作者:
BoBoLung (泡泡é¾)
2017-07-09 15:23:55※ 引述《sosoing (望天)》之銘言:
: 艾瑪史東表示,自己在好萊塢拿不到和男明星一樣的片酬,為此曾有一起合作的男演員自
: 願降低片酬,來達到跟她的酬勞相同。她相當感激他們,「他們也認為這是公平且正確的
: ,現在要達到男女酬勞公平,必須靠他們無私地提出問題。」
原文在這裡:https://goo.gl/FawyFE
我的理解是這樣啦,同工要同酬,但是「怎麼判斷同工」是個問題。
問題是不能因為「同工判斷困難」就否定「女星片酬降低」不存在啊!
很多人的腦子是怎麼了?很難判斷和沒有這回事怎麼能一概而論呢?
當然有些人會因為判斷困難,就連明顯不同工也在靠北,就像明明不是性騷擾也要抹黑別
人的女權蟑螂,但是有老鼠屎只說明我們要更認真看待問題,不是一竿子打翻所有人啊。
所以回到這篇訪談的情境,就是「那位男星認為艾瑪和自己同工但不同酬,所以決定把多
的部分和她平分讓兩個人的片酬相同」也許他的判斷有問題,而艾瑪也沒有說出是哪部影
片,只是她也沒有說「所有不同酬都是性別歧視」而是「有些不同酬是不同工的合理結果
有些不是,而她很開心在不合理的時候那位男星願意主動改變這件事情」如此而已。
: 推 lpbrother: 那艾瑪要不要自降片酬跟臨時演員的片酬一樣? 07/08 23:29
: → lpbrother: 不能一直要求男方自降片酬,到時候會成為資方降低薪水 07/08 23:29
: → lpbrother: 的一個工具,最後不分男女演員都普遍低薪 07/08 23:30
: → lpbrother: 以後只會更慘 07/08 23:30
也因此不能這麼簡單的就用「換成她薪水比較高的時候要不要自降片酬」質疑她,而是她
薪水比較高卻沒有合理解釋的時候,她要不要自降片酬--我知道很多時候,我們因為女
權自助餐的緣故,而產生了「到時候肯定又會有一堆藉口」的刻板印象,但是就像前面說
的,老鼠屎是老鼠屎,沒有必要這樣以偏概全的討論,我們可以更加就事論事。
另外從文中看來,應該不只是男星降低,艾瑪的片酬也有提高,所以不會是資方剝削,只
是兩人薪水比例的變動,而這就能夠直接影響未來艾瑪的議價能力,是有實際幫助的也就
不必要公開,反而承擔被罵炒新聞的風險。
: 推 chiya85: 不懂樓上邏輯,八卦仇女版被人厭惡,有什麼問題? 07/09 12:27
: → chiya85: 與其幫八卦版出來戰,不如好好的出來選扭轉風氣改變別人 07/09 12:46
: → chiya85: 的印象,只會出來吵,呵呵呵呵,每天都有仇女文和推文的 07/09 12:46
: → chiya85: 版,不知是誰眼睛業障重呢 07/09 12:46
歧視的人被厭惡,就像犯罪被懲罰,沒什麼問題。
但是因為某個地方很多人犯罪,就說那些人都是罪犯,就有問題。舉個例子吧,如果你說
穆斯林都是恐怖份子,外勞都是小偷,中東難民都是罪犯,就是歧視。
當然前面說的,把女權蟑螂視為女權的全部,也是以偏概全,也是歧視。
而很多人的邏輯恰恰是,與其在那邊說別人歧視,不如好好整頓自己人扭轉風氣,改變別
人的印象,這本來就是人們在歧視的時候最常拿出來的藉口--但是啊個人是個人,群體
是群體,律己是律己,待人是待人。寬以律己,嚴以待人,只是跟風的政治正確罷了。
大家都聽過那個笑話吧:「我最討厭兩種人。第一種是種族歧視的人,第二種是黑人。」
但這是不真實的,真實的笑話是:
「我這輩子最討厭兩種人,第一種是性別歧視的人,第二種是台男(他們都有性別歧視)」
歡迎你討厭喔我覺得支持女星高片酬的反而是台男 因為看電影 女主往往是看片考量
作者:
rex9999 (雷哥司)
2017-07-09 15:30:00女模薪水都比較高 女權團體又認為合理囉
本板則是:「我這輩子最討厭兩種人,第一種是性別歧視的人,第二種是八卦板,八卦板眾他們都仇女。」
作者: Buge (ㄅㄨˋㄐㄩˇ) 2017-07-09 15:47:00
推這篇,看原文跟看簡化過的新聞觀感有差
作者: goodcial (日子) 2017-07-09 15:49:00
吵這個沒什麼意義,拿高片酬的女明星也不少,只要能爬到頂
作者:
pauljet (噴射機)
2017-07-09 15:50:00RDJ出一張臉 片酬吊打美隊 工作輕鬆的人拿最多 你要批評
作者: goodcial (日子) 2017-07-09 15:50:00
尖的位置,珊卓、茱莉亞羅伯茲、安潔莉娜裘莉都能拿到超豐厚的片酬,安妮斯頓演喜劇片肯定也比同劇的男星高
作者:
pauljet (噴射機)
2017-07-09 15:51:00片商怎麼可以這樣嗎?同工同酬本來就是假議題 資歷 背景
作者: goodcial (日子) 2017-07-09 15:52:00
,主要是能扛票房的女明星少,以女明星為主的商業片也少,
作者:
pauljet (噴射機)
2017-07-09 15:53:00演技 怎麼量化?最後只能用共產主義那一招 齊頭式平等
作者: goodcial (日子) 2017-07-09 15:53:00
說白了,一堆女明星沒紅的時候,只要有演戲,有錢賺,不合理的價錢也會接演,只有紅了才會出來喊
難評估的事 就表示根本難以證明有這件事 你就直接當作有還自降片酬 除了佛心爽到片商還能證明什麼?
作者: goodcial (日子) 2017-07-09 15:55:00
除非全部的女明星都罷演,像某些行業用罷工來爭取權益,不
作者: goodcial (日子) 2017-07-09 15:56:00
然這個議題,吵一百年也不會有結果
作者:
Yunk (橋)
2017-07-09 15:57:00不想刻意戰這議題 但確實同工同酬的論點來談片酬並不合常理只要有票房號召力 片商沒道理不拿出對等的待遇來請人
作者:
Yunk (橋)
2017-07-09 15:59:00光是RDJ和狼叔就能看出來片商為了票房 戲分少給錢也不會手軟
作者:
DaGarn (達剛)
2017-07-09 16:00:00糟了 你要被列入仇女名單了
我就看不起這些左膠只在乎自己的權益 有考慮過其他人?看hollywood reporter一群白人女演員坐圓桌取暖
作者:
Yunk (橋)
2017-07-09 16:06:00其實自從好萊塢一股腦亂戰川普我就對好萊塢主流思想沒啥好感
作者: goodcial (日子) 2017-07-09 16:12:00
那是因為川普本身也亂戰呀,好萊塢雖然主流力挺民主黨,但之前對共和黨的候選人,也不會戰到這樣的地步
作者:
Yunk (橋)
2017-07-09 16:17:00如果只是針對性的你來我往那無所謂 但戰到後來根本集體霸凌
作者: osodudu (慢慢孵化) 2017-07-09 16:28:00
同工也是演員自由心証而已,很多配角戲也比主角多、精彩但配角薪水少的可憐再來就是要怎麼定義同工?演技?資歷?劇本中對白多寡?
作者:
peterhuo (人生位階樂勝真爽)
2017-07-09 16:35:00好萊屋典型不好好檢討自己鬧出的頒獎大笑話光開嘲諷XD
作者: osodudu (慢慢孵化) 2017-07-09 16:36:00
然後酬勞是先談好才開始演的吧,你嫌低就應該跟片商反應大多女演員接受不合理的片酬才是造成這現象的主因吧又不是剛出社會的新鮮人只能被動接受市場薪資待遇
作者:
zeng50 (Abao)
2017-07-09 16:48:00理性推
作者:
dororo1 (King)
2017-07-09 16:52:00又一篇
作者: axbyjoe 2017-07-09 17:02:00
推
作者:
Pujols5 (Albert Pujols)
2017-07-09 17:16:00拍電影這種商業行為完全不能拿同不同工來比吧看看未來昔日的休傑克曼 純粹就看誰商業價值大
作者:
sate (我的青春我的汗水)
2017-07-09 17:47:00好萊塢給片酬不是看工時給的!
某個影后就在哀說同工不同酬啊 其實只是自己沒那麼多票房號召力XDDDDD
作者:
Simonfenix (Livingfailure)
2017-07-09 17:59:00講真的號召力也不是看拿過什麼獎啦....
作者:
hugo7935 (HugoJoy)
2017-07-09 18:13:00一些人講得一個演員就能擁有導演、編劇、美術等的主導權
爭取片酬是靠跟媒體放話而不是跟片商談判的哦? XDDDD你要談加薪難道不是跟老闆談而是去臉書哭哭男女不平等就叫爭取加薪? DXDDDDDDDDD
作者:
lomos (光頭老大)
2017-07-09 18:56:00人家是在說結構,你是在亂亂扣要記得用腦子思考,不是用嘴
爭取片酬靠男演員降薪? 你敢跟湯姆克魯斯哈里遜福特爭?
你又知道之後她沒去跟下一部電影的老闆談判了?女明星有影響力 在雜誌上表態能改變業界
某影后就沒人找去拍片只好自己拍黑人超爽的好嗎 現在政治正確 連奧斯卡都會轉彎
完全靠黑人自己組織 BET 饒舌歌手 流行文化 運動員
作者:
preppie (Puti tai nobiu)
2017-07-09 21:30:00美國隊長3裡面黑寡婦的片酬還比主角美國隊長高上許多,怎麼不見有人出來喊同工同酬?
作者:
RLH (我們很近也很遠)
2017-07-09 21:32:00從來沒有同工這種事
作者:
frafoa (妮妮薇)
2017-07-09 22:01:00寫得很好。:)一個人關注、爭取A議題,不等於反對、漠視B議題。像蔡思婷為和自己最切身的業界男女平權發聲。但也會聲援非裔、拉丁裔、Native American等議題。改變是漸進的。各位大大可以比較一下十五年前後兩個版本的蜘蛛人,配角、全班同學的族裔比例。
作者:
Wall62 2017-07-09 22:27:00推這篇
作者:
frafoa (妮妮薇)
2017-07-09 22:27:00或是看看本世紀第一個十年、第二個十年在紐約的電視劇集像BK99同時有兩個拉丁裔女演員、Mr. Robot用埃及裔男一印巴裔男星、女星可以當男一、女一,是這十年顯著改變。或是電影The Edge of Seventeen中 Hayden Szeto 的角色,影集Riverdale、13 Reasons Why中 Ross Butler 的角色在上個世紀應該都會是白人男性來演~
作者:
pattda (ç„¡èŠçš„人生)
2017-07-09 22:36:00你這樣沒看影集很難懂XD 電視圈又比電影圈開放許多
作者:
adoy (adoy)
2017-07-09 22:41:00當然還是會有豬對有沒錯,不過很多時候女星未必有無限上綱結果卻被一些人腦補他們無限上綱,然後罵這些女星是女權自助
作者:
pattda (ç„¡èŠçš„人生)
2017-07-09 22:42:00女星敢提的也都不會無限上綱 不是爭取更多是拿自己應得
作者:
adoy (adoy)
2017-07-09 22:43:00餐。總覺得這其實也是一種困境吧,你只要說自己支持女權,就會被直接跟自助餐畫上等號,根本不管你實際的主張是甚麼,囧
作者:
pattda (ç„¡èŠçš„人生)
2017-07-09 22:43:00就是有人看不慣女人有能力 也不在乎是否被公平對待我不是在說板友喔 他們也左右不了價碼
作者:
adoy (adoy)
2017-07-09 22:51:00其實支持女性爭取更高的薪資也沒不好吧,現在經濟結構改變了以往男人賺錢養爸媽老婆小孩的時代漸漸過去了,如果女性薪資可以提高,對大家都有利啊~男性負擔也可以少一點。現在多半都是雙薪家庭了,另一半薪水變高,不是挺好的。
作者:
pattda (ç„¡èŠçš„人生)
2017-07-09 22:56:00辛苦就辛苦在連爭取應得都不敢做 還會被批評最後結果是給你錢 但主導權一樣不給你 那這有屁用給你一位得利 之後回復原狀
作者: lavieen 2017-07-09 23:27:00
艾瑪史東就沒說只要不同薪就是歧視,也沒要求男演員一定要砍薪水到跟女演員一樣才公平,結果一堆人質疑他薪水比男演員高沒砍就是自助餐。潔西卡雀斯坦也沒說不論主配角男女都要同酬才公平,也沒說他跟阿湯哥拍戲,也要拿同樣的錢才合理。結果也被質疑跟阿湯哥拍戲也敢喊一樣的價碼嗎?這跟本沒罵到真正吃自助餐的人,而是在紮稻草人,反正我說你是自助餐你就是。更別提還有酸怎麼不關心中東婦女,這是吃自助餐。照這個標準,那大概在非州奴工問題解決前,我們都不能關心慣老闆跟22k的問題了,不然就是吃自助餐。
作者:
pattda (ç„¡èŠçš„人生)
2017-07-09 23:30:00很多人根本沒搞清楚同工同酬四個字指的是什麼意思
作者:
bugbuug (蟲蟲)
2017-07-09 23:30:00推個
作者:
pattda (ç„¡èŠçš„人生)
2017-07-09 23:31:00那招叫轉移話題 XD
你演藝圈男主角跟女主角就不是同工何來同酬?神力女超人要是拿的比Chris Pine少我們再來討論
女明星如果說也不說更沒可能改變吧? 自己有訴求不敢吱聲只在PTT批評敢發聲的人 嗯 很棒很八卦版
作者: liu610265 (小P) 2017-07-10 12:47:00
推,把人家臭罵一頓丟下一句「管好自己的豬隊友」真的毫無道理可言
作者: mikejan (blythe) 2017-07-10 14:35:00
演藝圈根本很難定義 何謂同工...
因為某些人就把自己=八卦本身阿 說八卦不是還會暴跳如雷。自己愛劃上等號,也對那些文睜一隻眼閉隻眼