完全同意原PO說的
查克絕對是DCEU今日暴死的最大戰犯
這樣說並不是華納就沒有鍋
像自殺突擊隊這個糞作
我認為絕對比BVS更詐欺更垃圾
而且很多人很難相信導演前一部
才拍過怒火特攻隊這種佳作
這部竟然拍成這副德性
但是當聽說只有6週準備劇本的荒謬後
還有Jared Leto被惡搞的慘樣
大概就能理解華納在這系列的處理多糟糕
然而即使華納如此愚蠢，查克就真的沒問題嗎？
不說JL跟BVS這兩個被後製改造很多的作品
就拿MOS來說，很多人都認為這是DCEU中比較能看的作品
可是MOS的既沒有傳出奇怪的謠言
也沒有搞什麼藍光導演DLC強化版
我們可以合理認為這部就是他實力的展現
更何況很多人還說這部有諾蘭監製
除了利用名聲拉抬以外也幫查克煞車
但是最後繳出來的成績單卻是差強人意
爛番茄僅僅55%，成本高達2.25億
票房卻只有6.68億
拜託，這是被全新特效包裝的超人耶？
要說超人太老舊票房不討喜？
當初諾蘭的BB又何嘗不是面臨如此風險
當時大家能夠寬容是因為這是DCEU首部作品
但是事後回想起來
https://www.youtube.com/watch?v=T6DJcgm3wNY
重新看看這個點閱高達4200萬的預告
當初大家原本看到這個預告希望的是什麼樣的史詩作品
而成品的劇本流暢度跟剪輯又是如何的失敗
當時甚至還看到有人把鍋甩給諾蘭
認為諾蘭的調性造成片子鬱悶
我看讓人鬱悶的是敘事的能力吧？
今天你是華納，你真的放心後面兩部成本破2億的大製作
交給出關作品只能繳出如此成績單的導演而完全不介入？
這完全不符合出資者的人性
雖然很多查克粉很喜歡靠腰漫威
什麼爆米花啦、膚淺啦
但是不好意思，漫威最大的優點就是穩定
再怎樣不出彩的劇本，漫威也能把他拍的很有趣
事實上我認為票房口碑雙贏的神力女超人
恰好就是最貼近漫威成功公式的作品
節奏穩定，劇本完整就是它最大的優點
在文戲時保持互動的幽默，既不賣弄無病呻吟的台詞，也很忠實在推動劇情
然後武戲插入時機又很恰當，不只打的精彩，也能用來利用加快節奏
更重要的是劇情保持線性不亂跳，又掌握了該有的轉折
就算有人認為過譽，也不會否認是個佳作
這樣就夠啦！ 本來漫改作品弄成商業片，最大的任務就是劇本穩定性跟娛樂
先拿到60分是基本，後面不管角色魅力意外發酵，還是劇本有神來一筆大受好評都是不可預
期的
平心而論，正義聯盟有他不錯的娛樂性
現在很多人會森7說把查克作品亂搞
可是說真的，沒有比較的基準在
你又怎麼知道不是溫登把糞作救成了一個至少還有娛樂性的普作？
在劇本本身就不亮眼的情況下
交給查克弄真的會比較好嗎？

MoS那預告還真的挺優秀 尤其是看了這些續作之後

SS是被查克惡搞的喔？

MoS最近重看一遍還真覺得不差...比起後續幾部作品

交給昆汀好了

推，如果MOS是他最好的表現，那之後幾部華納會介入的心態似乎可以理解一點

幫你畫重點：查克→垃圾

MOS個人覺得很好看~

MOS真的不錯 爛番茄稍嫌嚴格

漫改作品「本來任務」就是「娛樂」的確是一個討論的好前提，然後我們一值得想想這本來任務是否必然要如此、二值得想想娛樂的面貌是否必然要保持某種現狀。

Mos賽亞人戰鬥 還有哪部作品能呈現

嚴格嗎？但版上還蠻多批評的銀翼殺手2049在爛番茄的評價倒是不錯，同樣常在2049看到的批評不外乎太長、悶、與前作太多連結，但口碑倒是有挺住，真的是爛番茄太嚴格？

MoS的問題主要是David Goyer的劇本吧

看看人物情感轉換，我是覺得MOS就是時間充足的查克風

MOS有三個讓人嚴重出戲的橋段：1.飛艇掉地球以後直接接30

MoS賽亞人真是影史超英武打之TOP，現在看更是屌翻一切

Mos也是有爛梗 救狗放老爸去死

時間充足，一樣是粗糙，但不會像是JL那樣難吞...

David Goyer也是黑暗騎士的編劇啊，坦白講BVS跟MOS大綱來看，劇本不差吧？ 怎麼呈現是另外一回事

相比JL砸那些錢，不知道一群人在那打什麼有夠枯燥無感難怪預告要把那些全部曝光，因為真的沒有驚喜沒有料了

Goyer並不是黑暗騎士的編劇他只是故事構成(story)

MoS上之前還被各種酸慢動作，結果看到七龍珠風格的怪獸打架全安靜了

實際上Goyer是漫改電影界深受漫畫讀者唾棄的地雷編

Goyer在TDK掛的是Story不是Screenplay，這兩者差很多..

劇本真的是MoS最大敗筆

包含刀鋒戰士三、惡靈戰警二都是血淋淋的案例他在Batman那三部曲做的事情很可能真的只是提供不懂

看來以後DCEU都給WW的導演 編劇 剪輯一手包辦好了

漫畫的Nolan兄弟一些可以用的漫畫素材而已...MoS把writer交給他他馬上就原形畢露了你看Clark跟Zod開打前那個中學生等級的台詞..."左德，你是個怪物，我要幹掉你！"

抱歉，那就是我誤會了，但這麼雷華納敢讓他接手這麼重要的系列作心臟也很大

Mos看了兩遍才發現，真的很好看。

MOS前後半段根本精神分裂 超人的人格塑造前後矛盾打臉

mos就是能看而已 我的評價大概跟美隊一還有索爾差不多

有的導演不參與劇本的吧，不過既然是導演，編劇的錯也

龍捲風拉低了不少分

是導演的責任

MoS至少劇本跟風格還算完整 JL真的被撕裂的不忍直視

MOS根本充滿矛盾好嗎除非你已習慣紐約人就是天生命賤該死

紐約人？

說對重點，娛樂，MoS跟BvS都讓我享受到很大程度的娛樂，無論是視覺、故事結構跟配樂搭配。而JL娛樂程度就很差，比SS還無聊。

紐約人 o_0a

我真的寧願相信威登救了原作 查克這樣爆米花性不夠 藝術片又不及

的確是二分法世界所不容的孽子

我覺得這是片子基調的問題 華納很明顯是想跟漫威做出市場區隔 也可能是想複製黑暗騎士三部曲的成功 才會讓MoS BvS都呈現比較陰暗 凝重的氛圍 當然這兩部都是查克導的 但應該說就是查克的調性符合華納想要的樣子所以他們才找查克來導 現在片子不賣反過來怪查克 我覺得有點放馬後炮 刻意找戰犯來怪~實際上應該是整個大方向有誤 諾蘭三部曲也是難以複製

那時候看完預告對MOS期待爆表，看完後雖覺得不差但是有

我覺得華納當初應該是做了某種風格上的誤判才以為Snyder是他們要的人

最起嘛不是急就章下就可以拍出來的 目前看起來 賣座的

只能說查克導的MoS和BvS很耐看，但是漫威的片當下覺得好看，但就是不會想再看第二次就是了

Nolan會獲得輿論上的成功很大一部分是因為他是用老

要素就是 爽 豐富特效 幽默 再加上點演員魅力

已當初MOS的表現 華納會誤判我覺得還滿正常的...

但Snyder說真的跟那種製片方式從來就沒有緣分...

畢竟光是能讓超人重返大螢幕又拿到一定的成績 對華納

點小失望。結果目前來看竟然已經算是DCEU坐二望一的作品

來說 已經算是一道曙光 尤其是前面還有綠燈俠大失敗..

像有小勞勃道尼 蓋爾加朵 瑪格羅比就可以大加分

說真的，那時完全不知道有這部，是後來在電影臺看到才想說這超人拍的太屌了吧，才去查哪時上映的=.=

他一直以來做出的畫面都很強調超現實的風格化色彩人物行為也都有強烈的卡通感跟浪漫色彩不然當時正在崛起的新秀Matt Reeves甚至是JJ這些名單考慮上的人(當時有新聞)，要仿製Nolan獲得媒體

而且漫畫改編電影成功不代表超級英雄片就能成功 查克

成功的方向都比較容易一些

的300壯士的確優到爆 但跟一般的超英片相比其實是完全

(現在看看Reeves拍猩球直接拍到自己身價大漲，忍不

住在想如果當初真的是他接到案子會如何

一直有人酸漫威公式，但WW不就很貼近漫威公式嗎？

https://goo.gl/RDPo2B 這是華納當時考慮的導演名單

雖然很多酸公式的人，好像都搞不清楚什麼是公式，甚至還有看預告就知道公式的...

講的好像不賺錢就不是好電影，不像漫威就不是好英雄電影一樣

我是覺得你要先是個好電影，再來談怎樣拍好英雄電影= =如果結構上有些難以無視的問題，就很難得到好評

好玩的是Reeves當初沒有接Man of Steel，現在華納卻要他回來拍Batman了

MOS當初戰鬥戲碼其實也被嫌過跟七龍珠一樣豪洨

雖然DCEU現在發展有點跛腿，我還是很期待Reeves的

原po和推文都沒說不像漫威就不是好電影，只是節奏比較穩定。

然後最大問題還是拍太多賣弄的橋段了 MOS能刪的還是很多

...跟七龍珠一樣應該是讚美吧 :3

我也很希望至少溫子仁的水行俠能拍好，這塊招牌有這麼

節奏穩定，你才能從中發展出自己的特色和風格。

Marvel那作法就是穩定賺錢 但是很難出現傑作

mos很好看啊 除了有點悶

漫威已經有不少傑作了，只是他產量高你以為很平均而已吧

英雄電影來講 我講的傑作是指黑暗騎士這種

Marvel的穩定實在沒什麼好嫌棄的

傑作不是只有一種面向

Mos普普 BVS劇情太破碎慘不忍睹

我覺得用棒球來比喻漫威就是一直打出一壘安打穩穩推進，偶爾出現一個全壘打進帳分數，但連貫性很好

一個創作DCEU宇宙的人被上頭惡搞，結論成最大戰犯的這種邏輯，難道復二因為製作被干預的關係，費吉就變

DCEU就是給你滿壘然後一直雙殺殘壘…

成最大戰犯了嗎

費吉？

超人再起和綠燈本來都是要作為DC電影宇宙的第一作，但爆炸後都馬上被捨棄...

DC連續失敗了幾片，漫威好像什麼都對了，DC真會作人

沒有麼都對吧 雷一雷二復二還是會一直被罵的拉

Superman Returns是怎麼爆炸的? 現在查才知道評價不錯

MOS的打戲真的很賽亞人XD 不過我喜歡這種風格

Superman Returns是漫改界知名的製作災難之一雖然上映後評論界的口碑不差，但還沒開拍前光是前置

很久以前看過但印象不深只記得Wroooooooooooooooooooooooooooooooooooooong

就燒掉了五千萬美元...

大都會就紐約啊,以紐約為架構的虛構城市

超人再起比MoS好看

但我覺得mos比超人再起好看耶...

超人再起實在沒什麼劇情...當年會去看是衝著對超人的愛

有興趣的人應該去看一下超人再起那可怕的前製歷史你就知道電影高層的腦殘很多時候超乎人的想像

漫威製作過程有風波的我只記得蟻人換導演

有興趣的人自己去superheroes google超人再起就可以這個標題就可以找到了(打錯，不是去superheroes版google，去那邊搜尋就好

當初在電影院時播到飛機失事超人登場時有遇到響起掌聲啊

但那是前製期 發現道不同那就不相為謀（？

其實漫威之前也被靠邀過高層干預很嚴重 導演只能照著拍

看到查克粉把他的導演版當成唯一救贖 就覺得有點愛笑

。當年有網友很熱心地把對岸整理出的災難製作史放上

乾阿可是人家高層就是懂得抓大眾口味

來

超人再起票房也不太好... 成本2憶、票房3.9憶

超人再起的前製期其實很大影響了後來Singer拍電影時能用的資源，所以不能說沒有關係

結果就補拍+剪輯反而更四不像

MOS 也是剪接超糞!!! 當初在戲院以為被剪片 = ="

很多人看完之後都不理解這電影到底哪裡值將近三億的預算(而且有五千萬根本還沒用就已經莫名沒了總之只是提醒很多人一下過去DC電影因為高層的腦袋與多方意見拉扯而摧毀電影已經是某種慣例了

隨著時間變化，各種胡扯也開始出現。

我忘了吐槽一點 在海上救一堆路人就可以展現能力 救老爸就不行

MOS對華納就是好到讓他們建立信心，同時建立DCEU基礎的電影，結果現在也被講爛啦？

MOS 就剪接超爛，評價票房都還可以但剪接超爛這件事，在BvS被放到最大，大到幾乎毀了DCEU

超人根本不能跟老爺比，老爺雖然DCEU前一部爛，但也就這樣而已。而超人是整個IP完完全全就是個惡名，廠商不敢拍、導演、演員都難找。上面寫錯，是諾蘭三部曲前一部老爺電影。

MoS音樂爛故事爛說故事更爛

MoS很不錯啊 而且這個票房讓超人起死回生不是嗎？

之前有討論過，超人這題材難發揮，世界無敵又很難搞笑

mos還可以,BVS只有藍光才完整但太冗長,W就是很趕下班

mos扣除前面的沉悶，後面都很屌阿，那場賽亞人式天崩地裂的打鬥沒意外應該是，超英電影史上最佳的動作戲了XD

有一部分人覺得那是超英史上數一數二爛的打戲啊。打鬥都是特效不真實，戰鬥也沒技術，眼花撩亂傷眼睛，從當初上映之後到現在，談到MOS總是有這種聲音。

世界無敵很難搞笑? 妳一定沒看過以前的超人第一集根本沒在戰鬥的 都在碾壓跟玩笑點

MOS那個打鬥... 應該說很有特色 不能說最佳

超人再起那串文也太有趣

爬完超人再起的文章後忽然釋懷了(誤)，華納正常發揮罷了

MOS不能救老爸實在很無言

超人再起的災難 喜歡電影制作故事的人一定要看

漫威的動作場面太過拘泥於人體的合理性，反而限制了超人類的表現力，能夠打爆水泥牆跟用腳追上摩托車的超人類，美國隊長打起來就像一般人類在格鬥，畫面的說服力就很薄弱，相反MOS完全表現出那種超人類的彪悍力道感，並不是說像七龍珠就好，但能讓真人電影表現出七龍珠的動作感確實很了不起

一個歷經波折 終於誕生的超人電影 接著就又殞落了

依華納的思考邏輯，能看到MoS根本祖上積德＠＠

華納那些年企圖復活超人的歷史 都可以拍電影了...

美國隊長就只是強化人而已啊…

美國隊長打到毀天滅地還得了......

以前會覺得漫威限制電影人物能力很無趣最近看完JL後，只想說漫威真的有遠見...

掌舵者問題，DC是由門外的華納掌控，不像漫威是由精通自家作品精神的凱文費吉主事。

你給我去救老爸啦~~~~~ 這是我MOS的唯一感想

其實超人最適合Marvel這種較輕鬆的風格，也有看過國外影評說，超人沒對鏡頭，露出紳士般的微笑，失敗! 這大概和蝙老

回頭看完預告 只能說大家對mos的期待不如預期…

爺開殺戒，一樣破格!

坦白說諾蘭杯麵更像是警匪片而非超英片 也幸好杯麵的超能力是非常有錢 少了許多潛在的誇張動作場面 配合宿敵小丑也是高智商型的犯罪手法 加上希斯萊傑的傑出演技成就了黑暗騎士這部巨作 天時地利人和缺一不可

Marvel那作法就是穩定賺錢 但是很難出現傑作+1

我愛mos

漫威不求鶴立雞群出類拔萃，專注在實現一個電影宇宙。

mos應該是超級英雄電影在武戲中表現最棒的，劇情也還流暢

MOS打鬥很威沒錯，但情緒上很有問題啊。大超跟薩德把整個大都會搞成那樣。我怎麼看都不覺得這隻大超有保護地球人的想法結果最後為了路人殺薩德，還一副很難過。我怎麼看都覺得薩德是你摔過去的

沒拍出來不算死人(誤

所以BvS用了幾乎整部戲去辯證超人存在的責任。就算只有1%的機率，超人就是個威脅。而超人跌跌撞撞地去證明自己

大超才"第一次"戰鬥，是要他多萬能能保護所有人？

不在那1%裡。

MOS小鎮戰，要是認真分析裡面的安排和設計，真的很厲害

各方勢力集結交戰，各種場景設施機具的配合，物理真實性

查克動作戲很有一套，但故事一大他就崩了

攝影機視角從三方的攻防局勢、立場、心境不斷轉移切換交戰中人類視角和氪星人的動態速率又是兩個差異極大化

我覺得爛番茄把MoS跟SS評價差不多的時候我無言抱歉更正，不是MoS是BvS

超人只是知名度高 現在這種無敵肌肉男很難新鮮了拍他就跟拍浩克難度一樣高 批MOS前妳看看更之前超人再起

把那種"成績單"當作判斷電影好壞的標準也是蠻可惜的

查克怎麼會沒有成績? 300壯 守護者 都拍得很好MOS比起前次超人也是成功多了

畫面要寫實呈現靜態到超音速的攻擊再配合物理環境的破壞能看到細節的攻防格鬥角力而不是大規模的爆炸籠統塞滿

我也覺得MoS如果沒有成績，華納敢讓他接後面的case?

MoS 雖然不是神作 但把後續作品搞更爛的絕對是華納

但超人和對手就只是揮拳/撞飛/撞碎物品，對我就是看天災電影的疏離感。我覺得美隊/其他特工電影靈活的格鬥更有趣，更有會受傷所以拼命的實感。

MARVEL哪會沒傑作美2超他媽讚好嗎每次講MARVEL都會扯內戰 美一選擇性遺忘是不是?

內戰武打戲的動作互動都很有趣，充分展現能力，要拳拳到肉的也有最後美隊巴奇鐵人三人戰。而且上映時電影版也很多討論劇情，而不是檢討電影失敗是誰的錯

一堆人吐嘈救老爸,如果那時就老爸馬上曝他的超能力，他爸叫他不要救是在保護他啊

老爸是在保護兒子，結果做兒子的不保護老爸zzzzzzzz你跟我說這是超人，我還以為是江玉郎XDDD

美ㄧ是一部我沒進電影院看，但電視有播就會看完的作品-那會讓人回想起過去英雄片那單純的美好而且美隊1便奠立了隊長的個性，而不是用了2.5部還糾結在同一個心魔，懸而未解

MOS的預告也太神...

因為不救老爸讓我只給59分

查克拉表示

MOS老爸那 堪稱最爛的點

MoS 老爸龍捲風，以及 BvS瑪莎之緣，反而是我認為查克為人所不敢為的基進表現，才令我肅然起敬了。如果沒有這種態度，我認為他也不過就是個影像音樂玩很漂亮的傑出 MV 導演而已。

Mos就算沒有後面這些屎尿屁也是良作

mos根本沒有不錯吧 就連跟公式化的漫威片比都弱了點

不救老爸這點我認為呈現手法上有問題 如果改成克拉克先帶老媽避難後只剩一兩秒 要展現神力時老爸伸手阻止 在猶豫的那一瞬間老爸被捲走會好很多 但查克就讓克拉克站在那邊乖乖看戲 看好看滿 太不合乎邏輯

MOS重新定義超人，看片名也知道中文片名硬加超人

Mos的武打很爽啊，說實在美國隊長這角色真的無法給我激動的感覺

瞬間的遲疑和猶豫導致來不及救 可以帶出老爸對他的愛 克拉克的內疚與自責 還有他到底該不該在世人面前展露真實身份 自我認同的矛盾 但拍成這樣最後搞成老爸智障 兒子狠心

同意這篇 查克的問題真的很大 明明拍活人生吃或是300壯士都沒啥問題的說MOS要說打戲精彩...我只覺得打的太冗長了

推這句 漫威最大的優點就是穩定

漫威最大的優點就是穩定（X）漫威只想打安全牌（O）

至少漫威的安全牌都確實是安全牌啊 沒大得分也無失分

漫威打安全牌不就造就了他們的優點穩定 分什麼OX

漫威第一階段確實充滿打安全牌的感覺，每個角色起源故事大同小異，但後面各階段野心就變大了-以前沒人敢這貿然把場景拉到宇宙，講一群外星人的故事，而且還跟前幾階段的角色沒太多關聯，甚至還出現了雷神索爾3這樣的作品。我們習慣了漫威的多產量，但不代表漫威沒做任何冒險，光是穩住MCU的發展，這是最近試著打造不同宇宙的片商也不一定做得到的事

不救老爸真的不合理 腦殘嗎？

MOS很好看啊....

MOS 跟其他 DCEU 比 很不錯，但單一電影看 就很普

SS超糞 看完都不知道這到底再演什麼

大超救老爸就得毫無心理準備面對人類對他的排擠跟追殺了。這個橋段看起來很智障但是細想還是有他的邏輯在吧

推，電影是娛樂產業，但其實這裡說的娛樂≠搞笑，像黑暗騎士那種沉重的一樣有娛樂的效果，讓人感動讓人覺得悲戚覺得無奈都是這裡所謂娛樂的一部分，只要不會乏味，但查克這幾部作品有些是很讓人乏味無言的

有人以為拍出安全牌的票房電影很容易

劇本問題不解決 神仙來拍也沒用啦

我無法想像現在的MCU拍出像羅根這種精彩的異色作品我還滿希望看到黑豹不要再是歡樂搞笑風的...

MOS吐槽點很多，但整部片還蠻令人喜歡的

MOS雖然還算有說出一個完整的故事

現在的MCU當然拍不出羅根，因為這個羅根不符合MCU的調性，無法作為MCU的一塊拼圖，所以他自成一格；但漫威沒蠢到因為電影賣座，所以要把這羅根硬塞進MCU裡。