的0分

媒體覺得這個角色應該出櫃 所以他就要出櫃 如果政治更正確一點 男朋友應該是黑人或亞裔 不能是白人

大家互利共生~

標籤底下確實有人很認真在討論超級英雄與LGBT的關係，也

要推盾冬同性戀情也很不錯，但這片裡面，盾冬兩人就

也有人只是很歡樂愉快的ship，我覺得這兩者都是好的，都

也不只媒體啦 推特幾萬的網友也這樣

全出櫃又失去聚焦性了當然不如只出一個

終於得到一個熱吻，大哥都替你開心！

應該存在，要注意的可能是讓這兩個概念太過綑綁，甚至演變成互相論證的的模式。至於媒體，我看了一輪推和新聞下

其他選項比較熱門的有冬兵、東尼 沒看到亞裔的 是有點可惜啦（？

來，覺得將標籤做為"現象"、一種有趣報導的還是比較多

m大 我是盾冬但又不看戀情的怪胎 但覺得是超越兄弟的真愛XD

有不少那種有趣報導沒錯 不過也有好幾篇寫成社論那種認真到嚇死人的 尤其是越偏同志立場的新聞網站 看的人都不好意思意淫了

https://goo.gl/B0zvpb BBC3也淪陷了

BBC還轉推給演員本人

BBC那個根本專業阿腐 還跟人戰CP 太好笑ww

這也是媒體真實世界和同人大規模正面接觸的第一次像bbc那樣輕鬆順著玩也有 認真到嚇人的也有 接觸總是好的

盾冬風潮到這種程度的確是出乎意料

bbc3支持盾冬跟skymovie(?)支持盾鐵的推特戰好好笑啊

不認為隊長是非異性戀的不等於恐同，但有知名度的角色

電影版風潮與世界同步

偉大的漫威發明了一個角色75年 中間交了無數任女友 但是

其實CA3上映前就有媒體報導隊長、星戰的甲度和艾莎

Tumblr的傳出來的東西放到現實只會讓人覺得....... 一個18歲的Stucky Shipper完成了不可思議的成就

我自己是覺得比較嚴肅的社論到後面已經是藉這個標籤現象當話頭，妄下要討論公眾媒體/娛樂文本之類與LGBT的關係這個方向很好啊，但跟認真幫美隊尋找/分析/推廣男友的源頭還是滿不一樣的XD 但也有可能是我看的樣本不夠多啦，謝謝o大的補充!錯字...不是妄下是 往下，抱歉。

交過無數女友 所以最多最多就雙性戀 不會是純同志吧反正金賽量表中間有很多分級的

角色背景沒有的東西 硬加上去就是腦補尊重角色背景跟歷史應該不是一件很困難的事情

那今天隊長變九頭蛇算腦補嗎

社論有好一些其實是在藉機檢討迪士尼(？ 畢竟他們在這類議題上是很前衛的 結果居然近幾年推的電影沒有lb

不是 因為這是最新一期漫畫內容

所以意思是隊長當了70年的反納粹代表，忽然變成其實是九頭蛇臥底可以，但跟女人談了70年感情，有一天忽然變成同志不行。 還是差別在於有沒有官方蓋章啊？官方沒寫出來之前，任何詮釋/猜測ㄥ討論都不行這樣？

但是目前推測有可能是臥底 因為漫畫還沒出刊

隊長變成九頭蛇那個還原因不明不是嗎?也可能是洗腦梗XDM家萬用洗腦梗耶

在漫畫全部出來之前 覺得先把這個當作神伏筆（？

我看到的報導大部分也只是就twitter現象提出報導，並沒對於美隊本人應該和誰配對做出立場選擇性別弱勢團體去hijack一個字詞或是討論，藉此去顛覆是常有的strategy，也可以達成更多討論的目的但是slasher是性別弱勢嗎？太輕易的把slasher的喜好跟LGBT權益的推進給畫上等號，真的能顛覆什麼？

KKC夠了喔，是有每個腐女都說你恐同嗎?

我覺得LGBTQA文化跟slash文化一直有很複雜的關係，像

Slasher以為推廣CP可以增進LGBT的權益 實際上反而可能造

機引發廣泛的關注，或許有相關團體會認真撰文探討，但可能看/推/討論的人就沒那麼多，引起的媒體效應大眾關

給那些堅信隊長是直男的人：我以前也堅信隊長是清白的，直到他成為了九頭蛇

注沒那麼多。但把slash文化跟LGBTQA真實生活畫上等號

漫畫都還沒出來 現在憑一張圖直接說他是九頭蛇

很多事實和你想的不一定一樣的喔

現在只是預覽圖出來而已 連是不是被洗腦都不知道

這是slasher文化跟主流接觸產生反應必經過程 以前只是去避

slasher文化從Star Trek就開始了

免 當接觸發生就臨機應變互相影響 沒有一定要求事事順利

九頭蛇隊長已經讓編劇的推被塞爆了XD 我還是覺得只是要幫內戰2炒個熱度吧，不太可能就此轉職九頭蛇

畢竟我是受slash文化影響從恐同變支持lgbt 對此是滿樂觀的

編劇好像有說是本人 也沒被洗腦超英版的情報

內戰二隊長應該會是中立

基本上我是non-shipper，比起shipping更愛看武打戲要怎麼配對我也不是很在乎（可是不要互相攻擊或說別人是錯的），不過真的要說，如果想透過slash來反思或顛覆性別議題，那就需要跳出slash的世界來更廣更深的看性別議題

畢竟現實世界大多數人對於「非我族類」是厭斥或是漠不

當然反過來也可以進入slashdom看看

但 其實slasher有在跳出框框看事情的人 比主流的比例多吧

ambivalent大，slash研究很多啊

就是接觸slash我才去關注性別議題的 不然我一定還是個恐同

我知道不管國內國外都有啊，只是我覺得相對少而已

我覺得很多啊，都看不完耶 XD

真的嗎，可能我之前查中文的期刊論文覺得沒有很多吧，有特別推薦哪幾篇可以分享一下大家一起研究研究XD

怎麼有種要寫期末報告的感覺？我找的是英文，中文不太熟美國迷對於隊長變九頭蛇的感想：網路（腐迷）還比漫畫正本腦袋清楚

我看到評論是 原來讓隊長其實是雙性戀比其實是九頭蛇還罪不可赦嗎XD

漫畫宅：早知道就讓隊長出櫃了，也比變九頭蛇好

比漫畫腦袋清楚是什麼意思@@

我純興趣愛看各種文化研究性別研究的文章，中英文皆可喔，如果能推薦幾篇給我會很感謝的～

推ambi大

會恐的自己都嘛最愛好嗎

中肯