[普雷] 血觀音 - 精彩但不夠真誠

作者: Westmon (Westmon)   2017-12-04 11:29:38
看完血觀音這部作品,給我的印象就是,一件精雕細琢的藝術品,彷彿片中棠家那價值連城、華美絕倫的古董品一樣,但你卻很難在其中找到什麼真正的啟發、或是珍貴的人性光輝。
角色恩怨糾結、情節環環相扣,真的很精彩,很過癮。但導演很有意(甚至說是惡意)的想把每個角色都弄成墮落畜生道的陰險壞蛋,則讓我感到失望。
翩翩-看似對棠真很好、勇於追求真愛的優雅大小姐,最後發現是把棠真當寵物,把長工當性奴的心機女。
棠真-年紀最小,看起來最單純無邪,卻對摯友見死不救,對親母狠心絕情。在家中西瓜偎大邊的人。
Marco-看起來是個忠厚老實,用情至深的善良人,結果是個強暴犯。
棠夫人-這個角色就不用我多說了,起初是最慈祥和藹的形象,後半段現形為謀殺親女(還打算殺兩個),本片最邪惡至極、無藥可救的存在。
剩下的一些次要配角,如林夫人、警政署長、特助、縣長夫人、王夫人、馮先生這些都不用我多做贅述了。
在這人人賣弄心機、永無止境的背叛當中,棠寧對棠真的愛可以說是本片唯一的救贖
但就連這樣的救贖,也在短短數分鐘內被一聲爆炸的震天巨響打臉
而當我們仔細去深究,會發現棠寧這個安排死得很刻意、很莫名其妙
首先,如果要用炸死棠寧來為開發案做收尾,前面根本沒必要演出那段KTV上海灘
而既然棠夫人已經在KTV把特助收得服服貼貼了,何來炸死親女的必要?
虧KTV那一幕,棠夫人堪比冰與火之歌的權謀表現,用粵語嗆人的霸氣演出,讓我大呼過癮,直嘆女中豪傑、棠家有救。
(題外話,我覺得用粵語嗆人完勝國語和台語,真的就是霸氣,沒有其他形容方式。)
結果沒多久就演出棠夫人黑暗邪惡的一面,讓我從喜歡這角色瞬間變成討厭到極點。
到了該幕,棠寧想帶著真真逃走,投奔自由,棠夫人不讓他們走就算了,居然失心瘋想把棠家僅存的兩個後代通通炸死,還在家裡唸經唸到痛哭流涕,我看了真的是黑人問號。
要知道,再心狠手辣的人,其內在都會有一個行為邏輯、真實動機。
不管是復仇也好、保護家族也好、為國家為人民也好、為信仰也好、為理想也好
想要做任何極端的事,就要有一個內在動機去支持它。
(題外話,所以冰與火之歌前幾季為什麼好看,因為它不只是玩權謀,重點更是每個人勾心鬥角背後的真實動機,再狠心的惡役如泰溫、佛雷,其最終目的都是為了家族)
棠夫人炸死全家(對她來說真的是全家)這件事,我看不到任何足以支持它的合理動機。
殺死所有僅存的親人,對一個年過半百的老人來說,有甚麼樣的動機足以支持它這樣做?
就算真的為了保全自己好了,殺了所有親人來苟活,對一個老人來說真的有這樣的必要嗎?
或許觀眾開上帝視角會覺得只死了一個棠寧,但在劇情當下是真的有可能炸死兩人
你說棠夫人就是在賭,賭她的女兒有可能回頭,但她幹嘛做這種賭注?
真跑了就把妳殺了,這不就是心理變態嗎?但鋪陳裡完全沒有心理變態的跡象啊。我看的到底是血觀音還是控制?
相較之下,冰與火瑟曦(或本片棠寧)這樣的瘋子還顯得比較人性化一點。
在棠夫人身上,我看不到任何作為一個母親、一個祖母的母愛,也因此看不到人性。
再拿去和前面充滿母女感情的棠夫人(勸棠寧不要喝酒、膝枕、想幫棠寧作媒)做對映,更是有股莫名奇妙的諷刺與違和感
幾乎可以說本片就是徹底的在賣弄黑暗,這是讓我很失望的地方
但是他的攝影、台詞、情節相扣、演技發揮都是上乘,人性醜惡又描寫得如此出色,精緻得讓我覺得金馬獎是實至名歸
兩相權衡下,我還是給個很優秀的普雷吧。
最後題外話,講一下另一部討論也很熱烈的大佛普拉斯,以下有大佛雷!!
雖然該片的吐槽點也很多(Kevin砂鍋大的嫌疑,哪有可能真的副議長來該一下
就撤案不查了、把屍體藏在自家產品中是甚麼鬼點子),但至少導演的出發立意很明確,也在片中給予每個角色足夠的動機(Kevin殺人的動機合理多了對吧),更是在冤屈與不公的黑暗中藉由小人物們給了觀眾一點溫暖的光明。
雖然整體的完成度、細緻度和劇情張力都不及血觀音(我覺得這是它落選的原因之一)但這部作品並不會真的輸血觀音太多。而且大佛很真誠。
後記補充:經網友推文,我多少了解棠夫人雖然擺平議長,但為了躲過國家法律和其他喪失名譽權力之類的後果,必須滅口。但就如同我文中提到的,這樣的後果,真的值得拿自己僅存的親人的命去換嗎?這是個人價值權衡的問題,每個人想法不同,或許棠夫人這個角色就是真的沒人性,前面的母女互動都是演的、假的,那也不多做苛求。
而要把棠夫人打造為純粹惡的化身也無不可,但我更想強調的是本片的「所有」角色,真的是所有角色,都在強調黑暗、墮落、心狠手辣,唯一透漏些微母性光輝的棠寧,卻在短短一個鏡頭描述其母愛後,數秒後直接淪為炸死發便當的下場,與此同時對比其女兒棠真的無情,和接連而來的真相與墮落,更是令人心寒不已。
最後,我覺得用什麼這是驚悚懸疑片不是大愛片、我不懂人心險惡的說法,是很弱的護航方式。我這篇是以「得獎影片」的標準來評論這部電影,如果是B級恐怖娛樂片,或是豬哥亮賀歲片,我當然不會用什麼啟發性、人性之類的內容來要求導演XD(不過有時候有些B級恐怖片倒是真的能帶給觀眾人性上的啟發)
借用一下我喜愛的文學家,托爾斯泰的創作觀點,一個故事裡每個角色都有其靈魂,有時候為了配合角色的意志,作者不得不寫出違背自己原來希望的劇情走向
而血觀音給我的感覺太像是,後期有些角色的行為太是編劇硬寫出來,精雕細琢的人工安排,而不是基於角色意志。也就是不夠真誠、不夠人性化
這也是我下這個標題的原因之一。
作者: sclbtlove (板橋彭于晏)   2017-12-04 11:33:00
他是為了要成就自己的慾望 不是什麼馮的愛...
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2017-12-04 11:37:00
血觀音與大佛+的票數9:8,落選原因就是"少一票"而已
作者: yen5060 (ye5060)   2017-12-04 11:37:00
純推大佛 不推這部
作者: bell123 (Erwan)   2017-12-04 11:38:00
棠寧在逃亡的車上通電話就有說要揭發棠夫人
作者: ltck (..)   2017-12-04 11:39:00
他是為了確保自己後路,防止棠寧以後背叛出賣他的可能性
作者: Leonieye (汝汝)   2017-12-04 11:39:00
棠夫人很清楚他要的是控制跟權力啊XD所以你說的母愛根本不是他要的東西。擋住他的即便是女兒都要剷除。
作者: ltck (..)   2017-12-04 11:41:00
作媒這段是暗示棠寧去搞定這個警探,棠家是不說明話的
作者: soay (胖子...XD)   2017-12-04 11:41:00
可能是關於善的動機,大多人都易於想像接受,但關於惡的動機,在很多觀眾的心中卻是不易想像,進而接受的:那些為了權勢、為了慾望,甚至於為了自身荒蕪的安全感而做盡一切壞事的人。
作者: ltck (..)   2017-12-04 11:43:00
前一秒棠寧還像小貓撒嬌,後一秒變臉就知道棠夫人的意思
作者: baliallin (穗高)   2017-12-04 11:45:00
夫人要棠寧擔罪 結果唐寧不肯還帶著血案殺手之一跑 為了滅證 殺她也是挺合理
作者: soay (胖子...XD)   2017-12-04 11:47:00
的確在血觀音裡,如果多穿插一兩個棠夫人前半生的片段,可
作者: abcdeffg (你快樂我也快樂)   2017-12-04 11:48:00
以你的道德標準去看教父二一定會十分痛苦
作者: soay (胖子...XD)   2017-12-04 11:50:00
以讓觀眾更能體會「為了很威的活著」這個動機,但整體電影敘事上就顯得多餘,所以只好藏在棠夫人的動作細節裡,但的確有些真的太細,導演沒說,真的不好發現。
作者: Leonieye (汝汝)   2017-12-04 11:50:00
我覺得棠夫人其實也是愛他女兒,從說要送他去香港跟前面的勸阻他喝酒,裡面含著幾分利用、也含著幾分真在,只是沒有符合社會上對母愛的想像而已。
作者: lysnicelife (朱)   2017-12-04 11:51:00
權力欲望是最好的毒藥,回頭看看歷史,這根本不稀奇
作者: Leonieye (汝汝)   2017-12-04 11:52:00
應該說,對女兒的愛沒超過自身利益跟權力。
作者: a0970969135 (ian)   2017-12-04 11:52:00
你真的沒看懂...棠夫人已經失去女兒的心了,不弄掉等於是留顆不定時炸彈
作者: ljf0030 (小小工程師)   2017-12-04 11:54:00
原post 沒注意到棠夫人可以沒事的前提是有棠寧出來頂罪。棠寧不肯,你覺得棠夫人會怎樣
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2017-12-04 11:54:00
棠夫人的前半生,也許就是棠寧或棠真,沒拍出來才有想像空間,說多了 就不美了~~
作者: Bz5566 (只剩協志和仁甫的5566)   2017-12-04 11:56:00
推這篇
作者: jerry061225 (eliot)   2017-12-04 11:59:00
無比認同原po
作者: meoww (qj )   2017-12-04 12:02:00
每個角色就是導演的棋子而已,無法被棋子打動
作者: kuninaka   2017-12-04 12:03:00
這部就是塞滿這些元素吧,跟大佛完全相反
作者: hydrophobic (nothing)   2017-12-04 12:04:00
覺得血觀音遠勝大佛 大佛看完我只有空虛而已 但是血觀音的劇情絲絲入扣 扣人心弦
作者: shaz (shaz)   2017-12-04 12:04:00
世界上有各種的母女關係(親子關係),世上母親對女兒的愛不必然都以一般人理解的方式存在
作者: muching (somethin' sparkle)   2017-12-04 12:05:00
以你的標準,今年最佳劇情片應該是台北物語 超真誠的!
作者: pensees (happy ending)   2017-12-04 12:06:00
原po不懂女生吧?翩翩跟棠真就是典型的公主與婢女關係
作者: shaz (shaz)   2017-12-04 12:06:00
我也猜原po不是女生
作者: justdoit (宅身貴族)   2017-12-04 12:09:00
世上賣女兒的也不少啊
作者: michaelch (空白鍵)   2017-12-04 12:09:00
羨慕你看不懂 沒有經歷人心險惡也是種幸福
作者: kuninaka   2017-12-04 12:11:00
看到缺點是沒人性光明就覺得好笑
作者: yuhung (MimiBao)   2017-12-04 12:11:00
過去就有新聞父母叫女兒去賣淫的,現代也是有父母把女兒婚
作者: yuhung (MimiBao)   2017-12-04 12:12:00
你覺得人沒那麼惡,只能說真的很幸福
作者: rockicon (rockicon)   2017-12-04 12:12:00
認同原po+1 看完這片心情很差,對於棠夫人放棄兩個家人
作者: Bz5566 (只剩協志和仁甫的5566)   2017-12-04 12:12:00
有人真的經歷過本片這種程度的人心險惡喔 真是辛苦了
作者: rockicon (rockicon)   2017-12-04 12:13:00
這件事,覺得沒什麼道理(充滿問號)。若說是擔心那30億被棠寧揭發,且心裡還有一絲想要保護女兒的心,就不該把
作者: takumixnobu (Mediterranean Homesick)   2017-12-04 12:13:00
精彩但不真誠 +1
作者: Ormad (又係猴吶~)   2017-12-04 12:13:00
非常認同你的觀點。推
作者: yuhung (MimiBao)   2017-12-04 12:14:00
不用經歷啊!而是歷史上把兒女當自己所有"物"來運用的父母一點都不稀奇。
作者: moserjoyce (阿伯,你也跑太快了)   2017-12-04 12:14:00
推 以你的道德標準去看教父二一定會十分痛苦
作者: moserjoyce (阿伯,你也跑太快了)   2017-12-04 12:15:00
推 羨慕看不懂的人的天真
作者: yuhung (MimiBao)   2017-12-04 12:15:00
教父,連第一集都無法看完XDDDD
作者: kuninaka   2017-12-04 12:15:00
這種人其實很多喔
作者: Leonieye (汝汝)   2017-12-04 12:16:00
我也覺得部分不喜歡根源在於道德標準無法接受,也是可以理解啦。
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2017-12-04 12:16:00
現實更險惡,劇本還被'高雄人'笑說"洗錢不夠看"
作者: viewspa (viewspa)   2017-12-04 12:17:00
覺得「真誠」需要定義一下
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2017-12-04 12:20:00
血觀音在各方面幾乎都是直球對決,砸到了會出人命的~~
作者: Slashing (李姓選民)   2017-12-04 12:20:00
真誠是什麼?
作者: xjason (jason)   2017-12-04 12:20:00
什麼是不夠真誠?
作者: soay (胖子...XD)   2017-12-04 12:20:00
其實看懂了覺得理解或者覺得厭惡,都算導演贏啊XD 因為這部片本來就有至少一半是楊導用來嘲諷以愛為名的控制,就是做到極致給觀眾看,這樣的「愛」有多令人厭惡及噁心
作者: batista99 (KerKerMaaaaaaaaaaaaaaa)   2017-12-04 12:21:00
有必要跟原po看法不同就氣著說原po看不懂嗎XD
作者: pensees (happy ending)   2017-12-04 12:21:00
血觀音很真誠。真誠的惡
作者: yuhung (MimiBao)   2017-12-04 12:21:00
這世上有人為了保險金殺害妻子與未成年兒女如果把這種惡"真誠"地拍出來,你能接受嗎?
作者: OoJudyoO (安康魚)   2017-12-04 12:22:00
其實歷史上 很多就是這麼壞 錢或權力
作者: yuhung (MimiBao)   2017-12-04 12:23:00
血觀音就不是要讓你看舒服的,他就是要讓你知道世界上有這
作者: OoJudyoO (安康魚)   2017-12-04 12:23:00
不過原PO看得很認真 文章也很認真
作者: weirdgirl (逼巴你個攏叮咚)   2017-12-04 12:24:00
推血觀音很真誠,真誠的惡
作者: qk8121718 (阿賀)   2017-12-04 12:26:00
炸船超低能拿教父二來救援應該是電影盲
作者: Penny1225 (Penny)   2017-12-04 12:26:00
看完只覺得好想吐喔
作者: negai (過於喧囂的孤獨)   2017-12-04 12:26:00
怎麼有人開始攻擊原po 不就討論電影嗎
作者: qk8121718 (阿賀)   2017-12-04 12:27:00
羨慕看得懂血觀音 後宮權謀控
作者: j31712 (手中的幸福)   2017-12-04 12:27:00
棠夫人有明說會死,所以棠寧在海邊才一直發抖,
作者: tieamonk (litlikbic)   2017-12-04 12:28:00
作者: littlesing13 (sing)   2017-12-04 12:28:00
不覺得棠寧這個安排死得很刻意、很莫名其妙...
作者: pensees (happy ending)   2017-12-04 12:28:00
大佛跟血觀音,一個人性本善,一個人性本惡
作者: littlesing13 (sing)   2017-12-04 12:29:00
但她活著劇情的走向會比較好嗎?我覺得也不見得喔
作者: j31712 (手中的幸福)   2017-12-04 12:29:00
控制狂不會讓知曉內情的女兒、血案殺手,離開控制範圍的。
作者: jing1219 (Ice cream cake)   2017-12-04 12:30:00
每個人對電影的看法、感受度本就有所不同,原PO代表的是一種觀點~雖然比起大佛,更喜歡血觀音多一點,但兩部片
作者: meoww (qj )   2017-12-04 12:34:00
看版友崩潰,真的很血觀音啊XD
作者: jing1219 (Ice cream cake)   2017-12-04 12:34:00
都是今年優秀的國片,有討論代表有熱度,是件好事
作者: meoww (qj )   2017-12-04 12:35:00
我覺得觀音粉也是控制狂欸
作者: zaq1qwer (王元姬大好>///<!)   2017-12-04 12:35:00
人心真的很險惡R...知人知面不知心...每個人都有暗黑的1
作者: bluegates (藍門)   2017-12-04 12:36:00
覺得你沒看懂,不過也沒什麼問題
作者: yu1164 (鮪魚罐頭)   2017-12-04 12:37:00
人性真的擁有很多面向哦~好比「我是為你好」這句話 ,也許20%是真的為對方好,但其實80%是為了自己XD
作者: nwoo (CHUW_99)   2017-12-04 12:39:00
要看人性光明真誠的一面?!你跑錯棚啦!
作者: zaq1qwer (王元姬大好>///<!)   2017-12-04 12:39:00
況且...你去看血觀音 卻要求他真誠... 不覺得怪怪的嗎?
作者: yu1164 (鮪魚罐頭)   2017-12-04 12:39:00
很多時候,人是連自己真實的想法都搞不清楚的
作者: meoww (qj )   2017-12-04 12:40:00
不喜歡這種敘方式=看不懂,奇怪餒,懂就一定要喜歡?XD
作者: zaq1qwer (王元姬大好>///<!)   2017-12-04 12:40:00
你去麻辣鍋專賣店吃清淡素食...
作者: ofender (違者願聞其詳)   2017-12-04 12:41:00
跟嫌恐怖片不夠溫馨一樣呵呵呵呵
作者: hotaki (hotaki)   2017-12-04 12:42:00
同意樓上
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2017-12-04 12:42:00
也是,電影都直接宣傳"婊裡不一"了~~
作者: kuninaka   2017-12-04 12:43:00
原PO應該不知道血觀音是恐怖片吧
作者: takumixnobu (Mediterranean Homesick)   2017-12-04 12:44:00
你一定不是女生 你沒看懂 你去看變形金剛辣~
作者: archlich (archlich)   2017-12-04 12:45:00
不炸死,應付了議長怎麼應付國家法律?留一張嘴出賣她嗎?
作者: sqetvjj5202 (MinamiVila)   2017-12-04 12:51:00
看起來好像是厚黑電影啊、突然想去看了
作者: cching1021 (ching)   2017-12-04 12:52:00
無論如何,棠夫人殺棠寧絕不是為了「自保」,從一開始故意選棠寧做人頭再叫記者爆料,就說明她早在棠寧還很聽話時就打算除掉她了
作者: soay (胖子...XD)   2017-12-04 12:53:00
回原Po的疑問,年過半百有權有勢的控制狂才是最可怕的,因為身體在走下坡、人生也在走下坡段,才會不惜一切代價想抓
作者: yinwi (熱死人)   2017-12-04 12:53:00
你確定棠寧真的是棠夫人親生的?說不定只是收養
作者: brookwest (爽啦)   2017-12-04 12:53:00
幫補血,觀粉會噓你看不懂
作者: MsLittlePuma   2017-12-04 12:56:00
為什麼電影要看到人性光輝 跟真誠 我不懂?照出人性裡那沒有光的所在 我偏偏才覺得厲害
作者: veil (兩個靈魂)   2017-12-04 12:58:00
今年最好看的片
作者: skcubrats (Hi ~ I'm Jerry )   2017-12-04 13:01:00
看你的人物描述,你看的是鐵觀音吧…
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-12-04 13:01:00
這就走火入魔的故事囉,我想她內心還是有愛的,只是已被壓到心底不見天日了,外顯言行只剩魔。當然特意要挖黑暗挖到底,是有其執著而呼之欲出的心態,就看大家是認同還是不認同了。
作者: jmh14d   2017-12-04 13:03:00
講的好像你了厲害,拍一部來看看?
作者: nanjonosa (╮(╯◇╰)╭)   2017-12-04 13:03:00
比較喜歡大佛
作者: pslr1 (大概是這樣)   2017-12-04 13:04:00
你應該去看大愛的
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2017-12-04 13:04:00
有光明的地方就有黑暗,越暗的地方你越亮 (?
作者: jacky00321 (Dong)   2017-12-04 13:07:00
覺得...你可以考慮二刷一下
作者: zergtide   2017-12-04 13:09:00
原po因該是無法想像 人性可以這麼的沒下限
作者: MsLittlePuma   2017-12-04 13:10:00
原Po幸福 像我完全理解棠夫人 可能心裡早都冷的涼的但我覺得拿“真誠”來評斷一部電影 不是尊重的做法
作者: ltck (..)   2017-12-04 13:14:00
想回CC版友,棠夫人做掉棠寧當然是自保,因為棠寧決定逃脫控制
作者: happyyizhen (我想當米蟲)   2017-12-04 13:15:00
同意
作者: ltck (..)   2017-12-04 13:15:00
原先拿棠寧當然人頭,可以想像棠寧不過就只是個背罪"余文"依棠家政商警界人脈地位,說不定連牢都不用坐
作者: oliver81405 (苦瓜)   2017-12-04 13:17:00
我覺得你沒有看透 人本來就是很複雜的 導演也說 最可怕的是無愛的未來
作者: dogjoker (憨斯)   2017-12-04 13:17:00
推文也是呵呵 原po講述自己的觀點沒必要亂嘲諷
作者: book8685 (快活人生)   2017-12-04 13:18:00
蠻同意電影劇情的黑暗跟壞 但導回現實生活有種荒謬的認同跟抽離 就是兩面鏡子
作者: gumen (gumen)   2017-12-04 13:24:00
需要救贖去看大愛電視劇抄靜思語
作者: chocoislove (魚)   2017-12-04 13:24:00
當然有必要殺棠寧,棠寧在逃跑的車上就試圖告發棠夫
作者: ashin1069 (新希望)   2017-12-04 13:24:00
我倒覺得我同意導演其實處理一下一些情節還是收了手
作者: hester90333 (none)   2017-12-04 13:25:00
其實更好奇棠夫人一次折損三個手下大將(段氏兄弟、寧
作者: ashin1069 (新希望)   2017-12-04 13:25:00
導致沒有那麼俐落 但要求這類片真誠是很奇妙的事
作者: lecognac   2017-12-04 13:25:00
噓看不懂。棠寧都說要揭發了,留著幹嘛? 萬一真的揭發,會有排山倒海的罪名。棠夫人設局設這麼久,也難回頭了吧。只好狠下心,求以後的安心(沒人揭發)的生活
作者: hester90333 (none)   2017-12-04 13:26:00
不會讓未來做事麻煩嗎? 鬥爭過了這關還有很多關吧然後馮上位而不是她自己上位阿 未來馮會不會有小三
作者: BusyBee9939 (魔女~賽蓮)   2017-12-04 13:27:00
認同原PO、每個惡背後應該要有個理由
作者: ltck (..)   2017-12-04 13:27:00
對棠夫人來說都是棋子不是大將,用完即丟不難過,除了作掉棠寧
作者: chenlin97t (lee1016)   2017-12-04 13:28:00
不是每個人都愛小孩大於愛自己的
作者: hester90333 (none)   2017-12-04 13:29:00
但用著愛可以牽絆寧 撇除這層 難道馮對她會更真心?
作者: ltck (..)   2017-12-04 13:29:00
但他能給的救贖只有念經迴嚮,下手俐落是棠夫人厲害的點
作者: Leonieye (汝汝)   2017-12-04 13:31:00
馮跟棠不像是真心吧?比較像是政治夥伴,跟紙牌屋的驚世夫婦有點類似,只是驚世夫婦可能還更真心一點XD
作者: ltck (..)   2017-12-04 13:31:00
棠夫人除了用愛牽絆棠寧以外,還用了藥,應不單純是安眠藥
作者: MarcJacobs (誰又再度依戀上昨天?)   2017-12-04 13:32:00
這種人這個社會超多 沒遇到是幸福
作者: ltck (..)   2017-12-04 13:33:00
比較像是毒品,從藥只有棠夫人有不能自行取得,棠寧畫作人像比例詭異,通宵好幾天,甚至是最後逃跑前的顫抖都像是戒斷症狀
作者: forttryon (park)   2017-12-04 13:38:00
推不真誠。導演創作這些腳色全都當棋子,沒有生命某程度而言,自己也是一個棠夫人?
作者: book8685 (快活人生)   2017-12-04 13:43:00
對寧寧有愛阿 不然不會孵五年 影視圈何嘗不是....
作者: Shxt (Shxt)   2017-12-04 13:44:00
棠寧是順便的 主要不是要殺她吧...
作者: Leonieye (汝汝)   2017-12-04 13:48:00
老實說即便看完我也不覺得棠夫人是純然的邪惡化身耶(完了覺得自己很黑暗),另外同意劇本部分,也許多點時間描摹棠夫人心態會比較完整。但惠英紅的演出有彌補一點這缺點。
作者: b0920075 (Void)   2017-12-04 13:49:00
棠寧在廟那邊就在有意無意的透露棠夫人跟案子有關
作者: deerdriver (騎鹿人)   2017-12-04 13:50:00
我覺得殺棠寧只是一個意外 為啥觀眾會覺得棠夫人能料事如神還能知道棠寧會跟著上船 殺棠寧對夫人來說一點好處都沒有 那時候要去香港避風頭就是要留住棠寧 錢流進棠寧戶頭根本沒影響 因為議長已經被擺平 錢也洗乾淨
作者: soay (胖子...XD)   2017-12-04 13:51:00
推原po的補充,理解你的意思。不過在人性啟發上,我的想法不太一樣,血觀音是用一個成魔的故事、反寫的方式去講:以愛為名的控制不是愛。當觀影者憎惡棠夫人的作為,在現實生活中提醒自己不要成為這樣的人時,就是這部片的成功了。
作者: deerdriver (騎鹿人)   2017-12-04 13:51:00
沒犯法 只是棠寧跟著殺手跑才是棠夫人沒料到的事
作者: mark7931 (盅禓)   2017-12-04 13:52:00
劇情確實有bug在那個時間點,夫人有議長把柄、棠寧去搞定警察隊長
作者: Leonieye (汝汝)   2017-12-04 13:53:00
推deerdriver,以棠夫人原本的計畫,雖然讓女兒背黑鍋,但她也安排好讓她去香港,這就是棠夫人對她女兒「好」的方式。
作者: mark7931 (盅禓)   2017-12-04 13:54:00
棠夫人還有必要講 去香港避風頭這件事嗎?
作者: Fanlic (slideaway)   2017-12-04 13:54:00
棠寧打從一開始就是棄子了又是顆不定時炸彈啊 隨時會倒戈都不意外 只好除掉 個人覺得棠夫人知道棠真夠強夠像他 有能力就能逃過死劫 跟寧跑就等於是叛徒讓他去
作者: sonic101276 (德國德國)   2017-12-04 13:55:00
棠夫人其實有把握棠真不會上那艘船吧 她有看見棠真對翩翩見死不救頗有乃嬷之風XD
作者: lovecszoo (Mr.五秒)   2017-12-04 13:56:00
看到攻擊原po看不懂的推文真的很好笑
作者: soay (胖子...XD)   2017-12-04 13:56:00
咦?我以為棠夫人只有要帶棠真去香港避風頭,所以棠寧才會在餐桌上提醒當年棠夫人帶她去香港,就把她賣了這件事,去暗示真真去香港不一定安全。
作者: ltck (..)   2017-12-04 13:59:00
推soay大的觀點
作者: beautyptt (琪琪)   2017-12-04 13:59:00
真誠良善才是好電影,你的藝術觀太狹隘
作者: lovecszoo (Mr.五秒)   2017-12-04 14:00:00
原po打的這麼詳細 只用看不懂反駁真的是高下立判
作者: mark7931 (盅禓)   2017-12-04 14:00:00
但棠夫人只帶棠真也蠻怪的耶,我覺得是全家過去
作者: ltck (..)   2017-12-04 14:00:00
棠夫人沒把握真真會不會上船,所以電話上提不要害死妳女兒
作者: tieamonk (litlikbic)   2017-12-04 14:01:00
作者: mark7931 (盅禓)   2017-12-04 14:01:00
個人覺得「去香港避風頭」這段只是為了營造緊張感
作者: mc2834 (子虛烏有)   2017-12-04 14:01:00
你會討厭這角色,就代表這部演員很成功啊
作者: ltck (..)   2017-12-04 14:01:00
而原先棠寧鐵了心上銬要帶真真走,直到真真反噴那口水
作者: soay (胖子...XD)   2017-12-04 14:02:00
Mark大,拔出蘿蔔帶起泥啊~ 以棠夫人的控制狂跟謹慎,做兩手準備是很合理的。
作者: mark7931 (盅禓)   2017-12-04 14:02:00
但卻在後面變成「導致棠寧背叛」的劇情推力之一嗯,你講的也有道理,只是棠夫人在KTV表現的太從容、太有所準備,我才覺得跟寧寧真真提起逃亡,實在是多此一舉
作者: ltck (..)   2017-12-04 14:04:00
棠寧的死突兀的點是炸船的手法,太高調了不像棠夫人手腕
作者: cuteVictor (Victor)   2017-12-04 14:06:00
你用正常人的思考去想這些不正常的人應該怎麼做
作者: ltck (..)   2017-12-04 14:06:00
是為了突顯給真真看到這烙印在心理的震撼,不能太信棠夫人
作者: MsLittlePuma   2017-12-04 14:10:00
所以因為棠是全然的惡就不夠人性化?為什麼不能接受全黑也是光譜的一點呢?如果棠夫人因為炸掉棠寧而痛哭悔恨 那才矯情了吧 那就是不折不扣的「我是為你好」好像要讓觀眾舒服,但卻避開更真實的人性。
作者: tact (退一步就是追)   2017-12-04 14:17:00
看似對棠真很好、摯友??是你一開始鋪陳就沒看懂吧...幫棠寧作媒看作是母女情的展現...天哪
作者: lavena   2017-12-04 14:24:00
一定要棠寧聽電話就是提醒她不想她死,本來要殺的只有段義
作者: crescentalle (我想看大陸劇>"<)   2017-12-04 14:27:00
棠夫人就是歷經各種風雨後淬煉出的純粹之惡啊,最後她對馮講的「這輩子沒有狠過,哪來的淡」,就代表她把各種情感都拋下了,她只要登上權力的巔峰。原PO也不是看不懂,只是不喜歡/無法接受罷了,但這世上就是有這種純粹的惡,中國歷史上多得去了,不勝枚舉。楊導在金馬上也說這是部不正向的電影,不論是人物還是結局都是各種政治不正確,但這不是台灣甚至是世界許多國家的現況嗎?K黨大老三代公務員,卻擠進富比
作者: samsam80821 (歪的)   2017-12-04 14:31:00
老實說每個人都黑掉也讓我很失望所以我很不喜歡最後Marco火車那段
作者: crescentalle (我想看大陸劇>"<)   2017-12-04 14:32:00
世富豪排行榜,兒子爽住帝寶,他們是用光明正大的手法得到的嗎?我想大家心裡有數,但他們還是活得很好這個世界最殘酷的是,並非所有事都是善有善報,惡有惡報,導演只是打破大家對正確價值觀的不正確幻想
作者: book8685 (快活人生)   2017-12-04 14:38:00
有點白先勇+張愛玲美學的激烈感 雖然導演使用很多台灣
作者: samsam80821 (歪的)   2017-12-04 14:38:00
而且 可以不要每次有人護航就用你沒看懂這招嗎...
作者: book8685 (快活人生)   2017-12-04 14:39:00
符號 王佳芝的變體我懂 但朱青的變體 我不敢想下去我是覺得醫院那段很討厭
作者: ltck (..)   2017-12-04 14:43:00
marco火車那段當下很討厭,但之後可憐這是他唯一的反撲
作者: samsam80821 (歪的)   2017-12-04 14:44:00
老實說突然炸掉船那也讓我有點出戲
作者: ltck (..)   2017-12-04 14:45:00
也是為了要讓真真掉下無比黑暗深淵的鋪陳
作者: wanderwolf   2017-12-04 14:46:00
這有甚麼好失望的 現實的狀況更墮落更噁心都有
作者: moumoumou (倒楣透頂了 衰到爆)   2017-12-04 14:47:00
不要講遠的 familycircle板就有很多可怕的爸媽
作者: together122   2017-12-04 14:47:00
大部分認同您說的。出戲院當下感想就只是"我看了這部片"
作者: wanderwolf   2017-12-04 14:51:00
棠夫人就是個吸血鬼 是要有甚麼靈魂?
作者: Bz5566 (只剩協志和仁甫的5566)   2017-12-04 14:58:00
吸血鬼也有靈魂好嗎 看看德古拉(誤)
作者: JDraxler (綠知)   2017-12-04 15:02:00
這是恐怖片啊,最可怕的是,無愛的未來
作者: s13140709 (變化球投手)   2017-12-04 15:07:00
船炸掉其實不意外吧,在電話中就已經提醒堂寧了阿,妳出得了海但不一定上不了岸,然後一開始有照到其他漁船我是想說可能是堂夫人的人說錯,是不一定能安全上岸吧
作者: babysylvia (我還是我)   2017-12-04 15:14:00
我覺得她主要是要炸段義滅口 她不希望棠寧棠真都上船不然就不會在電話裡暗示這麼明顯
作者: playing808 (nnrfr)   2017-12-04 15:17:00
推這篇
作者: babysylvia (我還是我)   2017-12-04 15:20:00
另外 還有ㄧ個馮大魔王 或許最後能決定生死的人是他
作者: miiac (miia)   2017-12-04 15:21:00
推這篇 有同感
作者: beautyptt (琪琪)   2017-12-04 15:22:00
你去看大愛電視台啦
作者: johnnyd (lin)   2017-12-04 15:31:00
推這篇!
作者: papawalk (~自由之翼~)   2017-12-04 15:32:00
這本來就是一個描寫社會黑暗面的不正向電影,你在裡面找真誠,是不是誤會了什麼,這部就是黑的出彩
作者: pensees (happy ending)   2017-12-04 15:35:00
一般人不會讓自己孩子送死。但為了一千萬有些人就會做這種事。如果說一億十億一百億呢?一定有愈來愈多讓動搖為了權力父殺子、子弒父的故事還少得了嗎?
作者: gginder9527 (歡迎來信)   2017-12-04 15:36:00
推,接受不到角色的情緒
作者: venroxas (別說啦)   2017-12-04 15:37:00
角色故意黑暗的太過頭 還有台詞也是很刻意的一直雙關
作者: pensees (happy ending)   2017-12-04 15:38:00
事實上我覺得電影不需要鋪陳棠夫人的動機。動機沒那麼複雜,只是我們常常不願意相信人性那麼壞接受不到角色的情緒很正常(也是好事一件)如果很多人對棠夫人感同身受,那這個社會就太可怕了
作者: TitanChao (趙泰坦)   2017-12-04 15:42:00
有些時候即便內心有良善在,也不見得會表現在外顯行為上,尤其要求生存時;一片黑不必然沒有善,但硬要在裡面編排一些展現良善的畫面,我覺得會更矯情
作者: mericho (mericho)   2017-12-04 15:47:00
棠夫人應該也捨不得棠寧,當她知道棠寧還是上船被炸死後,口中唸的心經改為了往生咒,算是替女兒送別吧......
作者: imsheep0321 (柚子)   2017-12-04 15:51:00
真的很精緻,不過真的感覺太過刻意
作者: drty (no name)   2017-12-04 15:56:00
大佛是看的當下很感概,但血觀音看完回來會想好幾天~
作者: StODf (双毛)   2017-12-04 16:02:00
作者: JKLOP (JK中的王者)   2017-12-04 16:03:00
你根本沒看懂 動機全都理解錯誤......
作者: Jochum (榮耀歸給上帝)   2017-12-04 16:25:00
就是因為這麼壞才需要動機,人還是有良知的
作者: ryu38 (lynx3)   2017-12-04 16:30:00
這部沒光明面啊
作者: sarada (Fulang Chang)   2017-12-04 16:34:00
你喜歡托爾斯泰對人性描寫 那像張愛玲這種可能就不對你胃
作者: mannypo (Manny)   2017-12-04 16:48:00
羨慕原po看不懂
作者: alliana (溪名)   2017-12-04 16:50:00
一個人的性格一定要善大於惡嗎??
作者: cching1021 (ching)   2017-12-04 17:08:00
回ltck 如果棠夫人政商關係真的神通廣大又毫無仇敵到可以無視一切法律,那她連放監視器恐嚇助理、派棠寧抓警察把柄、要棠真去香港避風頭都不需要,又如果棠夫人謹慎小心就算有十足把握也要各方買保險,那更沒道理大剌剌用自己直系親屬做人頭。而知道自己做了人頭也才逼得棠寧反叛。唯一的解釋就是棠夫人本來早就想做掉她女兒
作者: miaomiao35 (整個星群無人不病)   2017-12-04 17:11:00
兩部都推 但喜歡大佛>血觀音喜好這麼主觀的東西各有各的看法 何必如此處心積慮的想要改變別人的想法XD
作者: sigrid0331 (中島宏之 >///< 山崎康晃)   2017-12-04 17:30:00
其實她想滅口的是段式兩兄弟吧 她已經提醒過棠寧你出得了海未必上得了岸 你不要害死自己女兒棠寧那麼聰明會聽不懂嗎 是她選擇要脫離這種控制的或許死了對棠寧來說也是種解脫和自由
作者: mm210317 (卡奇)   2017-12-04 17:56:00
翩翩一出場就是心機女的姿態啊
作者: lucy07030703 (姐怕看牙~)   2017-12-04 18:04:00
讓一個人最安靜閉上嘴的方法就是死亡
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-12-04 18:04:00
翩翩讓我們見識小女孩的良知與純真可以多快幻滅掉,每家父母兄姐其實都要心驚呀(打完發現易誤解:是說翩翩毀人毀很快 XD )
作者: winnerli2953 (lps bear)   2017-12-04 18:46:00
我覺得殺至親真的沒什麼欸[email protected]@ 為什麼好多篇在這點都過意不去。縮小來看跟我們日常生活中為達目的而必須割捨某事物的那種心態一樣,只是棠夫人狠了點
作者: jack14002 (空兒)   2017-12-04 18:56:00
喔那些噓的人是想凸顯自己人生經歷過什麼險惡嗎 那有被
作者: cching1021 (ching)   2017-12-04 18:58:00
未必上得了岸是為了棠真講的,後面接的是「你不要害死你女兒」而不是「你不要害死自己」,偷渡本來就有極高的風險,棠寧早就已經是就算可能會死、逃至少還有別的可能的狀態
作者: phoenixhong (鳳凰紅)   2017-12-04 18:59:00
炸死棠寧和擺平議長特助是兩回事,一個是斷了滅門血案和金流流向的人頭,一是把議長貪婪要吐回30億的念頭斷掉
作者: michaelch (空白鍵)   2017-12-04 19:15:00
推樓上 擺平白道跟黑道用的手法不同
作者: cching1021 (ching)   2017-12-04 19:18:00
我回覆的是前面表示棠夫人警界政界通到完全不用任何擔心司法審判調查的板友啦 沒有真的這麼神什麼都於己無傷的
作者: phoenixhong (鳳凰紅)   2017-12-04 19:23:00
我倒覺得棠寧會有這種脫序的表現,應該是渴望得到母親的關愛,在榻榻米那段的痛苦表達非常明顯,但棠夫人對棠寧有愛嗎?整部戲很遺憾我看不出來,棠夫人只把棠寧當成一個棄子而已,之所以會唸往生咒,只是讓自己醜陋的罪惡換得心安的方式
作者: ayu174 (Sometimes)   2017-12-04 19:32:00
原po是活在溫室裡嗎
作者: phoenixhong (鳳凰紅)   2017-12-04 19:35:00
如果劇本是棠夫人對棠寧有任何的情感,我覺得惠英紅會有另一層次的表演方式,而吳可熙的表現,渴望愛而不可得的棠寧非常精準,所以我認為劇中比較合理的解釋是棠夫人對女兒是無愛的,只把她當成一個棄子,所以當馮秘書長的那場戲,棠夫人不見任何難過,反而帶著功德圓滿的笑容,錢勢通通到手滿意的笑容
作者: yymeow (ㄚㄚ喵)   2017-12-04 20:12:00
原po確定棠家這兩個小姑娘沒了老太太的保護,上了船出了海不會被XX到死? 到時候在國外被截住了問題更大條比起女兒被XX到死,還不如給她個痛快,我是這樣想棠夫人的
作者: cyhung85 (小姑娘)   2017-12-04 21:05:00
你比較適合看大愛劇場
作者: Made1ine (ha :)   2017-12-04 21:22:00
請問這篇文的真誠在哪 我看不懂
作者: anselhsuen (就叫我冷笑話仙子★)   2017-12-04 21:22:00
真誠的定義什麼?
作者: Leonieye (汝汝)   2017-12-04 21:23:00
說真的我還嫌棄冰與火到後期失去其腹黑的本質咧XD
作者: oliver81405 (苦瓜)   2017-12-04 21:45:00
護航的真是哈哈 自己愛下聳動標題 就不要怕有人來噓
作者: tsukiho (西兒維雅)   2017-12-04 21:59:00
殺光就是心理變態?只能說你根本沒搞懂控制狂的心理最重要的是什麼,講了一堆不滿意以後底下還順勢捧別片,最討厭這種藉著踩別人表彰自己的推薦法了
作者: Cenarius (根根)   2017-12-04 22:02:00
我覺得原PO看懂了GoT卻看不懂血觀音,是有點奇怪的事情
作者: aadm (別人尬車我雷纏)   2017-12-04 22:02:00
原PO 為什麼炸死棠寧那段 你根本沒看懂 還怪導演不會安排...
作者: Cenarius (根根)   2017-12-04 22:03:00
血觀音的邏輯很單純,就是一個寡婦的晚年利益大局戲中棠夫人所有安排都是為自己的將來準備。對棠夫人來說,棠真會活著不是必然的結果,是偶然的紅利權力的遊戲反而常常有不合理邏輯,因為變數太多
作者: aadm (別人尬車我雷纏)   2017-12-04 22:07:00
棠夫人都靠女兒的身體來周旋於權力之間 甚至有罪也要全送他怎會覺得他對於一個可能出走甚至爆料的不聽話的玩具下不了手
作者: yc315 (貓)   2017-12-04 22:21:00
推大佛真誠
作者: churinene (ちゅり大好!)   2017-12-04 23:27:00
鋪陳裡看不到心理變態的跡象?你和我看的是同一部片嗎?棠夫人超變態的耶
作者: riversnow (簑笠翁)   2017-12-04 23:54:00
認同原po。不過若將血觀音看作是閻王(說書人)講的一則精彩的警世寓言,會比較好接受角色意志(或動機)可能不夠強烈的點~
作者: Camjar (Camjar)   2017-12-04 23:57:00
推你。血片其實感覺不到什麼厚度或者深度莫名其妙毫無動機的點很多。大佛的生命力和厚度好太多了我個人最佳影片覺得應該是大佛的。血片好莫名
作者: imtorn (吃相難看!)   2017-12-05 00:31:00
推,殺棠寧莫名其妙+1
作者: leo0206 (先天or後天?)   2017-12-05 00:45:00
認同原po觀點
作者: WER0930 (PoEt球)   2017-12-05 01:08:00
呵呵
作者: joker1227 (JokeR)   2017-12-05 01:21:00
有趣
作者: Marabuda (Marabuda)   2017-12-05 01:28:00
原po根本沒看懂ㄏㄏ
作者: Licor ( ╮(╯▽╰)╭)   2017-12-05 03:22:00
這篇的功德就是引出andsun的精采好文如果原po很喜歡托爾斯泰,可以想想他是怎麼原本想從道德出發去寫安娜卡列妮娜這個搞婚外情的壞女人,後來轉為揚棄廉價的道德律令,把安娜寫成一個活生生的人物,把婚外情寫得壞中有善,善中有壞再拋開道德,回頭看棠夫人是否真那麼片面與不合人性?
作者: ewjfd (無經驗可)   2017-12-05 05:32:00
很真誠啊
作者: Wreet (嗶哩嗶哩咩)   2017-12-05 05:44:00
我覺得你對角色的簡介,太去脈絡化了,M他被翩翩拿了身份證,變成玩物,連翩翩死後,都不能逃脫,他強了棠真,這是他報復,不單純是對棠真,可能是對命運(並不是要合理他的惡,只是述敘)。棠寧對棠真的需求理解嗎?棠寧其實是羨慕棠真擁有堂夫人的關愛,就算那只是炫耀名牌包般的寵愛。
作者: Bz5566 (只剩協志和仁甫的5566)   2017-12-05 08:02:00
好多人噓文都不需要理由的
作者: cyst (安安)   2017-12-05 09:15:00
推樓上 不然就是放大絕看不懂 傻眼
作者: oliver81405 (苦瓜)   2017-12-05 11:14:00
原po好可憐 因為用自己偏狹的世界觀看世界
作者: cmwang (cmwang)   2017-12-05 11:44:00
同意樓上
作者: yakitoui (串燒)   2017-12-05 13:00:00
頗認同原 Po 的關點,我覺得人物挺扁平的
作者: plurrr (ss)   2017-12-05 13:35:00
同意原po看穿導演在通俗和藝術性舉棋不定驚喜有餘真誠不足,但我想也有可能是編劇能力還不夠好。
作者: gumen (gumen)   2017-12-05 15:31:00
居然能把人設寫得那麼幼稚 替marco哭哭
作者: Hilferding (希法亭)   2017-12-05 15:52:00
作者: justo180 (胡士托)   2017-12-05 19:37:00
社會新聞有過,為保險金,接連殺害老婆,兒子,養子的,也許極少數,這種人現實生活不會不存在
作者: emmayday (艾比)   2017-12-05 20:52:00
也許你可以二刷看看?
作者: jedimull (草莓口味薄皮嫩雞)   2017-12-05 21:10:00
關於動機 我只想說可以參考變態心理學以及犯罪心理學有些人的犯案動機 絕對讓你匪夷所思
作者: comegay (kkk)   2017-12-05 21:34:00
要正向力量才叫真誠?你的真誠好廉價

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