Re: [討論] 華納為什麼做不好DCEU?

作者: qn123456 (Q.N.)   2017-12-03 13:52:47
※ 引述《nightlight39 (乃賴)》之銘言:
: 這樣當然有缺點,迪士尼的電影本身很難是一個獨立的藝術品,
: 除了一些收購的子品牌還能夠維持創作的自主性以外,
: 迪士尼自家產品永遠是迪士尼的品牌形象大於主創本身,
: 所以迪士尼當然喜歡找沒那麼大牌的編導演,
: 一方面容易控制,一方面迪士尼在跨部門跨領域的通盤考量和控制上,
: 就是他們本身最擅長的事情。
: 所以迪士尼的東西,往往平庸,但不會到真的砸鍋,
: 因為是嚴格控管下的工業產品。
部份同意這篇的說法。但關於整個MCU的製作體制,我想原PO是有點誤解了,迪士尼的主導
地位並沒有這麼強,上一篇的某些敘述甚至會給人一種倒果為因的感覺。
在執行層面上,Marvel之於迪士尼其實反而比較像上面這段所說的「獨立子品牌」,只是
MCU打從一開始就走幽默的闔家觀賞路線,兩者的特色剛好有所重疊而已。要說明的是,
「共同影視宇宙」這個構想並不像推文所說的那樣是併購案後才確立的路線,早在2006年
的聖地牙哥動漫展上,Marvel就已經宣佈這個計畫,並預告《復仇者聯盟》會是本系列的
終極目標了。當時同期宣佈的電影有《鋼鐵人》、《無敵浩克》和《蟻人》-是的,你沒
看錯,連艾德格˙萊特(Edgar Wright)會擔任本片編導都已經確定,只不過這個計畫後
來碰到了許多當時沒料想到的問題。
如果回頭去看《鋼鐵人》的隱藏片尾和《無敵浩克》的結局,你會發現,Marvel的計畫絕
對不只是說說而已,他們是有心要用自己旗下僅有的(原)二線角色集結復仇者聯盟、進
而促成一個龐大的電影世界觀。當年他們甚至為這些初期計畫向美林證券(Merrill Lynch
)貸款了5.25億美金,不管有沒有被迪士尼收購,這個大方向從來都沒有改變。
而兩家公司的併購案是2009年年底的事。當時《鋼鐵人2》已經進入後製,《雷神索爾》
和《美國隊長》的前製規劃也已經進行得差不多了,迪士尼對本系列製作體制較有影響的
其實只剩下第一階段最後的《復仇者聯盟》。雖然整個計畫因此擁有了強大的資金與後盾
,但迪士尼的角色主要是提供資金、處理發行事宜,在創意面上,他們從來沒有進行太多
干預-甚至在近年組織改組之後也是如此,主導的始終是Marvel自己。
在2015年年底的改組發生之前,整個Marvel和迪士尼的組織人事結構大致是以下這張簡圖
的模樣,至於收購之前的體系,只要把最上層的母公司部份去掉就是了:
┌─────────┐
│ 迪士尼(母公司) │
└────┬───┬┘
│ │
│ ┌┴───────┐
│ │ 迪士尼影視部門 │
│ └────────┘
作者: ryanworld (大木人18號)   2017-12-03 13:55:00
推這篇
作者: holyseraph (放空ing)   2017-12-03 13:56:00
推 上一篇一大堆倒果為因的論述
作者: GEKKAKAJIN (天橋底下說書的)   2017-12-03 14:00:00
推,記得當年有「女英雄沒辦法賣周邊」的說法,所以始終不願意拍黑寡婦的個人電影
作者: Gwaewluin (神無月 孝臣)   2017-12-03 14:03:00
作者: iamserene (新的一年沒有希望 )   2017-12-03 14:04:00
作者: tocatch (Elenyanar 星辰之焰)   2017-12-03 14:05:00
作者: hellodio   2017-12-03 14:06:00
推,漫威現在的問題,大概只剩下電影與影集間的矛盾。
作者: raruku (辣滷苦)   2017-12-03 14:06:00
推一個,marvel在規劃經營真的有一套
作者: jjt820716 (ting)   2017-12-03 14:08:00
看看台灣夜市夾娃娃機有鋼鐵人和蜘蛛人等等...都沒有正義聯盟的玩偶 就知道周邊的厲害了XD
作者: luckymore (毛毛的)   2017-12-03 14:13:00
看來漫威就是不能沒有費吉~
作者: NCKUFatPork (成大肥宅悲歌)   2017-12-03 14:15:00
長知識推
作者: nifocy (Nifoa)   2017-12-03 14:17:00
這個規劃真的太猛了
作者: fallengunman (未成眠,霜空已曉)   2017-12-03 14:19:00
推推
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-12-03 14:19:00
那漫威有某些爛片該不會也是這個ceo搞的鬼吧
作者: aqualan (藍色DUNHILL)   2017-12-03 14:21:00
其實感覺迪士尼都讓各事業群去發展,不會過多干涉,相信專業,反觀WB不清楚事業群一心只想多上映而已,故事本身如何也不是很在意
作者: GEKKAKAJIN (天橋底下說書的)   2017-12-03 14:23:00
漫威的規劃連排片都抓到了,雷神3那個希望光明又帶點懸念的結局在復3的預告變成疑似全滅的下場,預告又帶出黑豹瓦干達的片段,拉起黑豹的聲勢。這個排片是會讓觀眾想一部一部接下去看的,而不是想到什麼就排什麼,或是看誰比較紅就排他的片能規劃仔細到這種程度真的很猛
作者: ACGUYKING (亞凱王-魏碩)   2017-12-03 14:29:00
marvel有長遠的規劃比較好華納雖然也有規劃 可是只要票房不順心就各種改....什麼正義聯盟宇宙變成神力女超人宇宙 那洨啊
作者: cindylin812 (欣蒂)   2017-12-03 14:31:00
推qn 凱文費吉真的很強啊
作者: aya07 (keepsane)   2017-12-03 14:34:00
推QN大的解說,所以要說復聯2的評價是Marvel Studios與創意委員會之間拉鋸下的犧牲品似乎也不為過…
作者: blackcat1129 (MaYA)   2017-12-03 14:37:00
推 記得當時高價收購漫威以及從派拉蒙手上買下復仇者系列電影發行權時 外界都覺得迪士瘋了 結果復1出來後風向立刻變成派拉蒙哭哭 XD
作者: nightlight39 (乃賴)   2017-12-03 14:38:00
推好文
作者: holyseraph (放空ing)   2017-12-03 14:40:00
派拉蒙在2011年登上北美市佔率第一 之後就年年墊底
作者: GEKKAKAJIN (天橋底下說書的)   2017-12-03 14:41:00
派拉蒙應該很嘔XD
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2017-12-03 14:41:00
派拉蒙一直讓麥克貝舒化奶惡搞變型金剛,只能說活該
作者: qn123456 (Q.N.)   2017-12-03 14:45:00
復2比較有爭執到的應該只有索爾泡溫泉那部份,Joss之前說,有段時間雙方的歧見甚至嚴重到對方「拿槍抵著鷹眼農場戲」的頭,要他二選一,但基本上復2仍然是很屬於他個人的作品
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2017-12-03 14:47:00
變形金剛星艦都爆了,只能靠MI了
作者: alenn (Blurry)   2017-12-03 14:58:00
推好文
作者: kuninaka   2017-12-03 15:02:00
另一邊的 DC Films 2016才成立派拉蒙還有啥?
作者: masayo (蒼穹煉獄劍N￾ )   2017-12-03 15:05:00
作者: kuninaka   2017-12-03 15:06:00
蠻意外迪士尼是真的什麼都沒管 畢竟有賺大錢?
作者: vinotinto (vinotinto)   2017-12-03 15:12:00
推qn大
作者: ooic (ooic)   2017-12-03 15:13:00
迪士尼就不出大問題不出手,像星戰也是都拍很多了,才出手重拍
作者: wolfplay (沃夫玩)   2017-12-03 15:17:00
黑寡婦尚未個人電影是因為本就不在計劃內吧
作者: kuninaka   2017-12-03 15:21:00
但是強卡特大爆死就動手宰人
作者: ABA0525 (小火柴)   2017-12-03 15:23:00
正解,那像Dc就是想到什麼拍什麼。說個笑話 小丑女電影
作者: nosweating (不流汗)   2017-12-03 15:24:00
推 導果為因就會解釋都會變成米老鼠有錢所以最厲害這種結論
作者: cam   2017-12-03 15:24:00
想知道漫威和DC對於編劇、劇本投下多少成本?
作者: bambooyu (塞鼻子)   2017-12-03 15:26:00
謝謝qn大好文 大家拍大合照那篇https://goo.gl/V6mf3p有很多相關報導
作者: nosweating (不流汗)   2017-12-03 15:30:00
華納的問題就像前面推文說的,一遇到阻力就大幅干涉大改,才會導致原本預先用來開頭的計畫變得支離破碎。
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-12-03 15:31:00
迪士尼收購星戰是最近幾年的事...
作者: windmars (玄子)   2017-12-03 15:41:00
推~
作者: ooic (ooic)   2017-12-03 15:50:00
是指該片拍很多了才出手,俠盜拍完大改,韓索羅也是快完換導演
作者: christ1125 (俊哥)   2017-12-03 16:32:00
推!解釋地正確又明瞭
作者: Alfheim   2017-12-03 16:53:00
推qn大,迪士尼肯定也是看中費吉的規劃和執行力才敢砸這筆錢w
作者: octopus4406 (章魚仔)   2017-12-03 17:07:00
幸好Marvel的高層被鬥倒了推一下 QN大的好文
作者: iamJINGLE (春花)   2017-12-03 17:14:00
推好文~
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-12-03 17:35:00
推前篇也推這篇,謝謝qn大為我們釋疑。這些有建設性的討論不論是如前篇有所誤解、還是如這篇釋疑,都對
作者: AxAy   2017-12-03 17:35:00
推!!
作者: bearhwa (文字暴露狂)   2017-12-03 17:44:00
「拿槍抵著鷹眼農場戲」的頭 這句話不懂
作者: qn123456 (Q.N.)   2017-12-03 17:53:00
高層要他溫泉戲(原版)或農場戲二選一
作者: magicscott (magic大雄)   2017-12-03 18:03:00
結果是都留了...但溫泉被剪到看不懂 0rz
作者: bearhwa (文字暴露狂)   2017-12-03 18:05:00
去溫泉農場就好了咩
作者: joey0602 (joey)   2017-12-03 18:07:00
Isaac Perlmutter被鬥下來真是可喜可賀。這人故意整賣出去影視版權的自家漫畫
作者: kuninaka   2017-12-03 18:14:00
F4漫畫惡搞是他弄得?
作者: nakasugi (檸檬黃)   2017-12-03 18:15:00
好文推
作者: catjoelee (貓九李 (K9Z))   2017-12-03 18:26:00
三ㄋㄣ
作者: Zsanou   2017-12-03 18:28:00
推這篇,那時漫威賭很大
作者: good12345 (PinPin)   2017-12-03 18:48:00
推 是說費吉(或說這個職位)對建構MCU來說真的太重要了
作者: hellodio   2017-12-03 18:50:00
溫泉農場XDD
作者: tsming (斷水流大師兄)   2017-12-03 18:58:00
那個慣老闆不是普通的蠢XDDD
作者: bluemei (我是白目國中生)   2017-12-03 19:17:00
希望華納也找個專業的人去主導DCEU
作者: qn123456 (Q.N.)   2017-12-03 19:21:00
他們有Geoff Johns,GJ跟費吉當年還是一起在李察唐納夫婦底下實習的好朋友這兩位到現在還會一起約出來聊漫畫,其實兩家關係根本不像很多人以為的那樣劍拔弩張,基本上都是良性競爭的
作者: sifa2930   2017-12-03 20:21:00
推好文!><
作者: tt0407 (傲笑憐)   2017-12-03 20:33:00
推QN大好文
作者: SINW (SIN)   2017-12-03 20:54:00
真是台下十年工
作者: cindylin812 (欣蒂)   2017-12-03 20:56:00
凱文做到現在這地位 廚力真的要夠強
作者: JACK19920102   2017-12-03 20:57:00
qn真的太專業了 電影板很缺這種專業文
作者: cashko   2017-12-03 21:04:00
推這篇,也推漫威連拍片順序都很用心
作者: sunsirr (sunsirr222)   2017-12-03 23:06:00
這篇大推
作者: Asato163 (Here I am)   2017-12-03 23:32:00
推qn大好文!
作者: icyling (會不會放手其實才是擁有)   2017-12-03 23:47:00
推qn!
作者: s891234 (嘟嚕咑)   2017-12-04 00:00:00
推這篇,上一篇把disney想得太多了
作者: skyalso (見習時冒險者‧天亦)   2017-12-04 01:25:00
其實上一篇的觀點是非常好的,只是他把M社的特性想成迪士尼自己的問題,但是他講MCU特性講得非常到位
作者: jaemu734   2017-12-04 19:50:00
作者: evaji548 (eva)   2017-12-05 01:39:00

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