只能說 可憐
光是扛攝影機 燈具 這種基層的你有看到多少女生願意做？
當一個人能扛兩小時 另一個扛半小時就肩酸 老闆會要誰？
這時候又可以說男女生理體質不一樣所以不能比？
好 現在有個不需要比較體力的工作 叫做編劇
就這麼剛好這時期的男編劇剛好比女編劇還要有創意 所以工作人數多
女生就出來靠腰男女不平等？男>女是性別歧視 女>男是健康職場?
這種知識工作跟男女一點屁關係也沒有
能否勝任跟性別根本沒有根屬性 這就像
把職場上的人以擦屁股是用左手還是右手來分族群
今天左手擦屁股的人少 他們就認為右手擦屁股是霸權 應該要有保障名額
根本黑人問號
女人本能就是不及男人有冒險精神 男人本能就是沒女人細心
不然你看護理師行業怎麼沒看見幾個男人 男人也沒靠腰護理師有性別歧視
那是因為有志從事護理行業的男人都知道自己應該要跟得上女人般的細心嚴謹
跟不上的就乖乖去做自己有能力的事 寫程式 做勞力活 當書呆
我現在只看到一堆不檢討自己能力 把性別當武器
想進廚房又不願訓練自己耐熱能力的人在diu臉
可憐

開戰啦！

我怎麼覺得本文滿滿的騎士

補血

這種思維就是把現狀當作理所當然的「剛好」，就不去追溯導致現狀的成因了。

你這篇說起來也是對男性充滿偏見耶XD 誰想扛重物阿拜託誰告訴你寫程式不需要細心 不單要細心還要專注

如果熱愛這份工作作，還是樂意扛吧

就跟上篇說一樣 如同只有少數女生選理組是男性霸權嗎?

你就問你媽想要兒子還是女兒 女的細心但是去買東西一定需要男的提東西 就這樣 硬要搞5050

我也想很多女生來裡組阿 我想幕前幕後也是同理

文組多數女生所以女生霸權?

看到本能兩個字就直接end 我看到你才黑人問號啦

其實很多女生也不想做文書工作，只是為了生活才工作而已

你以為男生想做工?XD

男生未必想扛重物，但為了生活， 想扛也得扛

拿1%來談沒什麼意義，除非該劇組是刻意 用女性工作人

成全你

太中肯 女森會聽不下去森77我男的 但我比大多數的女森還細心

照理的邏輯，美國大學女>男，也是男生能力比女生差，不要照你的邏輯，美國大學女>男，也是男生能力比女生差，男生

不要 男生

也不要抗議，或是探討原因，要反省自己怎麼考不上大學？

樓上你說的沒錯啊，女生能力好所以上大學多正確，然後你有

何時有男生抗議女生大學人數多要求保障名額了XDDD

l不要激動 男人這社會上沒被當人看早已習慣了 根本免疫

國外是有人抗議的喔，覺得女>男是一種歧視。

明明是講工作內容 辛苦程度也能放大到只看人數比例 真的很

呃…貼篇外文新聞來看看？如果真的有我也認了

棒 女森阿 有一天你發現自己不被當人看的時候才會理解男人

我也想做啊 但是應徵不上去

肩膀上的重擔到底有多重

男生有不滿自己去抗議爭取阿 女生在爭取就閉嘴好嗎

呃 看看那些性侵新聞的留言 女生一直都不被當人看好嗎

完全無法理解某些男人的易碎玻璃心

某些男人不要丟男人臉好嗎 什麼叫重擔 是人都有煩惱

https://goo.gl/0qle9i 國外男生有靠夭大學女>男

低層員工都是命賤好嗎 還不合作自己鬼打鬼...

男生肩膀上的重擔就代表男性也是被壓榨的一群啊結果男性的做法是女性出來爭取時說"我們也被壓榨所以閉嘴" 無法理解

到底那些偏頗又選擇性遺忘的插圖是誰畫的?對阿 我真的不懂某些人言論 是30年前穿越過來的嗎

為什麼男生就要搬重物QQ

幫補血

男生應該做什麼、女生應該做什麼、這也是刻版印象啊

自己放不下自尊還叫別人不准爭取到底是什麼邏輯

我看到重擔就忍不住笑了 當年超過一半的戲拍來洗腦大家

大概就出來爭取的時候也不是針對大環境整體的壓榨 反而大罵男性霸權不要臉zZZ

都有這兩個字 現在偶爾轉到三民八點檔也有 騙老人用的

原來片場所有的工作都需要搬重物

這就是騎士啊？

女權擁護者會噓你

女生抗議工地不雇用女的大概也會被酸，不抗議也會被酸。做人真難啊~其實基層體力活不分男女，都沒人想做，會去做多半都是為了討生活不得以，不然不分男女能坐辦公室吹冷氣當然是最好。女生去工地找工作被打槍的機會很高，因為觀念就是女人力氣小請女生划不來，這些女性可能都跑去做清潔工之類的，清潔工

還有夢想啦 想扛攝影的女生也不少 骨瘦如柴男攝影也很多

就女多於男啊~ 而且清潔工也是很辛苦的工作。所以我不認同工地女生少，就是女生怕吃苦，不願做辛苦活。難道要說清潔工都女生多，男生怕辛苦嗎？當然不是這樣。

有點道理

你大概就是那種「男生不能哭、男生不能溫柔、男生就是強」的封建時代過來的

細心的才要去寫程式吧

其實計算機工程界一開始以女性居多唷

男女的區別是客觀現實 不是不喜歡就會消失的

請上網搜尋「女性是如何一步步停止程式設計的？」

是客觀的歷史現實，是要努力扭轉的

以前微軟大概都男的吧 嗯... 照這篇邏輯來看的話

為什麼要扭轉？男的都變成娘娘腔女的都變成男人婆？每個人有選擇自我的自由 也有選擇是否依循自然的自由刻意的強調混同沒有意義

T確實是如此啊　那麼討厭男生卻要學男生髮型穿著抽菸？

很好奇說女性不能吃苦和說不會給機會女性的是不是同一批人

人從一出生起早就有鋪天蓋地的外部規訓定以「自然」、鼓勵「依循自然」、藉此框限「選擇自我的自由」，當然要努力扭轉。

什麼叫女人去應徵粗工被打槍，我家開工廠怎沒看過女人來應徵，這類工作根本來應徵99%都男的是要人數多平等

my 你的意思是就算一個男的想當鐵錚錚的男子漢也不行嗎

蛤? T不會愛上男生 就是討厭男生??

女生去看一下搬家公司男生怎麼搬的然後跟我說你要不要

當然不是扭轉自由，而是扭轉規訓

走在路上Ｔ看到男生就一臉幹架會打贏男生不是討厭男生?

事實就是主動去找粗重工作的女人根本少之又少

事實就是大多數人希望自己就是刻板印象中的樣子

事實都在那兒，願不願意追溯事實的成因，就看人了

只有少數人想扭轉自己的性別 但為何要干預多數人想法？

真的就容易被打槍啊，加上觀念上就被認為女生不該做這類工作

對　每個直男心理潛意識就是希望被甲甲跟女生肛對不對

所以你看過所有T就是了...一定很常旅遊 好羨慕 我也要

要扭轉的從不是自由，而是壓抑自由的規訓

你想不想做跟你做不做得來有差　老闆讓你做你沒男生好

我們理所當然尊重少數人 但請同時也尊重多數人

不要再屁被打槍了，你真的做過粗工有很多女人應徵？

我沒有否認女生應徵的人比較少啊？所以你是說只要有女人去應徵工地都會上是不是？？我也不反對女生做工地啊？我哪裡有觀念問題？

新聞上常報的女生考消防員　你跟我說是你要給誰救

所以看到女消防員你會寧願躲著等死?XDDD

示範神邏輯?

女醫師都碰過被病人拒絕的事 即便是婦產醫師

我是沒在工地工作啦，但是有認識在工地工作過的女生，沒甚麼人應徵是事實，但不太想雇用女的也是事實，所以說女生容易被打槍也不能說錯。

討論這麼熱烈，大家來看《他們的美好時光》吧，女原

真的擠進去了，裡面的人也是覺得你女生都不懂，來這裡工

滿滿歧視 XDDD

著女編劇女導演女配樂女主角，而且男人樂見他們發光

做幹嘛，趕快換工作啦之類的。

笑死，遇到火災等待救援，有消防員出現高興都來不及，在意消防員的性別幹嘛XDDD

如果一個工作環境，大家都因為你的性別而叫你不要做，那

母豬教粗乃玩 只會打稻草人 戰力就那樣子而已

女生應徵的比例怎麼可能高？？

最近有新聞被女友打謊稱車禍(?) 為了面子被火燒死也是一絕

還有廣大家庭如果把育兒與照護重擔都集中在女性身上

要不然你叫女消防不要抱你出來嘛 我不想看到有人是這種死

沒有人會阻止男性當鐵錚錚的男子漢，但重點是你不能決定

女消防員選填分發志願時，卻因體能分數拉低總成績

別人該怎麼樣，不能看也沒看就私自決定女性就是不能扛

一直嗆別人在屁打槍，說自己家開工廠，沒女生應徵，我媽

沒有女性保障名額，女人真的考得上嗎

我阿姨都做過工廠女工。

重物、不願當兵

我想問一下，模特兒界算不算女性霸權

即使我自己沒做工廠，但認識做工廠的男生，他也說工廠裡還是有女生的。

模特兒女生多是男性霸權 男生不愛買讓男模沒工作怪女生?

模特兒界也有男模特兒啊

你以為男模是穿給女生看的嗎?

你只想到女生是因為你只記得看美女忘記還有帥哥模特兒吧

American Next Top Model後面幾季都男女各半混合一起比了

至於搬重物，我想想看唷，力大無窮的女生在這個社會價值

（雖然這節目做了二十幾季好像已經停了）

台灣-男人婆 胖妹 對岸-女漢子~ 連對岸都比我們文雅 輸了

如果世人都以女子能把男人公主抱做為成為女神的條件

我只能說 男女從身體結構來看 本就不能真平等

模特兒界要怪這社會塑造一種男生喜歡時尚不夠「男人」的氛圍，不然男裝產業做大，男模一樣身價高漲。

我想現在健身房裡做舉重的女人會很多唷

肌肉這個也是世俗眼光 男的嫌女的不敢練還要被酸沒力~XD真的 男裝市場超級大~ 他們只能靠把男裝賣貴一點來賺拜託大家一起來買把男裝變便宜吧!

女生健身還要害怕長肌肉，為什麼？會被笑啊

通篇刻板印象

就是因為刻板印象變成男人要怎樣 女人要怎樣現在男生不滿重物都男生搬那你們願意改變對女人的審美嗎？

那就不要在乎男性審美啊...為什麼要以男性眼光作為自身外型的依歸，這不是又落入男性霸權的迴圈裡

喔，所以變成在男女戀愛市場很吃虧是你也無所謂？

當然啦，這世界大家是活在一起的，「不要在乎」是一

不，這不是以男性審美為依歸而是世俗眼光

、機會限縮、感情碰壁... 這些都是折磨。

這不是以某種性別為依歸，而是整個社會的審美觀念，對於男性/女性的外觀，怎麼樣的外型是美？是值得讓人追求？而我們都可以勾勒出一個固定的模樣而與大眾標準相反的則不討喜被嘲弄這是一個群體的事，不是某種性別的事

…………………

魏晉時期的人覺得男子如果慵軟無力，就能平添三分優美(我GOOGLE到的放到現代被嘲笑是弱雞為什麼不去反思自己要被洗腦成無法欣賞與大眾標準審美迥異的人？

男生比例比較多有薪水永遠比女生多，不會是剛好。

回MadCaro：而且崇尚嘴砲（參見《世說新語》）

XD

對這篇文章才是滿臉黑人問號

在工地跟女工在工廠做事都分不出來也是奇葩

沒什麼好爭

講得好像扛攝影機跟燈具誰都能做一樣

who care

公三小

問號

男編劇剛好比女編劇還要有創意？？？？？

這篇同時對男女都充滿了偏見

超偏見耶

完了 你的言論讓74團森77 要被討伐了 幫補血

推Anderson0819 （ ′,_ゝ‵）

？？？

噗哧

咦？我以為我走錯來到八卦版XD

當兵啊 ，怎麼都沒有女生吵著說當義務兵都是男生女生怎麼沒有？？？？？

講的好像男生就會吵著要當義務兵一樣

當兵是義務，我們不用期待別人會吵著「爭取義務」，不過你可以在她們面前提起這個義務，看她們怎麼說。

應該會聽到男生就是要保家衛國吧XD 我覺得這是一個死結很難解開 也是男性最後一道防線 或者說強打XD

偏見一堆的廢文

拜託 當初決定女人不當兵的也是男人吧真的是男權自助餐

女權自助餐又在該了 現在開始決定女人服兵役OK嗎?做粗工的時候都不會喊性別不平等只有在不用動勞力的時候才會開始幻想性別平等的事然後事實就是比不上別人 只好哭哭拿性別當擋箭牌畢竟幻想自己被性別歧視比承認自己廢來得簡單多了

歧視女性!!!

來惹來惹，每次都拿兵役當擋箭牌耶，就算女性當兵也是會被酸爽兵，明明這情況也是不平等下造成的，都推到女性身上不用思考好方便喔，餵人吃滿口餿水再冠個女權自助餐

強~~打~~ 不知道現在軍訓課是不是還是兩種版本?

連50機槍都不會拿 戰爭那天突然月經來怎麼辦?

能不能改善軍中的性別暴力再來談女性當兵？這些喊要女性服兵役多少有真的平權概念？根本只是不能只有我吃屎、要把女人拖下水而已

哈哈哈哈哈拿月經當羞辱喔？你看連存在都被酸還整天該女性大吃自助餐

男性都吃到飽了 女性還要自己走去拿欸

我好怕拿月經當戰點 這樣男生不就不能勃起~XD

事實阿 跟之前靠北工程師人數男女比差距是性別歧視差不多阿女權主義者大部分都沒腦 也不看理工科系男女比多少

笑死人了 為什麼會這樣選科好意思說跟刻板印象無關？照上面這樣說 男人有什麼好抱怨家教租屋限女的也不看性暴力犯男女比多少

先想想進理科女性要多有勇氣

醫科 理工科 有人逼你不要念? 呵呵

男人不能抱怨家教限女 但是女人可以抱怨粗工限男喔

關鍵字: 正妹 工具人 恐龍 龍騎士 阿不是都來學習的嗎?

就像同樣公開甄試 體力測試女生就是可以比男生簡單

都可以抱怨好嗎 歡迎男人上街抗爭！

怎麼有個女生就鬼叫歡呼 不是來求學的嗎?

扛垃圾的女生扛比較輕 警察跑步女生可以比較慢

妳們這時候都不會抗爭這是在歧視女人沒力氣因為反正工作拿到了嘛 嘻嘻

所以我說 男人真的在乎自身困境嗎

資工.電機學生男女比 8:1 ~ 20:1都有工程師當然男的多

那麼痛苦真的 出來倡議啊XD

像這種有好處的 即使擺明歧視也是超安靜的

女權真的都腦殘 好像我是平權主義 呵呵

男人根本不會覺得搬比較重是痛苦阿 哪這麼小心眼^.<

如果真心在意 我相信很多女性主義者願意一起阿不是在說同工不同酬 又變男性氣概了

女性的反歧視請自己站出來 要求同工同酬

他們目前提倡的只會被公幹XD 真正該反抗的又不敢越矩

一直都有人在爭取同工同酬啊 這麼生氣何不加入？

女權主義者就喜憨兒阿 你今天是老闆女的比較強又便宜

不過我想扯到同工 大概不少人就閉嘴了吧

啊不就既得利益者嘴臉

我一定全部請女的

中肯

你有看過男的在抗議不能當護理人員??

不用抗議啊 反正這社會壓榨男性已經不是第一天了我們很認分的 不像某些人做得少都不抗議 領得少才出來

到底這麼生氣社會壓榨男性為什麼不肯走出鍵盤呢

平平都是歧視 只拿自己沒撈到好處那部分出來說嘴

自己認份要別人也認份 9.2喔XD

這導演這麼會嘴砲 這麼刻意找女生也才找了20%代表甚麼?? 不就代表本來就沒那得多女性工作人員可找

女人本能不及男人有冒險精神男人本能沒女人細心 欠噓

別吵

其他導演就是站在兩性平等 沒刻意看性別找 比例當然低

因為我們很嚮往自助餐小圈圈上網寫廢文就叫平權運動

今天找粗工 女性比例一定更低 是性別歧視?

下次來上facebook靠夭一下垃圾遇到女生會變輕

推

覺得被壓榨就自己出來爭取 而不是扯別人後退

女權主義者 自己站在老闆立場拉 今天要是女的強又便宜

希望不要到時候被噴成睪固酮父權公豬 我真的愛平權的

Edison1174: 開戰

樓上那是不可能的 許多職務都會有刻板映像 真以為你說會就會

到底受多大傷害XDD 不想幫公主病做事就不要做阿

就是會阿? 懷疑 說不會的一定虧錢 被同業打爆同業要是發現女生強 又便宜 你就是成本輸人 員工也輸

你要先有勇氣拒絕公主病患者好嗎

女生進理工是要什麼勇氣啦做工程師只看能力不看性別 我姐出來第一份薪就50k 其他女生自己選就業門檻低的文組 來怪女性低薪?

https://udn.com/news/story/7314/2335762給樓上

很厲害啊 跟性別有關? 女權主義邏輯真的怪怪的進理工科系需要甚麼勇氣?? 不想低薪的勇氣??

現代人看文章都只看標題，不讀內文了：林麗瓊說，以台大

邏輯重修

拜託一下好嗎??男生讀博班也是極少女權真的都腦殘耶

不懂比例的概念還嗆人邏輯喔哈哈哈

男生讀博班比例是多高阿?? 好奇耶 大多都碩班就不讀了

女子無才便是德 這是那篇重點好嗎 讀高一點還會嚇跑男生

到底是在嗆什麼？也太容易崩潰XD

反駁不了就說人腦殘 放點尊重好嗎

請問一下 哪個部分需要反駁?物理系入學人數 大概都在男女比10:1

還本能咧 社會建構的刻板印象跟我說本能?

讀博班的人本來就是少數了 我本身也是理工畢業

去讀一下社會學跟女性主義好嘛!

3x個男生 讀博班的算算也才5個 大部分都碩班就去工作讀博班比例本來就低了 跟男女有關係?

動不動就說人腦殘的人該慶幸沒遇到釣客，被告還要公開在版上道歉。

我說女權主義是腦殘 告不成的好嗎? 法盲嗎?如果我指名某個ID 是腦殘 那我就是欠告

我倒很好奇哪個男生不讀博士的理由是父母以「怕兒子娶不到人」當理由的。

我比較好奇耶 各位不讀博班理由都是說真的嗎???

從前後文就知道在回誰，達到檢察官起訴標準還真是一點也

痾...請問一下 那你的是客觀囉?這位教授的發言 不是一樣是主觀發言嗎?我只是依照我的觀察 覺得讀博班比例本來就低到不行

要否認就拿資料出來，不要只會我認為、我聽說…

跟男女關係本來就不大 你說是主觀我也是同意那你可以拿出一個 男女讀博班比例出來嗎??

現實還有討論空間，但網路？

你給出證據 證明比例有顯著差距 我就信你啊要改變理工人想法很容易 至少證明有顯著差異吧?

我倒想問，那篇新聞內文哪裡提到男女讀博士比例，糾結在讀博士少的人似乎只有一個人

你不是說我沒看懂文章? 你還打出來耶你打出的部分不就在說 "女性因為怕嫁不出去"我提出 不論男女讀博班比率本來就低到不行奇怪了 我專注在你提出來的 變成我專注在男女博班比例要是男女讀博班比例差距 真的很大 代表你的女性怕嫁不出去 可能是原因

萊雅日前公布的調查顯示，台灣女性長期缺席科學發展研究。林麗瓊說，以台大物理系而言，女生極少，她的上、下屆都剩一個女生畢業，她就讀的那屆入學7個女生、5人畢業是特例；女學生想攻讀博士班多數會被父母阻撓，「怕女兒嫁不出去。」→「怕女兒嫁不出去。」跟「女性因為怕嫁不出去」差

萊雅說的第一句話 完全正確阿

別還挺大，另外男性博士比例到底出現在哪行，才能讓你陷在裡面爬不出來，文章的意思很明顯在談女性在追求學問過程

中（尤其刻板的女性理組）所遇到的障礙。

所以女性缺席科學發展不是很自然嗎???

也許告不了但人身攻擊可以桶

以果導因，確定是理組嗎？

所以一定要每個科系都男女 1:1 才叫性別平等?= =因為男女比10:1 -> 所以女性長期缺席

是哪句話能解讀成每個科系都男女1:1才叫性別平等？

物理系一定要男女比1:1 才叫男女平等?

科系上的平等 只有男生比較希望達到 沒人在討論這個阿孩子

邏輯推演如此跳躍，真的是理組？

應該是9樓說的 你去跟他討論阿XD

所以你提的重點是?

天阿 都告訴你那篇重點是哪句你還能離題... 你累了

"女性理組所遇到的障礙" 障礙到底在哪?

有班對嗎?(標準離題示範)

https://www.gvm.com.tw/webonly_content_13854.html 『妳』缺席了 ─ 台灣科學競爭力隱憂關鍵報告女生家長雖也有七成四會尊重孩子選擇，但全力支持者僅12％，另外13％卻會「勸退，輔導她轉其他科系」。反觀男生家長對兒子選讀數理／科學領域，卻有76％尊重、17.6％全力支持，不到4％勸退。「雖然有超過七成的家長不認為女生就不能念理工科系，但一旦真的面臨選系、就職，原本隱藏著的性別刻版期待就浮現了！」林明瑞發現，家長對於兒女未來職業的期待，更看得出男女大不同。「女學生對理工科系的態度退縮，其實很大的壓力是來自於家長，許多家長不鼓勵女兒走理工這條路！」台灣萊雅總裁陳敏慧表示，台灣萊雅與吳健雄學術基金會近五年來前進高中校園，推廣「高中女校科學教育巡訪計畫」，發現有志於理工的女學生，常得不到足夠的家長支持。這已經是2017年的調查，上面新聞中林麗瓊主任的年代情況只可能更糟，不會更好。

男女家長 全力支持+尊重選擇比例 93.5% vs 86.1%男女在選擇理工的狀態下 都有近九成是支持的20年前可能有這種情況 但我是在談現在

最有趣的是即使調查報告的結論已經告訴讀者有這個問題的存在，但還是有人可以斷章，說服自己沒事的，一切都是幻覺XD

將近九成都都支持 還要放大少數 我也是無法了

尊重選擇不等於支持，也包括不反對。而且綜合家長建議兒女選填的志願，性別刻板的差別就出來了。

1.尊重選擇男75.9% 女74.1% 幾乎一樣2.家長建議選填志願有性別刻板沒錯 但建議就只是建議決定權還是在自己

看來業障深只能再引一次內文：「女學生對理工科系的態度退縮，其實很大的壓力是來自於家長，許多家長不鼓勵女兒走理工這條路！」台灣萊雅總裁陳敏慧表示，台灣萊雅與吳健雄學術基金會近五年來前進高中校園，推廣「高中女校科學教育巡訪計畫」，發現有志於理工的女學生，常得不到足夠的家長支持。尊重選擇不等於支持，可惜問卷沒有進一步做細部區分。

尊重選擇至少可以等於不反對選項叫做 尊重選擇"不干涉"

這…重複我前面說過的話幹嘛？內文不也說了：「有志於理工的女學生，常得不到足夠的家長支持」

內文跟調查不符 沒發現嗎????

沒有不符啊…

選擇 男性 全力支持17% 女性13%13% 常常得不到支持 17% 差3% 代表沒差異男性得到全力支持也才17%

你在講什麼…

堅持反對女性走理工13% VS 不干涉+全力支持86.9%

男性全力支持17.6%，反對3.7%。女性全力支持12%，反對13%。尊重選擇則是沒細部區分，不好估計。

女性在反對部分 的確比較高 但可以看出近90%都不反對那選項叫做尊重選擇"不干涉" 看清楚

而內文寫的是「有志於理工的女學生，常得不到『足夠』的家長支持」，不符在哪？

近90%女性 自己想選擇理工的情況下 不會遭到反對

不反對不等於支持，這邏輯很難懂（白眼）？

得到全力支持的男性17% 女性13% 可以說是沒差異

男性也只有17% 得到全力支持 很難懂?13% 是我失誤 這我的錯~95%信心水準下 誤差是+- 3% 並沒有差誤差範圍多少

那段文字簡單的說，就是在社會對女性志向的刻板期許下，若沒有「足夠的支持」，女生即使有意願，也很難選擇理科的路。

若12%叫得不到足夠支持 那17%也不能稱作得到足夠支持顯示男女都得不到足夠支持

男性的社會期待本來就趨於理科，但女性不是，所以尊重不干涉對兩者的意義不同，可惜的是調查沒有細部區分其中的程度差別。

就是"不干涉"

分項調查報告做出來，還是有人只取自己想看的部分，說服自己一切都是幻覺。

我都說了 女性在全力反對的確較男性高 比起"不干涉"+全力支持 根本算少數

對社會期許異於理科向的女性來說，不干涉形同沒有支持。所以才會提到：有志於理工的女學生，常得不到「足夠的」家長支持。

社會上的確有 男or女性適合做甚麼工作沒錯^的刻板印象但在被問到「你同意或不同意『女生較不適合念理組或科學相關科系』」，全體民眾只有16.1％同意此論述，在20～29歲族群中不認同者近八成八，而60歲以上族群只有五成七。

「女性在科學領域要比男性付出更多努力，才能有一樣成就」，有超過五成五的民眾同意，家長群體中更有六成四同意，其中男生家長、女生家長兩族群中同意者分別為七成與五成八。女性在選擇理科的路線，需要的心理建設比男性高，不若男性選擇時的理所當然。這種不看好就是前面提到的障礙，或者說，隱形門檻。在這種情況下，他人的足夠支持自然很重要。時代改變，我相信日後會越來越多人覺得女生也可以走理科路，但正視問題才有可能解決問題。

不被看好就不選? 這樣真的不適合選我不覺得這種刻板印象有甚麼 就像亞洲人不適合打籃球

也有些人覺得自己適合選，但顯然沒讀好就放出來了。

要是今天NBA 有50% 亞洲人就不會有這種刻板印象自己要正視自己到底有沒有能力打

我不覺得這種刻板印象有甚麼→所以我說嘛，問題不是刻板印象、障礙不存在，而是壓根就不被當一回事。

林書豪在這種刻板印象下 認為自己可以一樣打上NBA了真的因為這種事而退縮 那其實真的不適合

林書豪自己講過是種族歧視的受害者，看來他也不適合XD而且林書豪不只抱怨過一兩次XD

大多刻板印象都來自於事實他抱怨 但他還是選了

而且「只要女性出現一大群科學家，這種刻板印象自然消失」是哪來的天真發言？

所以你認為大家在看到 15億左右亞洲人 只3個上NBA後

還硬要人家覺得 亞洲人會打籃球?

我吃驚，因為我以為這是女人的工作！－－艾爾斯‧沙特（Elsie Shutt），1953 年，軟體公司 CompInc 創始人

那篇我看過啊 當初男性偏愛硬體 現在也愛軟體阿在那種年代 大多數軟體工程師都是女的 卻沒誕生一個可以讓女生繼續相信自己沒錯的 標竿人物

讀過怎麼還會說出「只要女性出現一大群科學家，這種刻板印象自然消失」的無邏輯發言呢？XD

在這種男性極少數狀況下 還是出現比爾蓋茲 賈伯斯

你真的有讀文章？這舉例的年代落差也太大XD

一開始有道理，黑人問號後曝露出刻板印象QQ

勞倫斯·艾利森 這種吸引男性 去做軟體工作的人在這種男性極少數狀況都能 逆轉了 女性就不行?

更不用說無視女性地位的歷史因素XD

現在女性讀大學比率比男性高 美國的話我沒記錯是1.4倍

孩子，1953年，比爾蓋茲還沒出生。

至少現在女性高了吧 要逆轉當然是要同性別 標竿人物你看圖 女性是在1985 左右開始下降的女性在1985年前 讀CS類都在上升

連看這種文章都能斷章呢

幾個重大標竿人物就完全逆轉CS類工作我只知道"圖表"不會騙人 但人會

沃爾特‧以撒森解釋自己為何在《創新者》這本書裡講述了大女性的故事。「當她們不在歷史敘事中時，你就沒有這些偉大的榜樣，」他在接受採訪時說，「但如果你知道這些女性後……比如我的女兒，她上高中時讀了這些人的故事，成為一個數學和電腦科學極客。」→我真的很懷疑你有沒有讀文章http://www.books.com.tw/products/0010687412 那本書台灣也買得到喔。《關鍵少數》不就在傳達一件事，那些女性不是不存在，只是在敘事中被隱形了。

創新者內含大量女性成功案例阿不就體現了 標竿人物重要性

問題根本就不在女性沒有標竿人物，而是那些人在歷史敘事中直接「被消失」了。不然以為《創新者》的作者提到：「當她們不在歷史敘事中時，你就沒有這些偉大的榜樣」是為了什麼？即使曾經有過一群成功的女性工程師，體制不改變，最後也是「被消失」、「被排除」的命運，直到近代看重女性價值，他們的故事才有機會被講述。

比爾蓋茲、賈伯斯 到馬斯克、祖克伯 這種光芒明顯蓋過同時期女性也是事實把自己放在當下看到那種人物 又不知道過去曾經有成功的女性好了 這種現象很正常而且大部分人重視 現在 大於 過去，當下的成功人物更有說服力過去美國4大運動大多都是白人 白人大多以為自己很強

拿女性工程師漸漸被排除的階段說同時期的女性表現不如男

但政治因素去除後 黑人加入統治4大運動後 白人現在會

美國四大運動黑人統治？是作夢夢到的嗎？看你前面舉了一堆NBA，是不是只看NBA才說出這種話？

至少美國最熱門的NHL 已遭黑人統治NFL 更正^^NHL 跟 NBA 的確還不到被統治地位 我的錯MLB

美足很難說是黑人統治，因為關鍵的四分衛還是白人居多，不過往後美國人種會越來越混血

喔 所以現在不比比例了是不是?

你會被噓

在不安什麼 就算更多女人全心投入這些職場 如果男人真的那麼天生好棒棒 根本不用怕競爭啊

確實沒在帕

現在就是某些人怕得要死，連機會也不敢給女性

本能個鬼，不願去看背後的結構而造成的現今困境，以管窺天的傢伙。

我以為我在八卦板XD

哈哈哈 女人這麼厲害 自己創造機會啊像這個女導演就很好

笑死人，你的本能證據是啥?

推

要爭取權利，請先拿出實力與能力。邊哭邊撒嬌是沒用的

拳擊也不是可以長久經營的事業啊拳擊手也那麼多人搶著要當A片還比較不傷身

美國我是不知道啦，但臺灣影視行業的血尿程度就已經設下門檻了，各種超過四個班在拍的，各種薪資壓榨的，各種排外小圈圈的，很多有志的女性無法負荷，劣幣驅逐良幣下，一些有才華的人都被趕跑，留了一堆踏馬的並非技術或創意很厲害的，而是：很會博攬的、很會畫唬爛的、單純在惡劣環境的耐抗性比較好的用身命換現金的，然後大多數都男性

那種爛圖就別貼了然後你這種程度的論述就別出來丟臉了

就女拳自助餐啊為什麼漫畫女森穿obov T啊XD

老實說女生在科技業超好找工作的啊

就女權自助餐啊

說妳女權自助餐就女權自助餐，哪來那麼多有邏輯的論述b嘴

森77

男編劇比女編劇有創意？依據何在

COBE的邏輯就是從看到的資料，不管文章整體闡述主旨是什麼，從中找出符合自己預設/假設思想的片段資料，以佐證自己的說法沒有錯誤。接著被發現自己的論點有問題以後立刻轉彎比如說，再討論理工科男女比例懸殊的時候，已經提出資料解釋比例懸殊的因素有性別刻板印象，可是C就是要歪題成所以男女比例要1:1才是平等嗎？明明前者是在討論導致女性走理工科比男性少的原因，C卻丟出另外一個議題"理工科的男女比例要多少才算是平等？"這明明是兩個不同的議題 =_=擺明不想討論性別刻板印象造成的現象藉著不深入探討議題，並持續忽視對方的論點，達到反正我就是一直吵，一直丟看似相關其實不同的議題，讓人覺得好像有理，但事實上....

不用看數據都知道男贏女 女生保證都寫劇情片愛情片

有些人直接放生就好

推Anderson的插圖 描述的真讚

認真的嗎？