Re: [討論] 醒醒吧,韓國片本來就不是你台灣等級

作者: qoo4628802 (風滔)   2016-09-25 16:54:14
不知道你是有意還是無意,反正我閒來無事,正在火車上。就來回回你。
手機回文,如果有錯字請多包涵。
有沒有文化基本上跟電影的輸出沒有關係
台灣電影最大的問題是在出錢的人,
你要知道,出錢的、寫劇本的、導演
這三方是不一樣的立場。
尤其是出錢的人,他們有些人不知道什麼叫做『好的故事』,他們很多都只是會跟風,或
是只是製造一個粗糙的故事,專門為他們旗下的藝人,例如藝人很會跳舞,他們要推銷藝
人,就會找人寫一齣舞力全開。
很多的情況就是,今天《屍速列車》很紅(但在台灣成本過高),資方就會找來編劇說:那
個屍速列車好像很厲害,我們也來做一個。
台灣的編劇常常是被資方找去說,欸那個A賣得好像很好,然後B也不錯,你幫我想一個A+
B,於是編劇妥協,也不會試著提出自己的故事,就只能任由市場宰制。
劇本絕對是很重要的環節,他是劇的根本。你可以看看部分國外名導,譬如諾蘭,那些大
導演的劇本都是自己寫,或是有個信任的人(他弟),然後一個劇本磨1.2年,才會端到檯
面上。
台灣是一個文化熔爐,創作者在這塊土地上接觸四方文化(當然包刮自身的),你如果只是
說這個島沒文化所以做不出好故事,只是顯得你目光短淺。
你應該不會去看得獎的劇本,每年的優良電影劇本其實都有蠻多不錯,具有潛力的電影劇
本,但事實就是,根本媒介不出去,台灣的資方沒有人會想要買下來然後作改編。
最後就是,《屍速列車》真的沒有很厲害,他就是末日的類型殭屍片,說人性也沒有很深
。當然,以這種規模台灣還是拍不出來,以類型片來說他是成功的。但翻轉末日題材,還
是沒有出現。
p.s. 如果喜歡末日題材的,可以去youtube找Ps4的《最後生還者》。有人整理所有的劇
情動畫,不用玩遊戲也看得懂。我覺得比起屍速列車,一樣都是末日題材,在人性的處理
上,最後生還者更為深刻。
作者: claydt (rin)   2016-09-26 13:12:00
拉"類型電影"這個名詞來救援,卻忽略"範圍"這件事一個羽量級拳擊手30戰30勝25ko一個重量級拳擊手30戰30勝10KO我可以說羽量級那個比較強嗎???都是"拳擊"這個運動類型喔!!!很多事不是這樣比的~但估計你只認同自己,從回文看得出
作者: haewang (haewang)   2016-09-26 12:19:00
劇本和說故事的方式真的是電影本質台灣不太重視藝術產業,資金注入的少,人才也培養不起來這方面輸給韓國不意外,因為電影產業需要一群優秀人才和設備,有長期的計畫才能做的成,編劇演員幕後工作人員都很重要,好的片也需要行銷人才,一條龍的配合才能強大啊
作者: Jade3P   2016-09-26 08:52:00
屍速真的還好 末日題材不管遊戲還是電影 更優秀的大有人在
作者: micbrimac (shark)   2016-09-26 10:41:00
跟環境有很大關係 當環境裡面有很多投資者 當然就會有比較尊重專業的投資人 而不是一堆大頭症投資人
作者: toby9811 (不魯托)   2016-09-26 08:32:00
你說資方干預,我覺得這種情況韓國應該也不會少?!因為市場需要的從來就不一定是好的故事
作者: Raphael666 (Raphael)   2016-09-25 17:00:00
推,講得不錯,不過這樣有人臉會很腫
作者: edwin040286 (edwin)   2016-09-25 17:07:00
推 屍速好看 但要說開萬古先河給這類型題材帶來全新風貌也太過了
作者: ianlin45 (Ian)   2016-09-25 17:10:00
理由一堆,還是拍不出來
作者: DiAbLoE (?)   2016-09-25 17:10:00
台灣在文本這塊已經死的差不多了
作者: w3160828 (kk)   2016-09-25 17:21:00
台灣是死在投資方問題...
作者: pokei200 (波奇)   2016-09-25 17:30:00
不要說電影了,連韓國團體都學得半斤八兩了
作者: Ossicino (幸運雞肋骨)   2016-09-25 17:36:00
the last of us真的是超好玩 結局很令人難過
作者: LeeBing (LeeBing)   2016-09-25 17:41:00
沒看過屍速,但推最後生還者,人性方面刻劃一流。
作者: lolix (toy)   2016-09-25 17:46:00
屍速至少有當代韓國民情溶入其中,算OK了
作者: dayjay (The last of us)   2016-09-25 17:55:00
台灣的問題最主要在資方
作者: HellKitty (山貓.山性貓.地獄貓:D)   2016-09-25 18:12:00
也不盡然 我覺得台灣缺乏編劇的人才 拍攝和特效是OK但是編劇很差
作者: gray2000 (阿伯)   2016-09-25 18:27:00
台灣可拍南京 重慶 台北路線
作者: ts02890855 (薩姆)   2016-09-25 18:42:00
竟然拿最後生還者出來! 直接開大絕
作者: arosshyi (亞洛斯)   2016-09-25 18:56:00
屍速在韓片的等級也就中間而已,對比前幾年的大叔跟看見魔鬼根本不是一個檔次的
作者: to860601 (阿龍)   2016-09-25 19:02:00
台灣不缺編劇,劇情都被資方左右
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2016-09-25 19:06:00
台灣只管開票不管創作的金主還是有的~~
作者: remember (人老也有天使收)   2016-09-25 19:07:00
十幾小時的遊戲跟兩小時的電影不能這樣比啦 XDrz
作者: qazxswptt (...)   2016-09-25 19:09:00
這例子有點開大絕 遊戲有很多篇幅描述細節 一樣縮2HR也是要砍一堆東西 用跳的
作者: w3160828 (kk)   2016-09-25 19:14:00
台灣不缺編劇 缺的是讓資方滿意的編劇能編出正常劇本的
作者: hernest01 (呼吸中)   2016-09-25 19:22:00
看看巫師系列的開發商怎麼從瀕臨破產熬過來的,人家波蘭遊戲產業冷戰結束後才開始發展,結果現在單機遊戲把台灣中國甩不知道幾條街外了
作者: zxc1018 (化工豬血糕)   2016-09-25 19:41:00
tlou就算玩很快也要8到10小時,可以細細刻劃氛圍與情感啊
作者: alonzohorse (阿隆索豪斯)   2016-09-25 19:45:00
最後生還者的檔次完全不同啊…
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2016-09-25 19:51:00
屍速沒有很利害 但魔鬼在細節裡
作者: yufangshih (fishmama)   2016-09-25 19:59:00
哎~臺灣真的是資金不夠
作者: glacierl (冰川)   2016-09-25 20:02:00
如果看過99年的『魚』就不會覺得屍速列車有多進步。其實韓影進步也有限(或者說人家早就成熟了)。
作者: tsub (tsub)   2016-09-25 20:04:00
感謝推薦
作者: Ofnir   2016-09-25 20:04:00
如果最後生還者限定只玩開始後兩小時 也表達不出什麼的
作者: zxcvb0412 (阿成)   2016-09-25 20:05:00
台灣電影圈沒人才阿 周董九把刀都可以跨領域都拍贏你連少女時代也是影劇界的跨來屌打你電影界的陳玉珊
作者: zseqsc123123 (Tuz)   2016-09-25 20:12:00
認真說 個人認為最後生還者勝屍速太多
作者: claydt (rin)   2016-09-25 20:13:00
事實就是洗板票房紅討論多,然後你拉末日主題來救援,哈
作者: machia (MAX)   2016-09-25 20:15:00
理盲 單純台灣是場小而已 走全球路線很久了好嗎
作者: claydt (rin)   2016-09-25 20:16:00
明明範圍就是韓國境內活屍故事(前傳是還沒看啦)你格局拉到末日太離題了屍速有說到全球各城市都傳災情嗎???末日=整個世界的末日,這樣認知沒錯吧?還是你的末日就是(末日=首爾到釜山)然後再來說這主題韓國電影掌握的不怎麼樣?不過爾爾?
作者: dnkofe (赤空)   2016-09-25 20:27:00
這篇正解
作者: a85316 (No More Pain)   2016-09-25 20:44:00
應該修正一下 不是台灣沒文化 是台灣的資方及政府沒文化但這些人把持著大部分資源 搞得台灣整體看起來就是沒文化
作者: hownever (郝奈佛)   2016-09-25 20:47:00
台灣多的是只視近利的人
作者: vitalis (forget it ~~~)   2016-09-25 20:52:00
推 投資方的問題
作者: Beanoodle (屏東尼大目小栗旬)   2016-09-25 20:53:00
台灣也沒技術可以拍出來阿
作者: dreaminc (啾)   2016-09-25 20:56:00
最後講的遊戲劇本鳥到爆,害我笑到噴水哈哈哈
作者: gmuguruza (Emily)   2016-09-25 20:56:00
台灣連下女的誘惑這種劇本應該都寫不出來吧
作者: windmax1 (I do my best)   2016-09-25 21:01:00
拿20個小時↑的劇本打2小時不太公平啦XD
作者: kdi (none)   2016-09-25 21:02:00
台灣早期的電影,有些劇情上真的不差,但是近幾年下來這幾年,台灣市場幾乎都不願意付出大成本去製作電影像之前的賽德克·巴萊,連開拍的錢集資都有困難結果就是造成整個電影市場完全無法發展取景、技術、後製、拍攝,各方面的成熟度都不足而且台灣拍片的市場小,造成能拍電影的就是那幾個大頭今天就算直接拿"屍速列車"的劇本來拍,說不定簡單的一個台鐵取景都做不到,又怎麼去跟別的國家比?
作者: soraka (索拉卡)   2016-09-25 21:17:00
屍速本來就沒有真的到那麼強= = 只是只看商業片的人看到很訝異韓國已經有實力可以拍出水準不錯的好電影罷了
作者: DDoozz (Doz)   2016-09-25 21:18:00
推 上篇自以為是得可憐
作者: soraka (索拉卡)   2016-09-25 21:18:00
另外 文化水準牽涉到市場取向 如果文化水準有到 大尾那種等級不會是市場的首選好嗎
作者: newhsun (Hsun)   2016-09-25 21:18:00
屍速預算好像台幣2億吧 台灣沒錢嗎? 是沒人才好嗎?隨便拍一拍爛片 能撈多少就撈多少這種心態會一直下去
作者: soraka (索拉卡)   2016-09-25 21:20:00
市場如果有到一個程度的話 演員的訓練等等也不會像現在這麼拮据嘗試要走有深度、有文化背景的電影不是沒有 賽德克 太陽的孩子 KANO等等都是 只是目前的市場也不一定吃的下來看看之前有多少人看KANO在扯皇民就知道了
作者: xxx567 (灰色樂園)   2016-09-25 21:48:00
你講的杜文澤有用拍a片來形容了 驢子嗨
作者: hahamanoo (hahaman)   2016-09-25 22:01:00
TLOU人物刻劃的太好了 屍速相比像小學生程度
作者: cling05 ( cling05)   2016-09-25 22:14:00
廢話一堆 老生常談
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2016-09-25 22:42:00
沒有文化 娛樂就沒有品味
作者: micbrimac (shark)   2016-09-25 22:49:00
是整個環境很差 編劇根本沒辦法慢慢琢磨 投資人又喜歡亂搞
作者: xxhenryxx (無火的餘灰)   2016-09-25 22:51:00
玩遊戲超宅的
作者: WAYNE1989 (神棍)   2016-09-25 22:55:00
最後生還者是唯一一片讓我重玩三次以上的主機遊戲 劇本神遊戲性又超強補推
作者: hernest01 (呼吸中)   2016-09-25 23:07:00
TLOU比起遊戲,其實更像是互動式電影,或許當年湯姆克蘭西對電子遊戲的看法是對的
作者: kwinner (天花板)   2016-09-26 00:25:00
ianlin45: 理由一堆,還是拍不出來
作者: thew193 (193)   2016-09-26 00:42:00
跟什麼環境都沒關係 只要迎合出資方都不會是啥好片...EX:變形金剛4 封神傳奇
作者: ThePttUser (YhePttUser)   2016-09-26 01:28:00
噓一點,十小時遊戲跟二小時電影比人性刻畫那給你兩分鐘刻畫出屍速等級的人性深度
作者: PTTcountry (PTT國)   2016-09-26 02:20:00
許多資方短視近利 不管品質好壞 只管有沒有賺頭品質好成本高 那他們寧可選擇品質低成本低 能賺就好我去看過一些不錯的國片 沒什麼人 爛片卻一堆人看資方固然如此 民眾也如此 怪誰
作者: qlinyuhn (59極限)   2016-09-26 14:11:00
最後生還者我覺得中上不錯尚可而已 沒到很驚艷
作者: Spell16 (曬太陽的翻車魚)   2016-09-26 16:06:00
所以問題出在投資者常常都沒素養(?)
作者: alinwang (kaeru)   2016-09-26 17:41:00
巫師?一百人花五年時間三百萬美金的規模吔.連日本沒幾家
作者: goo1227 (goo)   2016-09-26 18:18:00
目前看到的一些意見 有年輕導演聽不下建議、投資者不在意影片品質、台灣人才流失

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