Re: [新聞] 《神力女超人》導演回擊名導柯麥隆「退步

作者: diffmove (縱使相逢)   2017-08-26 11:48:44
※ 引述《cigaretteass (NONE)》之銘言:
: ※ 引述《shengchiu303 (Sheng)》之銘言:
: : https://geek-base.toy-people.com/?p=1602
: : 文/站長波特蘭
: : 《神力女超人》導演回擊名導柯麥隆「退步說」:「他雖是好導演,但他不是女人」
: : 美西時間今天稍早,好萊塢知名導演詹姆士柯麥隆對於《神力女超人》一片,針對他自己
: : 對該片女主角黛安娜認為是「被物化」的角色,並且只是單純地「性主導的好萊塢在做和
: : 過去沒啥兩樣的老把戲」,所以整體而言他認為該片其實是好萊塢的「一大退步」。
: : 如此發言不但引來了網友們的熱議跟聲討之外,在美國傍晚時間連《神力女超人》的女導
: : 演派蒂詹金斯都在推特上正面回應詹姆士這樣的評論了:
: : http://i.imgur.com/iSkO60q.jpg
: : "詹姆士柯麥隆無法理解《神力女超人》對於全世界的女性的意義與表徵,其實毫不意外
: : ;雖然他是一位好導演,但是他並非女人。堅強的女性們是很好的。我很感謝他曾經讚賞
: : 過我拍的《女魔頭 Monster》跟我們在該片中描述了一位傷痕累累卻相當堅強的女性的安
: : 排。不過如果女性必須要一直頑強、堅韌跟有缺陷才能算堅強的話,如果我們只因為一位
: : 女性美麗且博愛就不能夠自由地去呈現她的多元面貌或是將她歌頌為代表女性的象徵的話
: : ,我們實際上就根本還沒進步多少不是嗎?我相信女性角色本該有各種任何可能的不同面
: : 貌,就像我認為男性角色也該如此一樣。強悍的女性並沒有甚麼對的或錯的樣貌。而讓本
: : 片成為轟動電影的全球的女性觀眾們絕對有能力自己去評斷到底哪種角色才能真正代表社
: : 會上進步的女性表率。"
: : 看來派蒂對於詹姆士的評論相當不以為然,至於兩者之間的評斷孰優孰劣,就看粉專的朋
: : 友們自己的觀點囉!
: : 消息來源:派蒂詹金斯個人推特
: : /
: : 看到板上有人發卡麥隆對這部片的觀點,剛好同一個網站的站長有翻譯派蒂本人的回應,
: : 就貼上讓大家參考。
: 拍出堅毅、果決、勇敢的女性形象
: ->女森為什麼要像男森一樣? 女森應該要有自己的樣貌!
: 拍出柔弱、細心、溫柔、帶有缺陷的女性形象
: ->女森才不是像傳統認知之下的受害者形象!
: 拍出漂亮身形、性感的女性畫面
: ->物化女性!(剛看完BAYWATCH 拼命賣大肌肌也沒看到有人抗議物化男性)
: 所以說女權主義在現代社會根本假議題
: 2017年了 同性都可以結婚了
: 等到哪一天電影拍出讓人覺得主角是男是女根本不重要
: 或是街上的人完全無法從視覺或行為上判斷性別
: 男/女權主義才有真正意義上的超脫
: 不然在這之前 當說出女權主義的時候就已經帶有既定價值觀了
: 因為它必須有一個對立面才能存在
: 目前為止有這樣的電影嗎?
你這種作法叫做一步登天,
想學飛你要先能走,想能走你要先學會爬,
平權到甚至可以讓人完全忽視掉生理特徵,那是男女平權的最終境界,
但在那個境界之前,你現在的位置,是連同工同酬都辦不到的地下室,
還沒蓋到一樓就想一下子跳到101,你的建議就實際實行層面上,才是假議題
北歐社會或是美國,男女會比我們平權,
人家也是像我們現在這樣,一步一步掙扎過來的,
像你這樣一秒就想跳過中間步驟,直接達標,是不行的...
光是美國男女離婚,家庭主婦可以拿走老公一半的資產這件事,台灣目前就還沒達到,
那是一種對於女人在家無償制的像奴隸一樣做工所做的改革,
也就是家庭主婦去奴隸化,
你自己去看速食遊戲,看那個糟糠妻是怎麼處於弱勢的被狠狠甩掉,就知道我在講什麼,
但是我相信美國要走到這一步,一定也是經過非常多的辯證,非常多的思考,
一步一步緩慢但紮實的往前進步!
如果在辯證或在思考如何改進的過程中,突然有人說「這假議題嘛我們不用傷腦筋了」,
那他們也不會有今天比我們男女更平權的榮景了
所以台灣喔...我看還有得等啦!
光是看那群母豬教的完全不覺得自己有問題,
就知道我們大概還要浪費很多時間在等那些蠢蛋追上來,
其實也不只台灣,我看整個華人世界都還有得等,
大陸的男女出生比還是丟臉的差一大節,
什麼時候他們有第二個政黨,什麼時候他們才叫做民主踏出第一步,
同理,什麼時候他們的男女出生比稍微好看點,
你就知道他們什麼時候男女開始平權點了...
至於為什麼會如此緩慢?
其實所有的平權運動一向都很緩慢,中間的過程也都經歷許多苦難,
人類也是到這一百年來才開始廢奴,
一來是既得利益者不想放棄自己好處,
二來就是處於既得利益者的位置,容易感覺不到另一個世界的人被剝削,
像你這篇發言就是很好的例證,
你一直覺得男女已經很平等了,我就直接舉個例子打破你的錯覺...
我問你,你家裡跟你爸姓的,和跟你媽姓的,比例差多少?
你會說「啊?姓氏是個無關緊要的東西吧?」
喔?真的?那以後生小孩,全都跟你老婆姓如何?
真要這麼做的時候突然大部分的人又覺得跟誰姓很重要了...
如果你還是不懂,我介紹你去看蒙娜麗莎的微笑,
我自己看完蒙娜麗莎的微笑以後,才知道人家美國為什麼會強大,
才短短五十幾年,電影裡發生的那些女性的困境,現在在美國就已經改善了很多,
反觀我們華人,幾千幾百年下來,不但沒有進步,
竟然還丟臉丟到太平洋的發明「纏小腳」這種白癡步數,把女人通通弄殘比較好掌控,
人家在坐噴射飛機爭先恐後的進步,我們不但不趕快追上去,
還沾沾自喜的一直倒退,
你自己看完那部電影,再想一下電影裡發生的事竟然只是短短的五十年前,
就知道依他們恐怖的進步速度,為什麼白人老是吊打咱們黃種人了?
不過也別喪氣,後面還有伊斯蘭教的和印度的在墊底啦!
他們大概會比我們掙扎更久,歷經更多苦難,國家也弱更久,被別人吊打更久...
而在回文裡你說要爭取的話應該直接爭取平權,為什麼要狹隘的聚焦於性別上?
這表示你沒有去細究為什麼會造成這種不平權的起因,
如果這種不平權現象,就是肇因於性別差異,
你要消弭他,當然就是要針對肇因下手,
講世界大同,人人平等是很空泛的,等同於唱高調,
實際上就是因為她是女的所以才被打壓,那當然就是要針對性別平權對症下藥,
你會說現代社會怎麼可能會有人因為生為女人就被打壓?
先生,抬頭看看好嗎?光是PTT的母豬教你就消滅不了,
我最近才剛在home-sale板跟一群母豬教徒交手,他們會對自己的行為有很多藉口,
但是那就是血淋淋的「因為她是女的所以就活該被罵母豬」的真實範例好吧?
PTT最大板,聚集人數最多的八卦板,以仇女聞名這個爛情況,
我們就已經束手無策了,你要說2017男女平權是假議題?
所以別再說沒有,
是你遇到了,但因為不是你在倒楣,所以比較沒感覺而已~
※ 編輯: diffmove (1.171.2.245), 08/26/2017 11:53:56
作者: ahmygoddess (...)   2017-08-28 23:57:00
說實在 在你罵人廢物之前,有沒有想過或許在別人眼中也是如此評價你?真的要講平權 那就不應該討論性別。為何要覺得男性就應該要尊重女性?以我來說 我會尊敬很多比我有才幹的人,不分男女我會覺得那是效法的對象這份敬重是建立在對方的才能比我高的前提下。 相對來說,我也會看輕許多廢柴,同樣不分男女在此前提下,我就不懂為何會有人堂而皇之的要求別人要學會尊敬他,只是因為他是"女性"這種訴求,是在要求特權。而非你口中的平權男性並沒有天生地位就比較高,男性的社會很醜陋,充滿階級制度,要人尊敬你,你要靠實力去贏得別人敬重,或是找到很強大的靠山這點當過義務役的男性都有深刻體驗前面有版友說希望主張叢林法則的,最好就別被更強大的人欺負我只能回應 拜託活在現實中好嗎
作者: capitalofz   2017-08-29 01:11:00
什麼執法? 剩餘財產分配請求權是民事請求權這跟執法沒有關係好嗎?又不是國家高權的公權力行使我直接跟你講台灣法院實務 吵離婚的夫妻 一定也吵財產分配和小孩監護權 不要以為台女傻傻好欺負都什麼時代了還以為女人很少爭財產 笑死人了
作者: damnedfish (fish)   2017-08-26 11:54:00
大部分都很中肯,但是你高估所謂母豬教的影響力了母豬教只是嘴砲而已,對女性有什麼"實質"打壓效果嗎
作者: legendarysoy (傳說中的醬油)   2017-08-26 12:02:00
光他們覺得可以隨便罵女人就是一種實質影響...
作者: icarus0508 (饕餮)   2017-08-26 12:03:00
美國是男女誰高 要付善養費 而且也常拿不到一半 別神話美國
作者: museangel (museangel)   2017-08-26 12:21:00
你對法律有點誤解了噢 台灣法定財產制的剩餘財產分配請求權 就是說剩餘的婚後財產差額,要平均分配
作者: yumenino (yumenino)   2017-08-26 12:25:00
嘴砲沒有實質打壓效果就可以罵人了?_?
作者: museangel (museangel)   2017-08-26 12:25:00
用妻處理家務收入0而夫薪水全來自工作且無負債時的例子就是對半分另外我認為姓氏並沒有存在的實益 古時候宗族觀念現在已褪去 加上防止近親通婚的效果又不顯著 反而還要背一個字不能依自己喜好任意選取 實在是很無謂的箝制
作者: cindylin812 (欣蒂)   2017-08-26 12:39:00
說真的啦 母豬教對男性的傷害還比較大 你看現在多少人說交往前先檢查對方ptt帳號
作者: VH34   2017-08-26 12:39:00
竟然會有人覺得母豬教沒影響力
作者: cindylin812 (欣蒂)   2017-08-26 12:40:00
會被罵婊子傷害到的人 通常也不是會被說母豬的那種人
作者: ireneu6vm06 (行程滿滿)   2017-08-26 12:43:00
作者: mssmall (mssmall)   2017-08-26 12:46:00
雖然已經不是討論WW了,還是推你這篇
作者: museangel (museangel)   2017-08-26 12:47:00
男女確實是有不平等存在 在各國只是程度上多寡而已只不過既然已經很多人談到姓氏問題 會讓人反思 每個人都想把自己的姓氏強加到小孩子身上 那小孩子的主體性呢小孩子就該背負著父或母的姓氏嗎?縱使他不喜歡?
作者: writersky (writer)   2017-08-26 12:50:00
其實我覺得台灣比美國性別來得平權…
作者: museangel (museangel)   2017-08-26 12:50:00
這已經不是性別平權的問題 而是更為廣泛而深層的個人主體性問題了這是一個現象 上一代將下一代塑造成自己欲求的model這便可能會帶來主體性流失、階級複製、刻板印象等問題性別不平等的現象存在 如何從整個上個世代價值觀擺脫是一個可以研究的課題
作者: icarus0508 (饕餮)   2017-08-26 12:58:00
還有家庭主婦可離婚拿一半 基本美國也很難發生 不然那麼多家事法廳哪來的
作者: museangel (museangel)   2017-08-26 12:59:00
畢竟性別不平等便是從長久文化脈絡承襲下來的惡習
作者: icarus0508 (饕餮)   2017-08-26 13:01:00
海洋法系是用判例 沒明文 有強律師 根本連一毛都沒有 打官司當下 家庭主婦還沒錢請律師 除非有錢方有明顯道德瑕疵
作者: roccqqck (ccqq)   2017-08-26 13:07:00
我也覺得過分高估母豬教 也過分介意他們罵人母豬了罵公豬 沙豬 男生不會有集體意識覺得在罵所有人但罵母豬就不一樣 有些女權會爆氣覺得是罵所有女生你當然可以吵這人算不算母豬 但沒有必要集體意識
作者: cindylin812 (欣蒂)   2017-08-26 13:09:00
母豬教在一般人眼裡就是女性不符合男性標準就會被罵婊啊 那為什麼是檢討被罵的 而不是檢討亂罵人的呢
作者: roccqqck (ccqq)   2017-08-26 13:10:00
母豬教就是一群嘴砲 加上一堆反串沒有不檢討啊 是那群87根本不講邏輯「哈你看又崩潰了 森77」 這種有什麼好理他的那種聲音不理他 自然會被淘汰掉
作者: yumenino (yumenino)   2017-08-26 13:18:00
問題是很少女性罵人公豬或者沙豬呀,別說女性了,專門罵男性的詞都沒罵女性的多另外現在確實很多"不符合自己觀感"的就會被罵母豬
作者: roccqqck (ccqq)   2017-08-26 13:19:00
我跟你說 我同溫層全部都是反母豬教 目前沒看過一個真人
作者: yumenino (yumenino)   2017-08-26 13:19:00
現在很多已經不是針對特定行為了
作者: roccqqck (ccqq)   2017-08-26 13:20:00
是挺母豬教的
作者: yumenino (yumenino)   2017-08-26 13:21:00
我舉個例子,之前有個保全在電車上直接開罵一位有外國男友的情侶,你真的覺得PTT言論不會影響到現實?
作者: roccqqck (ccqq)   2017-08-26 13:22:00
例如西洋劍事件 西斯版幾乎都不罵ccr 是罵他公布人個資
作者: yumenino (yumenino)   2017-08-26 13:22:00
而且網路通常也反映這個人的內心世界
作者: mssmall (mssmall)   2017-08-26 13:24:00
我有反省自己 以後不隨便講別人「小屁孩」
作者: roccqqck (ccqq)   2017-08-26 13:24:00
沒邏輯又雙重標準
作者: yumenino (yumenino)   2017-08-26 13:24:00
公布個人資料已經是犯法問題了所以無關歧視問題
作者: roccqqck (ccqq)   2017-08-26 13:25:00
就跟萌萌一樣啊 自爆就死很慘
作者: mssmall (mssmall)   2017-08-26 13:25:00
語言、思考、行為是會交互影響的。類似神經語言學的觀點
作者: icarus0508 (饕餮)   2017-08-26 13:26:00
問題是你的說法 像可拿一半 就是誤導之嫌啊 我不在意你女權述說 但美國也非你說的那樣
作者: micbrimac (shark)   2017-08-26 13:26:00
為什麼覺得母豬就是只那些符合男性標準的女性XDD
作者: roccqqck (ccqq)   2017-08-26 13:26:00
萌萌勢力強大嗎 滿強大的 但是現在真實世界挺同是愈來愈多還是愈來愈少真實世界介意ccr 罵女生舔羊腸 愈來愈多還愈來愈少有些87慢慢等他們自爆就好了 太介意就是傷身體至少我看2000年出頭的八卦版真的是罵女生破麻罵得很跨張但是這幾年女生什麼一夜情的文都比較還好了當然還是有雙重標準的人 但是大家基本上都輕鬆嗆爆有時候沒有這種白痴來自爆 還很難帶起議題呢我只是給你一個建議不要太介意 你看甲甲整天被萌萌罵他們總是可以轉而變成優勢
作者: luvshiou (落落)   2017-08-26 13:42:00
母豬教如果只在PTT還好,但現在很多人到其他社交網路上還是在隨便罵女人,把很多罪行當笑話、或是錯誤推到女人身上,敢說這對現實沒影響嗎?
作者: yumenino (yumenino)   2017-08-26 13:44:00
我還是無法理解別人出口傷人卻要覺得不舒服的人不要介意是什麼神奇的理論
作者: roccqqck (ccqq)   2017-08-26 13:45:00
很難理解嗎 柯p被藍綠罵 結果民調提升15%
作者: frafoa (妮妮薇)   2017-08-26 13:46:00
就是典型的既得利益者階級心態。
作者: roccqqck (ccqq)   2017-08-26 13:46:00
周子瑜道歉沒尊嚴 結果群眾憤怒都挺她 連中國那邊也轉風
作者: yumenino (yumenino)   2017-08-26 13:46:00
你扯的柯P被藍綠罵和女性被罵完全是不同邏輯阿?
作者: roccqqck (ccqq)   2017-08-26 13:48:00
甲甲也是啊 每次被萌萌罵 就反而變成自己武器
作者: adoy (adoy)   2017-08-26 13:48:00
同志被護家盟罵還能轉為優勢,是因為同志有反擊
作者: yumenino (yumenino)   2017-08-26 13:48:00
所以同性戀在現實生活就真的沒受到歧視嗎?
作者: frafoa (妮妮薇)   2017-08-26 13:49:00
這系列值得討論的是許多看似理性講平權的網友一旦繼續深究下去。其實仍然都在男性宰制霸權的框架中思考。
作者: roccqqck (ccqq)   2017-08-26 13:52:00
你要這樣說也沒錯 周子瑜如果當初硬起來 可能風向會直直落 會很慘如果捷運被要求讓座的 幹樵回去 搞不好風向就相反了
作者: mikuro (mikuro)   2017-08-26 14:00:00
別人反擊歧視現況卻被說不要介意,然後又說沒有叫人不要反擊???? 抱歉 我中文不是很好誰能跟我說下是啥意思?
作者: roccqqck (ccqq)   2017-08-26 14:02:00
你仔細看玩我推文大概就懂了
作者: mikuro (mikuro)   2017-08-26 14:03:00
額 看完了阿 只覺得你披著理性的糖衣語無倫次而已啊...什麼重點都沒說出來,只是一直叫覺得言語霸凌不舒服的人不要介意而已啊? 其他的重點我一個都沒看到這就跟別人酒駕撞了被害人結果大家要被害人不要介意反正酒駕的人總會吃官司是一個道理啊
作者: frafoa (妮妮薇)   2017-08-26 14:09:00
就跟凱特溫絲蕾至今還是無法釋懷克麥隆在片場亂發脾氣甚至戲稱她是「胖凱特」Kate Weigh-A-Lot克麥隆的回應卻是叫她 get over it
作者: silentalice (silentalice)   2017-08-26 14:41:00
臺灣性別平等還是有一段路,但我覺得臺灣確實比周圍進步不少。言語霸凌永遠不該被容忍。
作者: mssmall (mssmall)   2017-08-26 14:55:00
推diffmove的每則回應,主旨清楚條理分明
作者: nico5516 (又是ぴょんぴょん的一天)   2017-08-26 15:05:00
我在日本讀書時,跟一位女老師提問日本女權的議題,就在我有些自以為女權低落的同時,老師打趣的提到,各種選擇都有利弊,日女性多有意識到這點,實質地位絕對未必較差,我就慶幸還好我住日本,不用跟把費交手惹然後你說的離婚剩餘財產分配的問題,我也懶得說惹 請讀民法感恩
作者: suzan (DarrenWen)   2017-08-26 15:36:00
推 權益不會從天而降 是要靠爭取而來 既得利益者哪可能自己
作者: pritzker (pritzker)   2017-08-26 15:39:00
樓上,你的"自以為低落"不是自以為,是真的低落。就像日本女社員就是要泡茶,你的講師也會告訴你"幫忙泡茶有好處喔"是一樣的,而不去想為何不是自己泡自己的茶。照你的講師的說法,羅馬奴隸實質地位不見得低,諂媚也不是沒有好處。你的講師的打趣是一種選擇,該想的是為何日本女性要面臨這樣的選擇
作者: suzan (DarrenWen)   2017-08-26 15:43:00
讓出 另網上對女性的言語霸凌(思想行為多半也不會尊重女性)為哈是要被辱罵的人吞忍....
作者: flybow (yyyyyyyy)   2017-08-26 15:53:00
按目前的女權推動,大概就是陽剛霸權的主體換人而已,呵呵
作者: yumenino (yumenino)   2017-08-26 16:02:00
日本女性實質地位不差?? 我對這點抱持懷疑,我覺得亞洲地區就屬日本最物化女性
作者: mikejan (blythe)   2017-08-26 16:17:00
民法好好讀 對於財產分配的問題 不懂別亂說
作者: eric7385 (eric7385)   2017-08-26 17:00:00
推 認同這篇觀點
作者: icarus0508 (饕餮)   2017-08-26 17:03:00
日本實質不差? 那安倍在搞笑?
作者: chokore (chokore)   2017-08-26 17:07:00
推原PO
作者: sss6218 (姓名貼)   2017-08-26 17:07:00
作者: icarus0508 (饕餮)   2017-08-26 17:07:00
另外日本女權低 對男生也有壓力 薪水單人還行 結婚女方就沒工作 常變成吃緊阿諾是因為偷吃 所以陪審團給很重
作者: saviorex (我只是比較喜歡動畫歌)   2017-08-26 17:10:00
你真以為阿諾外遇可以不想付贍養費就不離喔? 不敢?
作者: icarus0508 (饕餮)   2017-08-26 17:10:00
如果有錢方沒道德問題 or 有錢但沒有錢到名人 沒有那麼好的結果Playboy創辨人每次離婚 給得都九牛一毛 但女方倒是多數滿意得到的錢 因為比例少 但很夠花有沒人權女權和國力強弱無關吧四週也只有日本如此 中韓台哪有低成那種一半人口浪費我記得台灣男女薪比 還比美國接近
作者: rukisha (rukialala)   2017-08-26 17:31:00
推這篇,男女平權根本不是假議題
作者: capitalofz   2017-08-26 17:32:00
台灣法定財產制 夫妻離婚後就婚後財產是均分啊何來不能拿走一半? 回去google一下好嗎?
作者: yian0922 (凐非)   2017-08-26 17:34:00
大推原PO願意這樣花時間討論 言語真的是有力量的
作者: capitalofz   2017-08-26 17:36:00
家事案件除了監護權外 最多爭執點就是財產分配
作者: saviorex (我只是比較喜歡動畫歌)   2017-08-26 17:37:00
一個族群被人隨隨便便罵母豬的時候,一個女人正在當總統所以當上總統是不是成就?
作者: mikuro (mikuro)   2017-08-26 17:50:00
她能當上女總統的原因大家心知肚明,跟大家尊重平權沒什麼太大關係
作者: saviorex (我只是比較喜歡動畫歌)   2017-08-26 17:50:00
是。所以女人當上總統是不是成就?照你的邏輯PTT都在罵母豬,女人怎麼可能選得上?
作者: suzan (DarrenWen)   2017-08-26 18:04:00
歐巴馬當總統 黑人種族問題還不是存在
作者: saviorex (我只是比較喜歡動畫歌)   2017-08-26 18:05:00
這叫有回答喔?好吧謝謝回答
作者: yumenino (yumenino)   2017-08-26 18:08:00
歐巴馬卸任以後馬上就出現種族問題XDDDDDDD
作者: crane66 (想看正派男主的影集)   2017-08-26 18:17:00
上面某人言論,讓我想到逃出絕命鎮導演說 他剛開始寫這部片的劇本時,當初有許多人認為:「歐巴馬已經是總統了,種族歧視已經不存在了。不需要再談種族歧視了。」
作者: saviorex (我只是比較喜歡動畫歌)   2017-08-26 18:19:00
腦補喔,我有說女人當總統所以問題不存在了嗎?
作者: crane66 (想看正派男主的影集)   2017-08-26 18:25:00
那某人要不要講得更清楚一點?的確讓人誤解跟腦補呀
作者: saviorex (我只是比較喜歡動畫歌)   2017-08-26 18:29:00
你自己說有人母豬母豬罵,女人就不會有多高的成就啊所以我問你當上總統是不是成就嘛腦補別人立場很有禮貌?
作者: mikejan (blythe)   2017-08-26 18:37:00
王永慶是啥時的事.....那時重婚罪還沒修好嗎財產分配是民法的東西 你是哪邊的執法有問題?
作者: crane66 (想看正派男主的影集)   2017-08-26 18:43:00
原PO你寫的很好,我上面順便提個跟電影相關點,可以跟電影板做連結^^
作者: yumenino (yumenino)   2017-08-26 18:46:00
就很明顯某人就只是為了挑刺不是認真想討論阿我覺得原PO有些地方說得太偏頗,但大部分的理論都是站得
作者: hacker725x (Akuma)   2017-08-26 18:46:00
逃出絕命鎮的有修改結局,電影的寓意已經超越種族歧視
作者: yumenino (yumenino)   2017-08-26 18:47:00
住腳
作者: hacker725x (Akuma)   2017-08-26 18:54:00
一夫多妻在台灣也只有那些資產幾十億的人能玩,這也超乎性別議題,而是"有錢人"的問題。
作者: mikejan (blythe)   2017-08-26 18:55:00
你舉那個例子是違法的呀...跟王永慶的例子又不同有錢女包養小狼狗的也有呀...玩男人的多的是現在包小三跟小四會被告 王永慶是修法前的並沒違法
作者: timebreak (時)   2017-08-26 19:03:00
大推原po辛苦回應
作者: hacker725x (Akuma)   2017-08-26 19:16:00
特例就特例,法律上還得看重婚罪、通姦罪怎麼辦。不是被反駁了還怪人。美國富豪玩得是離了又娶,或是私底下玩。我從沒說富豪玩就可以,而是這個罪惡已經無關性別,有錢人才有這種不平等特權。跟男女平權的理念差太遠zzZZ...好嗆呵呵,胡漢龑的例子你得看他是不是法律登記,有就犯重婚罪、沒有就頂多通姦罪,還要看老婆想不想告。當然你不在乎,因為你就是要當作傷害女權。美國有錢人多得是好幾任老婆的,只是手法比較好看而已不過台灣就是差美國幾千步沒錯啦,這種手法比較先進?
作者: jgda258er (泥巴球)   2017-08-26 19:32:00
推推 有些人只想相信他想相信的 講道理沒用QQ
作者: hacker725x (Akuma)   2017-08-26 19:36:00
SO?你覺得無關就無關吧,跟女權有關就有關吧,呵呵
作者: aresjung (OTU GSAWAKKWA NNE GI)   2017-08-26 19:43:00
有部紀錄片叫紅色藥丸,看完你會發現女權運動的新世界。
作者: tenkaakido (RyoSaeba)   2017-08-26 20:27:00
講男女平等,男女警(兵)就同酬不同工啊!女的就很會裝死說一堆話閃事情啊!再者男女平等,那就別一直講些幹話要男方多出。都AA啊!互相傷害怕妳啊!
作者: silentalice (silentalice)   2017-08-26 20:33:00
tenka可以去選願意AA的女性啊!沒有女權者認為AA是壞tenka可以去選願意AA的女性啊!沒有女權者認為AA是壞事啊!兵警的同酬不同工是男同事該堅決拒絕女性的不合理要求,因為很多女性並無女權思想。動畫ww曾經義正嚴詞的批評女性上班族等男性來幫她搬桌子,她認為該女健康強壯應該搬得動桌子,不應把自己可完成的工作推給男同事,請廣大男性效仿ww,勇於向愛推諉卸責的同事說不。
作者: icarus0508 (饕餮)   2017-08-26 20:41:00
樓上那女的是etta candy 而且是想勾引steve XD
作者: jojia (jojia)   2017-08-26 20:51:00
作者: yumenino (yumenino)   2017-08-26 20:59:00
我一直都是AA阿,你沒碰到過AA制的女性不代表沒有硬要講酬勞了話很多工作男女同工不同酬,要怎麼算??
作者: silentalice (silentalice)   2017-08-26 21:13:00
不論性別女權教育都還有很長一段路要走。剛剛女版一位男性發文討論穿撘,底下居然有讓他用鈔票貼滿臉的推文………
作者: frafoa (妮妮薇)   2017-08-26 21:29:00
邏輯很差是因為從不知自己是享有特權,也不需要思考過。
作者: ChronoGate (無名火)   2017-08-26 22:30:00
我以為這裡是MOVIE版, 對不起我走錯了
作者: sk100   2017-08-26 23:07:00
現實社會是到處都馬子狗滿地爬Ptt憤青 宅男 社會底層不用理他們
作者: pattda (無聊的人生)   2017-08-26 23:15:00
講平權只是他用來包裝的武器 他只是不爽女性爭取權力
作者: yomiko (読子)   2017-08-26 23:59:00
推原PO,真是辛苦了...
作者: heypinching   2017-08-27 00:09:00
推妳努力發聲!
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2017-08-27 00:39:00
愛有很多種方式與形式,歐美自己表現愛情的方式也隨著時代在改變形式,何苦為了自己的觀點,放這種華人文化感不道愛的地圖炮,這一竿可打死十幾億人了。
作者: SGshinji   2017-08-27 01:45:00
幫補血 母豬教徒真可悲
作者: evergreen10 (愛的小花)   2017-08-27 02:26:00
推這篇 語言的力量很可怕的
作者: steve1012 (steve)   2017-08-27 05:53:00
作者: maylin57   2017-08-27 06:14:00
真心覺得母豬教很可悲+1
作者: Lovinfo (Lovinfo)   2017-08-27 07:12:00
作者: yaiwuyi   2017-08-27 08:44:00
部分認同,在澳洲很有感,不過近年來台灣離婚財產分配算平等吧?
作者: aster741 (憤世嫉俗的臭酸酸)   2017-08-27 10:07:00
作者: fusayyun (否say允)   2017-08-27 10:57:00
推推,一堆人只要看到女生新聞就開砲還說不針對??
作者: tyr5101 (tyr)   2017-08-27 11:30:00
作者: Annameatball (安娜丸)   2017-08-27 13:05:00
母豬教真的很可悲
作者: ahmygoddess (...)   2017-08-27 14:35:00
單純問你為何要覺得離婚能拿一半資產就是平權象徵?你不覺的你把家庭主婦當成商品在販售了嗎?結婚是兩方都同意才成立 婚後的各種事件是未知數為何覺得女方可以拿一半就是平權象徵?然後你提的王永慶娶三房一事,那是因為婚姻是發生在民國57年以前57年後就修法採一夫一妻制。但法律有不溯既往的特性所以他三門婚姻都是被法律認可現在當然就不可能發生 但這也不過是單指法律認可問題而已那你覺得老外有重婚罪 就沒有包養情人 小蜜的問題嗎? 還是你覺得老外一定會離婚來讓小三正名?
作者: hacker725x (Akuma)   2017-08-27 15:19:00
無法回答就說很基本不想教,啊不就好絕望,你好棒棒感謝上面aresjung推紅色藥丸,不錯的紀錄片女總統終究是個特例,不足以代表男女平等。同樣王永慶和那些舊世代富豪是權貴特例,這跟其他男性有何關係?更不用說你完全無視法律跟民法刑法執行問題,遇到就裝死,但訴諸傷害女權就自認合理。不過國外還真的比較先進呢,連男權運動都有了。如此推崇國外的你是否也覺得這點超越台灣幾千步呢。
作者: ahmygoddess (...)   2017-08-27 15:25:00
基本觀念就是世界本來就不平等 強橫的可以壓搾弱的。聰明的可以欺壓愚笨的。 是我們的世界很偽善的要裝出和善的一面即使人類文明已經發展數千年 弱肉強食的定律還是沒
作者: hacker725x (Akuma)   2017-08-27 15:39:00
是啊,過去死的男人也沒少,現在沒特權也被說有特權。同樣都是PTT發文,我們是爽,你是千辛萬苦,辛苦了。不過我們都不懂,講什麼都被當基本,原PO也只會不想教原PO講話確實是浪費了大家時間跟原PO講話 :D
作者: aresjung (OTU GSAWAKKWA NNE GI)   2017-08-27 15:44:00
作者: hacker725x (Akuma)   2017-08-27 15:44:00
自己不先認真討論,扯什麼基本,現在還怪人態度不善XDaresjung出現了,感謝分享。
作者: aresjung (OTU GSAWAKKWA NNE GI)   2017-08-27 15:47:00
https://ptt.cc/fZquCx真的建議原PO該去看看紅色藥丸這個紀錄片,看看一個女權主義者的反思。
作者: t1478963 (YU)   2017-08-27 15:51:00
推原PO 辛苦了
作者: frafoa (妮妮薇)   2017-08-27 16:38:00
你有特權只是你習以為常不知道。這一串看下來,台灣平權運動是在走倒退路的。
作者: hacker725x (Akuma)   2017-08-27 16:47:00
照樣照句,女性有特權但你習以為常不知道。這篇文確實是走倒退路的,連不認識的人都可以幻想對方有特權
作者: strlen (strlen)   2017-08-27 18:11:00
美國到現在連女總統都出不了 台灣已經有了
作者: vholic (Joanna)   2017-08-27 19:08:00
推!
作者: hacker725x (Akuma)   2017-08-27 20:00:00
噗...美國沒出女總統居然會推論出女權/男強弱這個原因這見解太有深度了,那些西方媒體完全都看不出來
作者: abby2007 (似水)   2017-08-27 20:15:00
這篇推文裡好多人需要去好好體認自己享有多少不在意卻不費吹灰之力可以獲得的特權跟期待還有,如果有人堅持性別不平等是天經地義的叢林法則,那麼你應該先確保你不會被其他男性弱肉強食
作者: hacker725x (Akuma)   2017-08-27 20:26:00
你是通靈王?居然都知道推文的人的身份背景?不好好討論就直說對方享有特權,PTT發言居然有此差異?叢林法則是不分性別的,不論男女都有機會成為輸家不過性別不平等絕對是錯的,你可以去看看紅色藥丸 ^_^
作者: jejeyu (原來...我想要的是自由)   2017-08-27 23:51:00
推原po,我真的很討厭臺灣文化
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-08-28 01:05:00
推!立場堅定耐心回應,並沒因一些小節引證的問題就失焦了。
作者: silentalice (silentalice)   2017-08-28 11:54:00
ahmygoddess:單純問你為何要覺得離婚能拿一半資產就就是平權象徵?←←婚姻雙方有扶助照護忠誠義務,婚姻關係中的收入在法律上來看是兩人共同經營的成果,當婚姻關係消滅後就像公司該把資產還給股東的時候。婚後財產分一半,是代表家庭主婦是合夥人非商品。
作者: strlen (strlen)   2017-08-28 12:34:00
我也不懂原po在說什麼 強弱跟權不權是?所以台男廢 女性出頭當總統 不就是女權比較好?美國如果比台灣平權 那應該不管男強還是女強 都應該至少會出ㄧ任總統吧美國幾年歷史?台灣幾年歷史?
作者: silentalice (silentalice)   2017-08-28 13:56:00
選總統是選全國最強的人,都選男性不代表女性不強,只是剛好選舉那年最強的不是女性而已。南韓也選了女總統,該國女權有比美國強??
作者: Eallychang (Echang)   2017-08-29 07:16:00
原來沒拿到一半財產就叫女權低落,就要森77拼命爭,這就是台灣的女權
作者: yaiwuyi   2017-08-29 08:41:00
前面推過 但妳後面的回應讓人搖頭

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com