Re: [請益] 無雙畫家 雷

作者: hefogott (Laurel Stand)   2018-10-23 19:32:19
雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷雷
文長先說結論,我覺得李問是畫家是最合理的安排,這只是我的看法,歡迎大家來討論
當說故事的人和電影畫面本身就是假的,我們要怎樣討論真相?
比較可能的方法是先定位電影中比較可信的資訊與片段,作為出發點 
(有一些是看似理所當然的點,但請忍耐一下,列出來對接下來的討論有幫助)
1. 「畫家」這角色是存在的 
(資料來自警方內部,警方沒必要對自己說謊,警方內部討論的內容大致可信)
2. 李問是偽造師和說謊大師是真的
(做偽郵票才能通知秀清,說謊就是電影內容了不多說)
3. 李問回憶中的幾件案件(搶油墨,鑫叔死,將軍死,酒店大槍戰)是發生過的
(資料來自警方)
4. 李問熱愛美術是真的 
(不然他也編不出來那個故事)
5. 「畫家」不是周潤發
6. 電影最後鑫叔對魯蛇李問說的「只是配角」對話大概是真的 
(那一片段不來自任何人的說法,想像或回憶,阮文只跟女警說李問是鄰居,從她的視
角不會看到鑫叔跟李問聊什麼,所以不是她的回憶,而她也沒有必要編這說法)
7. 秀清說李問只見過她本來面目兩次,這大概是真的,當時只有他們兩人,她沒理由說謊
接下來是好像可信的,但可能是假的訊息
1. 李問是不成材的畫家可能是假的,同樣整個李問被帶進組織的故事也可能是假的
2. 任何李問提到關於「畫家」的資訊都可能是假的:
 三代家族受保護假鈔家族,周潤發的敢愛敢恨,英武上流形象
然後就可以作出推論誰是「畫家」
(重點是誰是「畫家」這角色,不是誰是李問口中那個第三代假鈔家族少爺的「畫家」)
A. 阮文  
支持: 1.「畫家」從不露面,像是活到最後的她
2. 上流藝術家形象符合「畫家」三代家族的身份
反對: 1. 作為一個從不露面的人,把自己弄成舉世知名的藝術家不太合理
2. 作為一個從不露面的人,准許/命令手下把秀青整成自己的樣子不F合理
3. 知名藝術家的行程繁忙,要如何主導偽鈔製作?
想法: 的確,純腦補的話可以把阮文變成以藝術家作為表面來洗錢的「畫家」,「畫
家」就真的是一個畫家也是蠻有趣的玩法,但這個方向電影幾乎完全沒有帶到,要靠大量
腦補才能達成,這樣做讓電影中絕大部份片段都變得沒有意義
B. 秀清
支持: 1. 也是驗鈔師,具有偽鈔知識
2. 神通廣大可以帶一堆律師來保李問
3. 李問也要寫信求她幫忙
4. 李問求她的方式是在信上畫她本貌,也可視作威脅(我知道你本來的樣子,別
迫我說出去)
反對: 1. 李問被救後兩人的互動不像是主從
2. 作為一個從不露面的人,把自己整成知名藝術家不太合理 
(說是她不知情也不合理,因為鑫叔見過阮文)
3. 作為一個從不露面的人,准許下屬把自己整成知名藝術家也不太合理 
(說因為太愛李問,所以讓自己整形,那邏輯上說的過去,但對於電影整體來
說有點太歪了)
4. 她說李問只見過她本兩次,是畫家又怎會只見過他兩次?
5. 攪那麼多,最後船上自我放棄不太合理
想法:如果秀清是「畫家」,但「無雙」就是一個首腦愛上下屬,最後因為愛情失去冷靜
放棄一切和愛人一起死的故事,邏輯上一樣說的過,但一樣需要太多劇外腦補
C. 李問
支持: 都是電影主要內容了,就不多說
反對: 1. 作為世家之子,李問太魯蛇了
2. 李問連跟阮文聊天都不敢,怎會是集團首腦的「畫家」?
想法:我認為李問是最合理的選擇,「假的可以比真的好」是貫穿這電影的主題。英名神
武帥氣果斷「畫家」,神秘受世界權力人士保護的偽鈔世家這些卡通化設定,是李問心中
比真正的自己更美好的假形象。
他也沒有周潤發的英名神武心狠手辣,但也不像他故事中李問的善良和怯懦,李問本人大
概是一個自私但心細反應快的偽鈔罪犯,是周潤發和李問兩者的結合。
他不是什麼出身世家的風雲人物(李問的故事中鑫叔都叫「畫家」少爺,但電影最後的片
段中鑫叔對他的態度差別很大,說他是配角)。心細會編假話的他編出了「畫家」這神秘
主腦來誤導警察。
熱愛藝術的他嚮往阮文的「真」,但只能繼續他的「假」,遇上秀清後乾脆偽造一個「像
真阮文」出來。終究假的沒有比真的好,李問無法愛上假阮文,秀清也無法與李問假愛下
去,寧可選擇真正的一起離開這世界。這樣的安排,比較合乎電影的方向,也比較不要求
劇外腦補。
※ 引述《ianbh (iii)》之銘言:
: ※ 引述《holysshit (shit)》之銘言:
: : 雷~~~~~~~~~~
: : 自己看完之後以為郭是畫家
: : 但上PTT一看 才發現很多文章說郭肯定不是
: : 不過文章太多 自己電影細節沒記清楚也有點混亂了
: : 所以就沒再深究
: 單純以本集電影鋪陳,秀清是畫家會最沒有BUG
: 首先要先釐清周潤發的角色是很多角色綜合及虛構
: 殺人的部分大多是李問本人,實際運籌帷幄整個組織的則是「畫家」
: 劇中「畫家」的設定是擁有廣大的人脈及賣家,組織跨國偽鈔集團
: 電影中展現人脈實力的只有秀清,陷害李問入獄,又聯合多位企業主聯合保釋李問
: 驗鈔行家的身分也代表她對偽鈔的熟悉程度
: 相較之下李問被抓時攜帶大量偽鈔,顯然在逃亡途中
: 被陷害入獄完全無法自救,還要寄信給秀清請求原諒
: 足以證明組織中老大是秀清,手握最多資源,完全清白可以有固定地址
: 而且在一開始就表明她完全可以放李問自生自滅
: 整個故事的實際脈絡應該如下
: 李問在加拿大當魯蛇畫家,仰慕隔壁鄰居視為女神
: 鑫叔在加拿大發崛李問,引薦入組織
: 各種活動中,李問又聰明又狠得到畫家賞識提拔
: 在金三角第一次見到畫家本尊:秀清,發現長相跟夢中情人略似
: 秀清在金三角交易失敗,被將軍囚禁
: 李問前往救援並屠村,成功救援但秀清毀容
: 李問趁機將秀清換臉,同時清秀亦因救命之恩愛上李問
: 之後一年在故事中為空白,秀清跟李問感情培養期
: 秀清意外發現自己是替代品,妒意大發EQ降低
: 鑫叔使用偽鈔導致加拿大警方找到印鈔位置,李問殺了鑫叔斷尾求生
: 在飯店裡,秀清要李問殺了阮文,證明李問對她的愛,最終導致組織幹部只剩兩人存活
: 李問開始逃亡之旅,帶的錢袋還是警方假交易用的
: 秀清這期間依行規殺了鑫叔全家,也找到李問陷害他入獄
: 李問發出請求原諒信,然後回到本片開頭
: 劇情上較合理,周潤發的角色是鑫叔、李問、秀清三人的混合
: 鑫叔也姓吳,吳復生暗示一開始挖掘他進組織的人已經死了
: 李問是「畫家」的話,顯然能力落差太大
: 阮文是「畫家」又太過跳躍,而且清秀也不會看到畫展才崩潰
: 秀清是「畫家」是最合理的,劇情中兩次本尊見面也對得起來
作者: Apologize924 (Apologize)   2018-10-23 20:59:00
發哥是郭內心的渴望 希望自己有那樣的魄力

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