作者:
shazo (夏佐超級精明)
2017-09-02 13:30:13雖然中途尖叫了幾次，女性演員演技各種爆發、
也加入考究過的民俗元素使劇本魅力大增...
......但
劇本所呈現的傳統性別價值
讓人看完還是森77啦!!!
（至於會不會是導演的反諷呢？我是看不出來啦）
作者:
sagarain (HNY 2010)
2017-09-02 13:39:00台灣現況就這樣
林美華沒有墮胎吧.....她很愛女兒，女兒死於意外變紅
作者:
kof58 (hanashiro)
2017-09-02 13:53:00認真回你，你的批評雖然有打到點。不過從現實面來考量，這個社會的確有很大一部分的人是這麼想的，如果要反轉以往對於傳統民俗文化的想像，這部電影就不可能賣座，因為台灣過去十年根本沒有幾部鬼片，連公式套路都還沒建立，更別談要包容多元性別議題的電影。就連好萊塢現在很多看似提倡性別平權的電影，都還是符合父權社會的運作邏輯，你就知道這個世界有多保守了。但我同意男性角色的描寫可以花點時間講的更清楚啦。
作者: HGwells 2017-09-02 14:04:00
想法跟原po一樣，這部片的價值觀很糟糕劇情漏洞百出，我給大負雷墮胎都怪媽媽就是了，爛死了
作者:
hhwang (雪野)
2017-09-02 14:06:00當女人真的很可憐，生不生小孩，小孩意見都很多，你不要我了你不愛我了，唧唧歪歪一堆，讓你去死也不行，不讓你去死更不行
作者:
hhwang (雪野)
2017-09-02 14:12:00其實一早墮掉就沒事了，留來留去留成仇更恐怖的是李淑芬是被強暴懷孕的耶！然後她把小孩生下來？
作者: BSmeter 2017-09-02 14:22:00
最該死的是那個畜牲學長
作者:
peiring (peiring)
2017-09-02 14:36:00我覺得林會死並不是因為他意圖殺死孩子，反而是因為他復活了孩子楊沒有說要告他吧，他說滿18要報警未滿要通報，那是規定你都說是你超譯了，我還需要回答嗎？
作者: HGwells 2017-09-02 14:53:00
這部片完全不care被強暴這件事，反正懷孕女生生下來就對了，看完我也很火
原po寫的真好 劇情破碎 價值觀我也不喜歡 前面拍攝是還不錯 看完覺得是爛片 已經5-6年沒看國片了。有進步但不完整 深度不足 後面傻眼的片段很多
作者: HGwells 2017-09-02 14:59:00
幫補血，不是社教片但偷渡反墮胎更要他扣分
作者:
a13471 (無明)
2017-09-02 15:18:00推，劇情差傳達的價值也很迂腐
作者: v31429 (ç“œå›ãƒ¡ãƒãƒ³å®‡å®™) 2017-09-02 15:31:00
恐怖片其實也是偷渡各種社會價值觀啊哈哈，尤其是那種非常傳統的
作者:
kof58 (hanashiro)
2017-09-02 15:34:00補噓39樓，電影本來就有人覺得好看有人覺得不好看，你覺得人家好雷講的不好，就寫一篇來反駁啊，像我覺得這篇就寫得很好，不合你意就可以亂扣人帽子說工讀生喔？那我可不可以說你小學生沒畢業？每次國片上映都有這種不好好討論電影硬要說別人工讀生的，不知道誰才是工讀生。
作者: Monchestnut (いばらの涙) 2017-09-02 15:37:00
刪推文是怎樣 玻璃心嗎
作者: v31429 (ç“œå›ãƒ¡ãƒãƒ³å®‡å®™) 2017-09-02 15:38:00
原po你是不是把一些推文刪了= =順序一整個亂了而且我的第一段推文都沒了應該不是故意的吧，因為看一些修改痕跡都知道是操作不當？
作者:
shazo (夏佐超級精明)
2017-09-02 15:42:00煩請m大v大重新加入討論囉回家用電腦再用修文回，moptt跟ptt+都太不穩定了再次抱歉請39樓重噓我工讀生來RRRRR!
作者: v31429 (ç“œå›ãƒ¡ãƒãƒ³å®‡å®™) 2017-09-02 15:44:00
哈哈沒關係，只是跟原po一樣的觀點，第一集電影就已經很嚴重偷渡女人墮胎會招致不幸的價值觀了，第二集還是一樣。但也是人家創作自由，只是覺得他在傳達上的手法有點粗糙。
原來....創作時還要負責教導大眾正確的價值觀阿....阿大家去寫教科書就好啦，保證教科書市場百花齊放
作者:
shazo (夏佐超級精明)
2017-09-02 16:52:00不覺得有所謂「正確的價值觀」喲單純對文本乘載的價值觀提出批評而已
作者:
Artist (The prestige)
2017-09-02 16:55:00之前日本鬼片咒怨什麼的沒原因亂殺人 你沒罵他的價值觀?
作者: sophia6607 2017-09-02 16:57:00
推這篇
作者:
shazo (夏佐超級精明)
2017-09-02 17:11:00回覆A大：因為沒罵a而沒有資格評論b，是錯誤的邏輯類比喔
作者:
peiring (peiring)
2017-09-02 17:39:00你的主張是要尊重女性身體自主權，可是我覺得這部片沒有違反這一點，雅婷並不想墮胎，逼一個不想墮胎的女人墮胎，才叫違反女性身體自主權吧
作者:
shazo (夏佐超級精明)
2017-09-02 17:49:00全片的反墮胎意象即是哦，況且導演不覺得「需要交代雅婷為何想要小孩。」本身也是一種預設，更不用說雅婷在醫生面前抗議的是專制的媽媽而不是他想要小孩啊但不該逼孩子墮胎是同意der
作者:
e52155 (玳鱗官洛音)
2017-09-02 18:36:00沒有交代為什麼要小孩，就是反墮胎喔？這根本就是把自己的正義加注在她人之上啊，說不出為什麼喜歡女生，就是甲甲，這就是跟妳相同邏輯的概念會產生的繆誤。
作者:
Leaflock (民雄鳳梨田切讓)
2017-09-02 18:53:00我還以為片子反對墮胎的訊息很明確了耶 還是要用字卡才看得懂？
作者:
bms ( )
2017-09-02 19:18:00自以為是女權主義的妳真的很無聊也無料全片導演也沒在分什麼好人壞人 就原po最敏感紮起一個個稻草人狂打
幹這片就是反墮胎宣導片啊 因為要墮胎所以女兒才會被抓走喔 墮胎會被魔神仔抓走的意味非常明顯啊
作者:
e52155 (玳鱗官洛音)
2017-09-02 20:21:00這部我看完就跟我朋友說是生命宣導片，但不是原Po那種邏輯，而且不是墮胎就會被帶走，而是覺得世界痛苦，雅婷又沒有墮胎。
雅婷跟林俊凱算是兩情相願 為什麼她不能就要這個孩子她只是年紀小不代表沒判斷能力 而且胎兒在體中通常都有為母則強的意念在
作者: xxdchen (RT) 2017-09-02 22:04:00
不能認同更多，看得完全傻眼，懷孕之後生命就變成女方的負擔實在是.....整片都在弱弱相殘。兩小時的片加一點台詞鏡頭來補強生小孩動機，男方個性，情侶感情其實也不會多難多高成本，省略這些只剩下「母性就是要愛小孩」的至高價值觀，女方連內心掙扎跟糾結的念頭都要這麼草率。
作者: yuhliu (liuyo) 2017-09-02 22:48:00
推推推推推
作者: addio1108 (弱弱賣萌求賞臉) 2017-09-02 22:55:00
我真的很囧雅婷生小孩………
作者:
aissue (Hulenda)
2017-09-02 23:13:00我也覺得是反墮胎的社教片
我看第一集的時候我就跟我朋友說這其實是反墮胎片吧看完第二集，我朋友跟我說沒錯這系列應該叫反墮胎小女孩然後我有一點一直很疑惑完全不能理解為啥2015小女孩才被解封，2014就有辦法出來害人了？
如果導演還要宣導反墮胎等等的觀念，真的會拍不完啦而且這部主旨是鬼片，導演感覺硬想塞別的元素進去，卻又處理不太好畢竟未婚懷孕&墮胎是可以一直延伸討論的議題說宣導好像也不太對，就是給大家討論的空間他這樣的做法是滿新鮮的啦，可是感覺主題就會偏掉，又難拿捏
只是一部鬼片好嗎～如果所有的電影都要把劇情全都交代清楚以及走向正面的結局～電影根本拍不完～這部片的劇情也許價值觀很差～但這不就是現實生活中會發生的事嗎？導演就不能呈現出來嗎？難道現實中所有的事最後結局都會是正面的？
樓上 沒有說不好啊，很開心可以看到新的元素、又有可以討論的東西但在我看來，就是成分拿捏不太好，反而不清楚他想要表達的大概除了導演之外也沒有人知道他是不是有意說明什麼吧
作者:
farnorth (可愛北極熊)
2017-09-03 02:07:00做為商業片其實也不太用去想導演的價值觀
這部感覺就是反墮胎片啊，不想要小孩的都會出事，只有想要小孩的才會得到幸福的結局
電影一定都有意識形態，只是看你喜不喜歡而已基本上你想在鬼片找到深刻的東西真的是緣木求魚這種片都馬上看完之後沒過幾天就能忘掉了
作者:
shazo (夏佐超級精明)
2017-09-03 09:59:00被ptt人稱神話系的w大喊作文青，本人小小製片不敢當^^h大：單純批評其意識型態，有無深度、何謂深度則較非重點沒有深度的娛樂電影很放鬆啊，但偷渡意識型態是另一回事
作者:
ben101068 (ben101068)
2017-09-03 16:20:00看到左膠覺青森77就是爽
作者:
WenGu (溫菊)
2017-09-03 17:32:00劇情支離破碎還能瑕不掩瑜，包容心真大
作者:
v71082 (澈)
2017-09-03 19:30:00推推，同意電影乘載一定特定價值觀的概念
作者: Sumaster (Sumaster) 2017-09-03 22:41:00
偷渡墮胎？會被帶走單純是心理層面的障礙，想要脫離目前生活，有色眼睛是看不到彩色的
作者:
IneVan (不如這樣吧)
2017-09-04 00:44:00推，看完真的白眼要翻到腦後了