作者:
windr (天河銀明)
2017-03-28 22:59:32※ 引述《linkcat (林克貓)》之銘言：
: 這片院線版看完覺得超失望的
: 後來看完整版也只是比較流暢一點
: 大概就是普負雷變成普雷的程度
: 瑪莎的梗跟前面幾篇講的一樣
: 我也覺得超蠢的
: 但其實我猜導演想表達的
: 不只是"我們媽媽名字一樣"所以讓蝙蝠俠不殺超人
: 而是蝙蝠俠一直把超人當成非我族類的存在
: 但當他知道超人有個人類母親的那一刻
: 這讓蝙蝠俠心中那個堅定不已的認知被動搖了
: 就像被猩猩養大的泰山，他既是猩猩、既是人類
: 既然他也算是人類的一份子，那就不用100%擔心超人會對母親的種族做什麼壞事
: 而且蝙蝠俠設定是不喜歡殺人的(這版我不太確定，基本上)
: 但是
: 電影沒有把這段演出來
: 他只讓蝙蝠俠在那邊猶豫半天期待觀眾能夠自己看出這一點
: 但他沒想到
: 即使看得出來的就算看出來
: 這還是很蠢
瑪莎這個梗其實沒那麼糟，但是表現的不好。
我覺得其實把超人的台詞變動一下應該就沒這麼突兀，
超:請救救我媽...救...救...瑪...莎
蝙:你為什麼說那個名字!!!!!!(愣住停手)
路易絲衝上來，拚命解釋。
蝙蝠俠面對求他幫忙救母親的超人，終究下不了手，怒吼以後把矛甩出去。
作者:
cskevin (惡魔)
2017-03-28 23:01:00還是一樣爛
作者:
r453b8g (lex)
2017-03-28 23:10:00瑪莎讓阿蝙想起自己要當英雄的初衷
作者:
aCCQ (阿賢)
2017-03-28 23:13:00這段拍的讓人出戲 一陣激烈碰撞之後 結果來這齣...
作者:
aCCQ (阿賢)
2017-03-28 23:14:00先不管導演這段拍的想表達甚麼 總不能讓人覺得WTF吧並不是不懂你導演想表達甚麼 但是拍出來讓人出戲就很抱歉了
有些人就討厭他媽啊 呵呵小時候沒被養好 所以人家打親情牌沒用
作者:
leopika (李奧納多皮卡皮丘)
2017-03-28 23:27:00別人有媽媽=外星人威脅解除？
作者:
t13thbc (the 13th black cat)
2017-03-28 23:30:00有些人彷彿沒有人身攻擊 就不知道怎麼反駁人這大概不是沒養好 而是沒教好的緣故吧
作者:
cashko 2017-03-28 23:50:00完全能理解導演要表達啥，但還是....
在演什麼很好懂，但還是一樣很蠢，這兩者並不衝突這段會承受大量批評並不是因為大家看不懂
作者:
yzkeroro (å°è£½)(′˙ω˙‵)
2017-03-29 00:11:00一手好牌打成這樣正是這片最可笑的地方
不知現在還有多少瑪莎支持者批評別人看不懂瑪莎梗的？至少這篇沒看見。
作者:
aCCQ (阿賢)
2017-03-29 00:30:00有些也不是批評 而是好心的去解釋這段想表達什麼可是其實大家都明白那段導演想表達甚麼 是不需要說明的
作者:
dxdy (=ρdρdφ)
2017-03-29 00:32:00閱，丙下。
作者:
aCCQ (阿賢)
2017-03-29 00:33:00但還是特別去給大家解釋 感覺上好像是有人不懂這段想說什麼所以去解釋這段想表達什麼的那瞬間 就已經認為別人不懂?
很好笑的是瑪莎不知道已經重覆吵第幾遍了，覺得爛梗的永遠是那套說法，覺得好的也只能用同個論點說嘴，覺得該怎麼改會更好的改來改去也都是那幾點，結論就是覺得爛梗也好、覺得能接受也罷，這樣兩邊互噴想說服另一方看到真的都膩了
同Hank大，這本來就主觀想法，都過一年了還在吵...
作者: dustinhuang 2017-03-29 00:46:00
這梗完全不是這片最差的地方 所以才會有人解釋吧
反正導演就是要觀眾看這樣的東西，為何不是導演解釋是觀眾在幫忙解釋?
作者:
ckshchen (尖酸苛博文)
2017-03-29 00:54:00問題一直都在於支持派每次都要說別人看不懂，就吵了指別人不懂一定吵的啊
所以說這片「神」啊，搞不好明年有人溫習了以後再發一篇感想，下面還是一樣繼續開戰。
我覺得要批評BvS不累；要批評BvS的同時還得打散各種有問題的負面意見比較累
作者:
QoiiwWe (G)
2017-03-29 01:44:00你努力過了，但還是很爛
小丑殺羅賓》蝙蝠俠不殺人態度改變》危險就要殺》瑪莎令他想起親人死亡的痛苦》不應該殺人包括超人》估計下一集會因此回歸不偏激的蝙蝠俠但不否認手法有需要進步就是了
不用再說了 說再多就還是爛 我已經在等重開機了XD
作者: s123999015 (S12) 2017-03-29 03:23:00
不是啊！想起親人死亡的痛苦改變態度講不通啊，電影都演給你看他三天兩頭夢到瑪莎根本沒忘過故事上阿蝙底線還是不（親手）殺人啊，打個印丟進監獄怎麼死的不干他的事，至於打鬥畫面呈現起來打死不少雜魚就要問導演了，另外超人歸類是異能外星生物
瑪莎爛歸爛 說毀掉整部就有點扯了吧 說實在這麼討厭這部爛片為何要一直回推文XDD
作者: s123999015 (S12) 2017-03-29 04:40:00
喜歡跟片子爛不爛是兩回事，電影拍壞了一樣可以喜歡啊，我這片電影院就看了三次，黑膠原聲帶跟藍光也買了，但我依然認為這片沒拍好瑪莎梗至少毀掉前面幾十分鐘，阿蝙在那邊講得為國為民有可能危害就要除掉，兩個字毀掉前面試圖說服觀眾的鋪陳戲後面阿蝙救人、合戰毀滅日那些就另外了，搞得像預告片演了一個多小時又告訴你是詐欺預告，戲肉只有最後兩段，這個絕對是拍壞了啊閃點悖論直接照搬拍真人版都好過鋪半天正義聯盟梗卻又兩頭空的蝙打超，反觀美隊1拍得普普至少是一部盡責的復仇者聯盟預告片
其實最令我不解的是為什麼布魯斯就是不查超人身家。我想到的唯一理由就是查下去布魯斯就會知道超人有個叫瑪莎的養母，這樣一來瑪莎梗就不能用很不方便
作者:
halfy (沒事找事作)
2017-03-29 05:28:00真是爛透了 瑪莎
如果「去解釋這段想表達什麼的那瞬間，就已經認為別人不懂」的話，那電影版任何劇情解釋或分析文章都在瞧不起人了。我先認罪。
作者:
ciplu 2017-03-29 07:42:00好了好了，大家不要再吵了，瑪莎今天要在大安森林開唱，給他點面子
我覺得露易絲最終戰走來走去比較出戲一下把戟丟到水中，一下又跳下去撿差點搞死自己
作者:
DTBHei (小黑尾)
2017-03-29 08:44:00不過應該沒必要因爲瑪莎梗的失敗就把這部片評的一無是處
作者: zenke (zenke) 2017-03-29 08:57:00
其實沒什麼表達的問題，就單純許多人覺得這個梗很瞎而已如果換成非得靠超人拯救世界，阿蝙不得已只能共同禦敵擊退敵人後就相信超人，然後大和解，這樣可能會更合理編劇就是想讓英雄感覺更有「人性」，結果弄巧成拙打超人的理由還算能理解，班蝙本來就有點偏激但停戰的理由真的會給我一個感覺：蛤？就這樣？
其實樓上的質疑，只要把眼光放大到全片，都有完整細節可以解釋的，手法是好是壞觀眾是喜是惡則是另一回事。不過既然解釋的那一瞬間我就是認為你不懂，那我就不冒犯了。
作者:
tsming (斷水流大師兄)
2017-03-29 11:04:00蛤，就這樣+1那個感覺太突兀了還好加了自帶背景音樂的WW,不然這片根本不及格XD
作者:
aCCQ (阿賢)
2017-03-29 11:17:00作者: rs813011 (阿叡) 2017-03-29 11:27:00
那和解的理由要是什麼比較好呢？
作者:
kinnsan (覇津根魅苦親衛隊)
2017-03-29 12:01:00其實不用和解 只要讓阿蝙轉念就夠了 因為後來超人的死讓他不管要和解還是尋求原諒都沒有目標 才會有為了彌補跑去收集JL成員的舉動 <=我猜這也是Zack的目的但沒鋪好
作者: rs813011 (阿叡) 2017-03-29 12:02:00
這樣也許不錯
作者:
kinnsan (覇津根魅苦親衛隊)
2017-03-29 12:02:00只憑克拉克葬禮上布魯斯說"我虧欠他" 這句顯然還不夠
作者: zenke (zenke) 2017-03-29 12:56:00
整部戲確實鋪陳了很多心理剖析，超人對家人的依賴還有班蝙來自於家庭的傷痛跟陰影是純粹覺得故事說的不好，最後才會有種「蛤？就這樣？」
作者:
askacis (ASKA)
2017-03-29 13:33:00其實前面一直在鋪陳，告訴你老爺的創傷，但是這樣的鋪陳都被其他旁枝(不義聯盟等等的普梗)給淡化了，以至於本來是最高潮的地方變得很沒力，如果拿掉那些旁支，專注在這點上面，瑪莎梗就會是平地一聲雷的點睛之作
作者: s123999015 (S12) 2017-03-29 14:03:00
不覺得會，直接讓阿蝙殺了大超發現殺錯人加上大超死前遺言說了瑪莎讓阿蝙震驚還差不多，毀滅日就給阿蝙跟黛安娜打就好，最後的虧欠也有說服力的多只是大超這樣死沒有「超人之死」跟「聖殤」的梗，蝙打超就是塞了太多梗貪多嚼不爛連預告片都做不好是說會想跟人解釋不是認為對方不懂那幹嘛解釋，不管是不懂劇情還是不懂心情，解釋這個動作不就是預設對方不了解嗎？除了瑪莎梗之外整部片就是像在做菜時覺得世界各地名菜好吃也不管搭不搭就煮成一鍋，小籠包加義大利麵加鷹嘴豆泥加生魚片這類，每一樣都獨當一面，加起來只會覺得要你命
作者:
cashko 2017-03-29 14:27:00瑪莎梗在劇情後段，對負評觀眾而言地位是壓垮駱駝的最後一根稻草，並不是這梗毀了電影，而是前面就累積的，如果整部都覺得很好，這梗頂多被認為瑕不掩瑜或可以更好
作者:
bye2007 ( )
2017-03-29 18:06:00同意樓上 bvs就是想塞太多東西又處理的不夠好 瑪莎梗只是稻草而已 就像mos我覺得比bvs好看 龍捲風梗只是瑕不掩瑜
作者: zenke (zenke) 2017-03-29 18:25:00
贊同樓上兩位的觀點，故事的軸線有點亂， 導演想加入太多有點一個像沒鋪陳好的愛情故事導致最後告白的「我愛你」，沒辦法引起大眾的共鳴甚至覺得最後主角在一起的結果很瞎
作者:
kazafso (HENRY)
2017-03-29 19:22:00就是爛梗，再怎麼解釋都是爛
作者:
Istari (Ainu)
2017-03-29 21:51:00爛
作者:
smonke (小象邦邦...)
2017-03-30 06:54:00爛梗就是爛梗...BvS就是碗煮得非常失敗的雜碎麵..而且是失敗中的失敗!!
作者:
suckKobe (專賣隊友的高比拜仁政)
2017-03-30 07:03:00好感動喔QQ 哭哭了 浪費280
作者:
sassuck (SAS好笨)
2017-03-30 07:12:00BVS不只瑪莎梗爛 Lex的動機也是不夠強交代的不夠好
作者: zenke (zenke) 2017-03-30 12:59:00
劇情讓人感覺Lex就是個屁孩，卻大費周章研究超人類尋找氪石，還煽動超蝙對打看起來好像滿腹心計，但又交代不清楚最後感覺只是為了交代其他正聯的成員而已