我覺得美隊三的劇情應該要和復仇者聯盟二連在一起看才完整，有些事情在復仇二就有
在鋪梗。
美國隊長的標準至高無上？
美隊一直拒絕簽協議，不想受到制約，「如果他們不讓我們作對的事呢？」美隊信不過
其他人，但何謂對的事？ 要以誰的標準為標準？
在復仇二的劇情裡，大家嘻鬧著比賽誰能舉起索爾的槌子時，東尼舉不起來，美隊也舉
不起來，已顯示美隊的道德標準和心靈也沒眾人想像的那麼高尚。
在美隊三裡，唯一能舉起槌子的幻視是站在東尼那邊的。
「沒黑暗面的人信不過。」
這是東尼在復仇二對著美隊說的一句話，當時幾乎每個人都中
了女巫的招，心靈和情緒上都很明顯看的出受了影響，唯有美隊看起來完全沒事，面對東
尼的質疑，美隊也只是輕描淡寫的敷衍過去。
每個人都有黑暗面，如果一個人沒有黑暗面，那只能代表他掩飾的太好，讓人看不出來，
這麼擅長掩飾自己的人，自然容易讓人覺得信不過。
心靈上的問題和身體上的問題其實一樣，早點處理可以早點解決（這點索爾在復二作了好
榜樣），彆久了拖久了反而更麻煩，但美隊在復二裡一直掩飾的很完美，美隊在復二裡
中了女巫的招產生幻覺時，看到的是二戰時的場景和人物，這表示二戰時的感情和回憶
容易讓他無法保持平常心，在復二的結局裡，美隊面對東尼的關心時，說了句：「我就
像回到家一樣。」背景則是一群士兵在跑步答數 ，顯示美隊還是沒有走出對過去的執著
後來美隊在美隊三為了巴奇，寧願讓英雄們大打出手也要保住巴奇，後來和鋼鐵人東
尼的對峙中，美隊對東尼說：「我沒有選擇，巴奇是我朋友。」，東尼心痛的說：「我
也是你朋友啊。」
後來東尼發現巴奇是殺他父母的兇手時，美隊企圖安撫東尼，東尼則憤怒的說：「是你
開啟了戰爭！」這指控並不完全是氣話，東尼是有依據的發怒。
是的，美隊為了老友，願意和全世界對幹，義氣和責任之間 ，美隊選擇了義氣，而且
他甚至可以為了巴奇狠心把現在戰友打趴。
結論：我無法認同美隊，美隊的戰力實在不怎樣，他的賣點就是領導力和高尚的道德標
準，但當他為了巴奇寧願讓英雄同僚們互毆時，這已是一個極度失職的leader ，以個人
情感為最高行動指導原則，而不是責任時，道德標準已經不高尚了..X.
簡單的說，美隊原本是如同郭靖般的英雄人物，但美隊三的美隊已讓我感到幻滅～
反而是鋼鐵人東尼從一個目中無人的花花公子，不斷的在成長，學會更多的顧慮別人的
心情和想法，學會依理念行事時也適度和環境妥協，讓我刮目相看。

正片沒有開啟戰爭那句喔然後隊長並不是寧願讓復仇者對打也要保巴奇 當時隊長方的認知都是要阻止五冬兵 但東尼不信要抓人才會打起來這也是原本隊長擔心的 簽了協定就不能自由出動

電影有強調五冬兵比Bucky強大，如果隊長他們被抓誰去阻止

我看完美隊三後 也覺得隊長實在是蠻遜的他當然沒"錯" 或者你也可以說隊長跟東尼都對也都錯但他就是很遜啊

躲在大義背後的偽善者 I can do this all day^^

我覺得美隊的強度要想辦法解決一下美隊二是假裝強者剛好不在美隊三是大家放水(好啦 你可以說他們沒道理以命相搏)復一跟復二都要生一堆雜兵給他打

有一個斷背了

這樣多尷尬?? 乾脆讓他再打個什麼超級血清X什麼的提升一下是不是比較好?? 還是東尼幫他弄個裝備??

浩克可以硬拿槌子 你要說浩克的道德水準比隊長高?

你要被王王罵了

用喵喵槌的比喻失敗 拿不拿得起來槌子跟道德無關

索爾拿得起有兩個原因 一個是因為他是奧丁的兒子槌子簡直是他們家的家臣啊 當少主有一陣子太不像話時槌子也的確有陣子不給他拿

電影演出隊長讓鎚子動了一下 索爾還有點嚇到

浩克就是小孩啊，童心純粹這個角度上，浩克不輸美隊

後來索爾洗心革面後才又拿得起來其實根本是看槌子自己高興XD

幻視拿的起來也是因為他剛出生

拿幻視比喻那邊根本失敗 幻視算是人？

槌子這也討論過很多次了 結論就是看喵喵心情XD

只有最純淨的心靈(頭腦空空) 才拿得起槌子

浩克哪有能硬拿槌子

電影中浩克沒有拿起槌子 別拿漫畫發生的事來說電影

簡單來說就是你不喜歡美隊而已XD

浩克有拿起槌子 電影還是漫畫?

能不能拿槌子是看你是不是worthy

幹脆說漫畫中黑寡婦也有拿起槌子算了

開玩笑的啦 純淨心靈是七龍珠式的設定

我是回原po...能不能拿槌子跟高尚與否無關

漫畫中 浩克是有舉過雷神錘 還拿來打索爾

沒有漫畫中浩克是拿索爾的手 然後用手上的槌子打索爾

電影是沒有明確說拿雷神之槌的"條件"是甚麼

電影跟漫畫是一樣的電影跟漫畫很多設定不同 但槌子上刻的咒語這點是完全一致WHOSOEVER HOLDS THIS HAMMER, IF HE BE WORTHY,SHALL POSSESS THE POWER OF THOR補充, 漫畫自從變女雷神之後, HE變成SHE了

隊長是為了阻止五冬兵才急著趕去西伯利亞,他在機場就和鐵人說了,是鐵人不相信兩邊才會打起來,後來Tony知道製造爆炸

眾人大打出手的時候是美隊要趕著搭飛機去阻止其他冬兵的甦醒，啊東尼擋在那裡，也沒辦法說服，當然就是打啊

的另有其人後,才醒悟到隊長說的是實話,他當下也是馬上趕去救援,那裏是隊長為了保護Bucky不惜讓復仇者對立說真的,這個劇情電影裏講得清清楚楚明明白白,連這都看不懂

8+9=17

硬說是為了Bucky故意讓同僚互毆的人,是故意裝蠢還是真蠢?

拿鎚子當心靈純淨的標準會衍生很多爭議，上頭的咒語只說要worthy才能拿，但奧丁從來沒有講清楚他的具體判準更別提復仇者們在第二集裡一直在爭論這個判準，生命體/非生命體是否有不同、幻視到底怎麼歸類都是問題另外，隊長拿的時候鎚子也是有稍微動一下的隊長也並不是「為了巴奇寧願讓同僚互毆」，當時他的要務是在有限時間內趕去西伯利亞阻止五冬兵被釋放

如果巴奇是出自自身意願成為九頭蛇的打手那責怪美隊沒話講，啊巴奇就雖小被改造洗腦成兵器這也他的錯？東尼暴怒想殺巴奇有理嗎？不去怪兇手卻去怪凶器也是無語

至於復2的幻覺場景，要說「隊長執著於過去」好像也對，但又有點微妙的不同，導演在隨片講評裡的意思比較像是要表達戰爭帶來的創傷，隊長已經沒辦法過平凡的生活了，就算在那個歡慶戰爭結束的派對裡，他還是無時無刻不看到戰爭的陰影，所以其中一幕裡，有位士兵胸口的酒漬看起來才會那麼像血跡到頭來，他就這麼被拋到遙遠的現代，戰友在自己長眠的過程中一個個凋零，他回不去，在現代又找不到歸屬，所以在鷹眼家的農場時，他才會站在門口猶豫，望一眼屋內的和樂景象後就轉身離開，電影最後說感覺自己像回到家了，也是因為訓練營的那些操練聲讓他有一點點回到過去的感覺所以......那是很悲哀的狀態，但要說這種心理創傷是他人格不高尚的證明也蠻奇怪的當然事情牽扯到巴奇一定會有私情的部份，但如果你把那個標籤拿掉，整件事情就是「隊長竭盡全力去保護一個可能遭到構陷、無辜的人」，這和他一直以來在做的、還有他一貫的信念其實沒什麼不同啊更別提他「阻止五冬兵」這件事情也是為了避免社會大眾受到危害，只是整件事情從頭到尾都是齊莫的煙霧彈而已

worthy就是作者說你能拿就能拿　無誤

https://www.youtube.com/watch?v=GXUz-Nntyks附帶一提，鷹眼家那幕是在致敬搜索者的結局

常常可以聽到冬兵是被洗腦 錯不在他 倒是很少聽到東尼也是被女巫下暗示才弄出奧創的 只能說事情結束後女巫裝死裝的很徹底 東尼只能衰背黑鍋

女巫在復2決戰時就崩潰過一次了，而且她對東尼的操控也和九頭蛇對巴奇的操控不一樣，汪達只是讓東尼看到心中的恐懼，沒有命令他去製作奧創出來

原PO對史蒂夫羅傑斯的認識似乎都來自於復聯？美1的偽造體檢表，違抗軍令去救巴奇，美2拒捕，掀翻神盾局，這是你眼中所謂“道德高尚”的人會做出來的事嗎？其實隊長一直都是這種性格的人，直到美3他都沒變過，若你會因美3而對他感到幻滅，那表示你其實一開始就誤會了什麼，然後電影請仔細看，上面推文的版友都好心點出錯誤了

五冬兵在那群準備隊幹的英雄面前根本雜魚,美隊從頭到尾只是在找理由不交出巴奇

然後某樓，冬兵怎麼被洗腦你應該看過吧？一個是受酷刑失去自我意志 ，一個是自以為未雨綢繆主動要製造奧創 ，兩者完全不是同一個層級好嗎？就算東尼出發點是好的，但畢竟弄出索科維亞事件，還要隊長和其他人替他收拾爛攤子，然後隊長隱瞞霍華德死因，護巴奇就被批評成這樣，只能說模範生不能犯錯，浪子回頭就金不換隊長找的人是獵鷹，鷹眼，蟻人和還有不太能控制自己力量的女巫，五冬兵對這些人來說只是雜魚？請問上述哪一個人對上冬兵，有百分之百必勝的把握?當初獵鷹兩招就被撕翅膀了

美隊從頭到尾只是在找理由不交出巴奇----這是哪篇同人文的腦洞?我也想看看!XDDD

這有很多可議探討，但你的論點太可笑

連電影都看不懂 就說美隊道德標準高 你別笑死人了機場打架純粹是東尼那邊不相信 還有幕後要靠制度解決他後來知道真相還不是幫美隊 之後他父母被殺想報仇跟美隊因為自己好友 被洗腦想護航 這其實都沒有一定誰對因為都是九頭蛇造成 再來啦 我覺得東尼想靠制度解決才是逃避的想法 因為政府派你們去 可以不用全負擔責任隊長就說過 自己做過 做錯至少是自己的意志去做 自己負責

隊長戰力不強又怎樣？領袖就是負責下戰術，凝聚軍心的核心人物，不然要武將軍師幹嘛?老愛拿隊長只能打雜魚來嘲諷他也是好笑。穿上裝備誰都可以大殺四方，但隊長是難以取代的。

說到領袖，這次還沒複習到東尼如何拉致小蜘蛛呢！

So was I.這句是過去式

通篇錯誤百出 根本沒看懂電影內代表的意義

東尼這個整天出包製造世界危機的人在那邊說什麼重要嗎我反而是越看越喜歡美國隊長 對於鋼鐵人日益反感

美隊不可信 羅斯最值得信賴惹

誰管你要相信一個超級有錢人善良還是相信一個老榮民善良善良從來不是漫威電影的主軸精神

我也覺得原po沒看懂...隊長跟史塔克對事情的理解完全不同......史塔克看到的ㄧ直很片段

美國隊長的黑暗面就是和平的日子啊 一堆人跟他說戰爭結束了他嚇都嚇死了 戰爭結束他就不知道他到底要幹什麼了 這點在系列裡一直都有在鋪陳

對啦,被洗腦跟被下暗示不同層級沒錯,因為我覺得被下暗示嚴重多了,就是被下暗示才會自以為正確,自以為未雨綢繆啊.如果女巫能力只有洗腦,她也沒辦法讓東尼弄出奧創,因為那是她想像外的東西,強制別人做某件事跟讓別人自然的去做某件事,怎麼看都是後者嚴重多了

東尼根本沒說那句吧？隊長的個性美隊1就很明顯了吧 固執又會為了自己的想法違抗軍令的人 原po對他的個性的想法到底從何而來

你所立據來描述美隊也只是片段，跟東尼角度在劇中無相異，美隊還有其他 真正/主要 維護巴奇的理由，而不是被你說成自我中心的道德魔人。

不過其實我也不是很贊成原po論點就是了 錘子那段可以有很多解釋 說因為寶石比錘子強或幻視不算生命體都可以 而且幻視似乎只是拿起來而已 好像沒有放電之類的 似乎跟電梯或車子移動錘子是一樣道理

漫畫裡隊長和洛基也拿過哩 不只浩克

所以我才覺得罵隊長的人很多都沒看過美隊系列...然後巴奇在美2洗腦狀態可是只有隊長能和他勢均力敵喔 黑寡婦和獵鷹都拿他沒輒

你遺忘了一個重點，在所有人之中美隊與黑寡婦是最了解政府的，而黑寡婦基本上是把自己當工具隨遇而安，美隊卻有著對正義的底限，所以完全了解政客可以為了利益而多沒有底限的美隊才會如此反對將權力交給那些只有利益的政客....同時換個角度想，如果你沒有強大到可以承擔一切後果的心靈，那就最好不要去奢望超級英雄強大的力量，否則就只會是災難..

女巫只是讓東尼看到可能的未來，要做奧創完全是他自己的決定，我不認為這叫做“下暗示”，這叫“錯誤的選擇”。而且電影裡以冬兵和東尼來說，一個被追殺，一個被責難（還是所有復仇者陪他一起承擔）更別說電影外許多觀眾認為冬兵就該去死，對東尼是"奧創是他的錯，該負起責任"，然後?然後就戲裡戲外一起內戰了！

真的是浪子回頭金不換 走下神壇的神就該死

鋼鐵人在女巫下暗示前就在發展防衛系統,是紅女巫讓他採取更激進的做法沒錯,但源頭一直在鐵人自己,不是別人女巫讓每個人看到自己的恐懼,但沒有掌控他們的行為講白點啦,當時被做法的不只一人,除了博士變成綠巨人失控外其他還有誰惹出大禍的?就只有Tony嘛

只能說東尼的性格很受到多數年輕族群的歡迎，而且有錢有腦根本就是加一千分，其他?不重要了

喜歡鋼鐵人沒什麼問題啊,他嘴巴雖壞但心地是好的,會因為愧疚而支持超英受管制很合理,因為憤怒想殺冬兵也很合情但部份鐵人粉就嘖嘖嘖了,[也不知是故意扭曲還是真看不懂電影,常常用錯誤的自己想像的劇情來指責隊長,看太多了

提醒一下少年少女們：如果有人限制你的行動自由，無論對方是

就不要雙重標準就好 我身邊也不少理性鐵粉有趣的是其中一人不喜歡隊長是因為"他太完美了"

還有那種動不動提蛇隊的,好像這樣就是蛇隊=MCU美隊=反派

其實我很好奇東尼怎麼會心臟大到找一個只抓過搶匪的高中生去幹架 啊不就還好這次只有輕傷

不希望有人支持東尼就忽視甚至接受這些很容易發生在真實生活的脅迫行為

其他人也沒本事出大禍吧… 有能力出大包的3個(索爾 東尼浩克)就有2個失控了,不過這個討論不出結論啦 ,看起來你覺得就算女巫不做法東尼早晚也會搞出奧創,我是覺得沒作法就沒奧創,除非電影弄個平行時空解釋,不然每個人看法本來就會不一樣… 不過我倒是很好奇,上面有人說東尼錯誤決定很多次,除了奧創還有什麼?如果限制你自由的是法律勒? 在台灣有槍你差不多等於有超能力了,如果這時候有個人跳出來說: 最有能力決定怎麼用槍的是我們自己,所以我不想受法律約束 你覺得如何?

原PO對復二幻覺的理解錯很大耶XD

不知道你對黑暗面的定義是什麼......

pei大 我指的就是那種盲目瞎挺的部分鐵人粉啊～造成誤解真是抱歉

協定是說要讓政府決定何時可以用槍 不是有槍的人不能出門 汪達卻是被說人家看到你的槍就會怕所以你不要出門

呃… 是啊 我是支持協定又不是支持東尼 實際上東尼軟禁汪達 私刑冬兵我都不支持啊

巴奇殺別人爸媽一句道歉都不用

冬兵不道歉是因為他知道這不是道歉就能解決的，所以最後自願冰凍，就像東尼也沒跟黑人母親道歉，而選擇簽協議，其實兩件事是類似的。但不少人只在意冬兵為何沒道歉，而忽略東尼，這就是導演厲害的地方了!

樓上可以不要無視九頭蛇先洗別人腦嗎？啊 我是說a大

you just started a war (誤

看完電影我不支持協定 想想看簽完協定又慢別人好幾拍才知道齊默的東尼 向羅斯報告之後得到什麼狗屎回應

連我媽都吐嘈東尼找了沒簽的小蜘蛛和黑豹來幫忙

這就是美隊為什麼不簽的原因 當你發現立即的問題需要解決 反而被限制行動 或淪為其他政治勢力的打手

我認為復聯1拿小棒棒亂戳班納是很危險的事噯~雖然只是個好似無傷大雅的趣味動作，卻能看出東尼的性格。

五冬兵 五冬兵 五冬兵 五冬兵 五冬兵 五冬兵因為你看不懂所以給你關鍵字

推斷蠻有意思的 推個

關鍵字五冬兵+1

九頭蛇在西伯利亞的五冬兵哭哭喔！被齊莫打死就這麼沒存在感了2333應該說整個九頭蛇都被原PO無視了

東尼不是一直不聽解釋嗎？

???

導演成功了