Re: [普負雷]幸福路上-大煩惱成就大人生

作者: ffaarr (遠)   2018-01-16 11:12:49
一部片的劇情當然不可能人人都能有共鳴,原po全文也算是比較仔細說了為什
麼討厭的原因,至少還讓人比較能理解,也覺得既然看了之後討厭且生氣,
給負雷也沒什麼不對,就是誠實表達自己想法很好。
但文章中有些我不同意的點我覺得還是可以討論的。
※ 引述《jkuhih (jjk)》之銘言:
: 標題: [普負雷]幸福路上-大煩惱成就大人生
: 時間: Mon Jan 15 23:40:57 2018
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: 當然必須先大力讚賞本片的硬體水準卓越
: 美術設計跟動畫、配樂、配音都是超一流的傑作
: 看得當下真的偶爾還是會驚嘆於台灣的動畫片還是能有這樣的水準的!!
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: 但是整部片想傳達的主題(如果有的話)令人摸不著頭緒
: 雖然看得出許多環節想力求政治正確,但刻意追求的結果反而略顯做作
也許可以具體說說有哪些環節。
: 角色刻劃也都沒什麼深度跟廣度,雖然有各種人的小故事但都沒辦法產生感情
: 雖然開頭就丟出「幸福是什麼」的大哉問,演了整整兩個小時也沒給出答案
: (當然可以說:這留給觀眾自己思考,但電影看完還是滿頭問號
: 除非這是超級腹黑的諷刺片,不然電影所鼓吹的幸福真是鄉愿得可怕)
其實我不完全確定,你要的答案是指什麼。
但你覺得「沒有給出答案」 但又說 「電影鼓吹的幸福鄉愿得可怕」
不覺得有點矛盾嗎? 我覺得兩句合起比較像是
「電影給了某種答案,但你覺得不滿意很鄉愿,所以覺得沒有給答案」
:
: 電影討論的議題明明是大人向
: 畫面的節奏卻是子供向(對白笑點則是中年人向)
: 整體步調緩慢,又沒有明顯劇情的情況下
: 看到最後真的很想放棄......
:
: 衝著驚喜連連的畫面與配樂,本來想給到普雷的
: 但看完跟朋友討論越想越氣,實在沒辦法壓抑這股油然而生的厭惡感,還是給了普負雷
: 不要抱太高期望也許心情會好一點吧
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: -----以下有抱怨雷-----
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: 有句俗諺說:小人為小事抓狂
: 另外有句話說:大煩惱才能成就大人生
: 高中時在作文裡用了這兩句話闡釋自己為了人生必須努力的抱負與決心
: 被國文老師狠批一頓,大意是說也不是每個人都要追求這種「大」格局
: 過簡單的人生也可以很幸福
:
: 幸福路上大概也是這樣的出發點,從一開始就一直刻意強調
: 「幸福就是吃飽,快來吃飯喔」
: 「幸福就是當下快樂就可以了」
:
: 人人追求的美國夢,難道就是幸福?
: (這個很明顯的激問也在一開始就給出答案:不,去了美國的女主角沒有因此幸福)
: 很巧的是,所有跟美國扯上關係的人都過得很不幸
: (除了阿文表哥,他的人生最大的不幸就是女兒分不出包子跟水餃)
還有誰很不幸啊? 跟美國有關係的好像也沒幾個。
: 即使早就知道女主角最後婚姻破裂,觀眾還是花了90分鐘陪他走了一趟心路歷程
: 中間經歷了不少台灣的重大歷史事件,其實也只是以歷史課本年代表的方式走馬看花帶過
: 女主角考上北一女(順便把陳幸妤拿出來鞭一番)
我沒辦法體會你看這這部電影時可能很不耐煩的心情,也許因為這樣你會認為
陳幸妤在電影裡是要拿來鞭的。
陳幸妤出現過很多次,都有一定的意義,後幾次都出現一下沒注意到很正常(我第一次
看也沒仔細注意她後兩次出現時的表情,因為畫面還有其他角色) 但光第一次出現
的戲份表達得還蠻清楚的。
除了這個場景本就是比陳大一屆的導演所知校園真實發生過的事情,
陳幸妤因為父親,進北一女被周遭學姊同學期待應該「很不一樣」,應該要讀法律系,
應該要讀很深的社科的書,甚至可能最後應該和父親一樣從政。 但因為這個期待
讓想要學醫,除此之外想要當個平凡高中女生的她很不快樂。
想學醫卻被期待讀法,和想讀人文社會卻家人期待學醫的主角正是很好的對比,
自己希望和周遭人期待的落差,
這也是很多人成長過程都遇過的困境,也是讓人能共鳴的點之一。
主角因為看了不快樂的陳幸妤,就好像看到自己一樣,也因此下定決心向家人要求走
自己想走的路。
以陳幸妤當作一個角色的好處,不需要花過多篇幅再交待之後的事,
很多人應該都知道她後來真的學醫了,但仍然遇到種種可說不幸的事,
,因此電影中只用了簡單的一瞥,讓陳水扁登場的時候 再讓她出現
在畫面以及報紙上,對比周遭的人為陳水扁當選而高興時,她
是帶著無奈的表情站在那個不想站卻又必須站的舞台上。
主角為了追求想要的東西讀了文組似乎沒有因此幸福(原po說的魯蛇)
但對比的陳幸妤當了醫生 老爸又是總統(應該算溫拿了吧)
也沒有很幸福啊。
原po用有沒有錢「經濟」(魯蛇溫拿) 作為切入幸福與否的點當然也
是一個不錯值得探討的點,但這個切入點顯然不能完全涵蓋 導演所要表
達的東西。
: 把台大隨便念一念畢業、失業、隨便找一份編輯的工作、出國、回國
:
: 一般而言台灣年輕人思想的塑形主要還是在大學時代(畢竟就像電影說的,
: 義務教育都是填鴨)
: 尤其是考上台灣大學的文組,雖然可以理解畢業真的很難找工作
: 但跟人家去衝場抗議、搞不知名課外活動搞到課都沒上就成績很差地畢業
: 結果腦袋還是簡單地跟國小-高中時期一樣
大學生為了熱血理想(也許可能想法不成熟)參加社會運動 成績不好有這麼負面嗎?
這裡用「隨便」一詞,好像她的決定都很輕易很隨興,但電影的中的形容來看
並沒那麼隨便,這些決定都有跡可尋的啊。
我不知道原po是不是進大學前就把人生幾十年都規劃得
好好的,然後都一路順利達成目標,也沒後悔任何決定,如果是這樣的確也
蠻令人欽佩的,那我也可以理解對你來說,也許我們這些有走過遠路
決定時想法不夠成熟的人可能是不可理解的魯蛇吧。
然後我自己覺得「人生繞遠路」不代表一定是只是錯誤,遠路中經歷過的一切
都會成為人的一部分(也許有好有壞) 當然這點見仁見智。
: 女主角往後的人生裡面,做的種種決定都只感覺到這人真的很沒想法
應該說,她明明有想法(也許想法不成熟),但被你否定了,甚至不
是說想法不對或不好,而是直接無視為沒有想法。
:
: 姑且說「這就是要講一個即使從第一志願畢業還是很沒想法的魯蛇的故事」好了
: 看著這個魯蛇出國念書工作、跟不適合的人結婚、還搞不清楚狀況就懷孕
: (懷孕的理由竟然是『想要有一個一輩子愛我的人』,只能說當你小孩真可憐...)
這個理由的問題在哪?你覺得什麼理由生的小才不可憐?
: 因為爸媽也都是魯蛇,自己又沒能力幫助他們改善經濟條件
: 家裡冰箱發臭、爸爸染賭癮等等
: 不得不說故事裡發生的慘事幾乎都是因為大家只注重眼前的「幸福」
: (例如好想結婚喔、好想出國喔、好想生小孩喔)
: 而沒有更長遠的規劃才發生的
: 一個魯蛇繞了一圈回台灣繼續耍魯的故事,實在很難讓觀眾產生認同感
: 好險有阿文表哥罩,不然出國一趟家裡經濟狀況又會雪上加霜
:
: 看完最大心得:賺錢真重要!
: 要是台大畢業的女主角,在學期間瘋狂實習
: 一畢業擠進金融業起薪百萬
: 我想整部片一半以上的家庭問題都會迎刃而解
: 就算女主角跑去國外念個MBA組家庭,接到阿嬤過世的通知回台灣
: 也會看到父母因為自己每個月寄回家20萬台幣的生活費
: 在信義區的豪宅裡過的被僕人服侍的悠哉生活
: 因為經濟獨立,不用看老公的臉色生小孩
: 想爸媽的話,把爸媽一起接到美國住也可以
: 因為很有能力,想要隨時搬回台灣也沒關係
我覺得這段有點像一個便當吃不飽,吃二個怎麼樣。
現實就不是這樣啊,你以為全台灣有幾個人能這麼順利,
過這樣的生活?唸台大沒有年薪百萬就是不夠努力就是活該? (活該是引用你後面的話)
你也把台大看得太偉大了。
去美國唸MBA就能每個月寄20萬台幣? (這是對美國有啥幻想啊…)
雖然我覺得你整篇給我的印象是很理性甚至有些冷酷,
看到這裡我反而覺得你也是有天真的一面。
: 當然這樣不代表真正的幸福
: 但至少電影裡所謂的不幸(家庭破碎、年邁父母打工)幾乎都是因貧困還有無知而起的
: 當一開始強調的「吃飽就是幸福」都辦不到了
: 實際的解決方法除了多賺錢還真不知道有什麼
: 全家人一起唱卡拉OK這種光景如果能稱作幸福,我想報紙的社會版應該可以廢掉了
以阿嬤講這句話的意義來說,事實上他們家根本就沒有窮到「吃不飽」啊。
在幸福這個問題上,阿嬤似乎看起來是最樂觀的,認為人生只要吃飽,就能幸
福,但反過說其實「吃飽就是幸福」是很高的境界,並不是人人都能達到的,
阿嬤經過了長年的經驗,也許最後能有這種體悟也能做到,但這是個目標,
她雖然這麼說希望外孫女能因此幸福,但也知道不是那麼容易,人生中
除了簡單吃飽會煩惱的事太多了,也因此阿嬤不會因為自己的豁達,
而無視小琪人生中的種種煩惱 (原po 視之為「無病呻吟」)
願意盡力幫她解決。
我不知道為什麼原po看不到除了錢以外不幸福的原因,
她們家小時候家裡其實恐怕更窮(要養育一個小孩,
,片尾演家裡還漏水的情況)為什麼三個人過得比較幸福呢?
爸爸就偶爾買張愛國獎券被唸兩句而已(沒到後來沉迷樂透的狀況)
爸爸儘管很討厭工廠的工作,還是為了他的心肝寶貝繼續努力了幾十年。
小琪回憶媽媽很樂觀,僅管生活辛苦但只有兩認層露出這樣難過至極的表情,
上一次是因為自己不能讓小琪補習被老師指責,自認為
「小琪如果不能幸福都是我的責任」,但這之後就馬上振作起來
像原po所要求的,更努力去賺錢讓她能考上北一女。
爸爸和媽媽為什麼變成這樣,因為「內心出現了很大一個洞」,
從爸爸看到上輩子情人遠嫁美國的不捨的場景,可想見這個離別造成的
洞(不是每個父親都會這樣,我們也希望人都可以走出離別的悲傷,但就是有人
會走不出來) 把大半生命都花在工作養家的他,
看起來可能沒其他興趣,和妻子的關係也不能算很好這,
讓他把人生的意義寄託在彩券,夢想哪天可以中大獎,
最後成癮,然後因此變得錢不夠,媽媽拒絕給他零用錢,讓他為了繼續買獎
券這個唯一能滿足他的事,必須要再回到不想回去的職場。
(經濟問題是果不是因,就算真中了大獎有了錢恐怕只是暫時解決可以
不用再打工)
一直「希望妳可以幸福」的媽媽,雖然不捨小琪,但心裡告訴自己
她嫁去美國會幸福的而祝福她。 甚至即使想常聯絡她,卻不太想
打擾她的生活。 那包幫她存的錢,不僅簡單代表的是對她的愛,
也是表現出「妳到了美國我不能再像以前一樣,
在身邊照顧妳,幫助妳追求幸福了」 「這存下來的錢是我最後
還能幫得上妳的了」 。
媽媽內心的空洞不僅來自「希望小琪可以希福」,更來自「希望
我可以幫小琪幸福」但給了她那筆錢之後,相隔這麼遠
一點也使不上力了,這個長期以來自己努力的目標已經不見了。
。加上夫妻的關係( 以夫妻關係來說兩人
可能真的不是很理想的,她也說過以前想離婚,可並不是說笑)
也因為女兒遠去變得很差。 所以這個心理上的空洞,她只能用回收資源、
屯積食物的方式來填補。(之前有朋友就提到了 蔡明亮《臉》裡面也有
用角色在冰箱屯積食物到腐壞來描寫人內心的空虛)
這個空洞絕不是「沒錢」就能簡單解釋的,能賺點錢、環保救地球這些
話只是隱埋這內心空洞的說詞。
小琪難得的回家讓媽媽欣喜若狂,想看到她,更希望知道小琪在美國有多麼幸福。
多少可以填補自己心裡的那一塊( 「我讓她去美國,而且儘量不打擾她,
如果這樣她獲得幸福了,我雖然感到寂寞空虛也甘願」)
但,小琪看來不開心,我好希望儘力讓她開心幸福,我和她爸爸以前雖然感情也不好,
但生了小琪以後我們三個還是過得好幸福,我也希望小琪能幸福,我勸她生個小孩吧!
「我不要變得像妳一樣!」
媽媽為什麼拿走別人的蔥被抓,當然也可以簡單說因為以為剛好以為別人
不要就撿了,或是用原po的「經濟決定論」,因為覺得很窮所以有免費的
蔥當然要撿。
但為什麼資源回收 屯食物這麼久了,以前都沒出現這種事沒被抓過,
就剛好是這一天?
就因為原本就已很大的空洞,被女兒的這句話捅得更大更大更大了。
一心只想要撿更多的東西來填補,原本可能心裡畫的一條線
(例如看起來還有可能是別人要的東西不要亂撿) 也無法維持了
「原來小琪會不幸是我害的…」 「原來我努力不但沒幫助她幸福,
反而讓她覺得不幸福」
所以再次看到媽媽露出那種表情並不是因為拿了蔥進了警局,
「我只是想要妳幸福」這句話也是這個心碎的情緒下講出來的。

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