[心得] 配眼鏡後頭暈的血淚經驗談

作者: cony0217 (Hubert)   2022-07-26 23:15:46
前情提要:
四個月前有來版上黑特過大湳眼鏡,文中說戴眼鏡會頭暈問題解決了,結果並沒有,適應
了幾個禮拜還是暈,又拖了幾個月才解決… 今天這篇文想講自己配眼鏡頭暈的經驗,希
望可以幫到有同樣問題的人
戴眼鏡頭暈的問題該如何解決:
如果眼鏡戴了一段時間都還是會頭暈(超過一個禮拜),去好的驗光所會幫你檢查你眼鏡的
瞳聚、散光軸度有沒有磨錯、近視及散光度數有沒有配太高、矯正後有無視差,這些參數
都要經過正確的驗光才會知道,以上這些有問題皆會導致頭暈
然而還有一點極容易被忽略,就是很有可能頭暈是不適應先前改動的散光造成的,散光比
近視難適應好幾倍,很多人半年都無法適應,你會頭暈很可能就是之前加的散光在搞鬼
補充:近視配你看的到1.0的度數就好了,配滿會有大概率無法適應
""""""""""
眼鏡的參數有近視、散光、散光軸度、瞳距
要注意的是當鏡片有散光後就有了方向,名為散光軸度,散光軸度總共有180度,可以理解
為鏡片旋轉幾度,眼鏡如果有歪斜散光軸度就錯了,100度以上的散光只要歪個5度就能明
顯感受視線變模糊,所以有散光的最好也不要讓評價差的店家磨,因為散光真的很容易被
磨錯!
""""""""""
我本人是好幾個月都無法適應左眼加的50度散光,右眼前後也是加了50度散光,左眼散光
讓我常常視線會變糊、右眼散光沒副作用也有讓我看得更清楚,然而結果證明兩隻眼睛的
散光我都沒適應
小時候配散光則沒問題,現在散光不只沒辦法適應,拿掉散光後視力還比原本差,真的要
配散光一次只能先配個25度之後再慢慢往上加,如果有驗光師一次把散光配滿絕對有問題
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""
接著來講我配鏡的坎坷經歷:
年輕人眼鏡(2021/01以前)(軸度錯、近視過矯):
L-近325
R-近275散75-軸度錯誤
大湳眼鏡(2021/01配的)(軸度錯、近視錯):
L-近300
R-近175散100-軸度錯誤
2018、2019偶爾到了傍晚就會覺得無法專注,2020加劇,常常下午就覺得狀況很差,去眼
科也無解,根本沒想過是眼鏡出問題,後來是嚴重到戴一下就頭暈才發現是眼鏡的問題,
可能小時候適應力好所以錯誤的度數也能承受
2021/01去大湳眼鏡根本是個後悔的選擇,驗光師軸度驗錯就算了還加25度散光,近視也
被亂搞
由於戴了會暈,回學校後就很少戴眼鏡了,有天晚上外出戴眼鏡真的覺得注意力有夠渙散
,就隨便找一間眼鏡行驗光,老闆發現散光軸度有問題,但最後軸度還是跟正確值差了10
度,近視也還是錯的,不過確實比較不暈了
作者: sherlockman (夏洛克真男人)   2022-07-26 23:34:00
驗光所要照標準收費啊 不然會被檢舉耶XD重點是不能往下收 只能依專業能力/店租/設備往上加喔看你上一篇文 有人也提到一直要人家給好評 果然很洗
作者: parissky01   2022-07-27 00:23:00
https://i.imgur.com/DmXNkMI.jpg還在股板賠錢嗎?不往下收就付不起惹QQ
作者: cony0217 (Hubert)   2022-07-27 00:33:00
只能說驗光還是很重要,有先去了解眼鏡的知識才能明辨
作者: Oeagrus (獨家新聞)   2022-07-27 01:27:00
眼睛的參數不只原po那些,包含聚散力的檢測也要納入
作者: cony0217 (Hubert)   2022-07-27 02:01:00
我google了一下聚散力是什麼,這應該是配斜視用的棱鏡要檢測的項目,這又更複雜了,連簡單的近視散光都搞不好的店家又怎麼能幫人矯正斜視呢?
作者: liam1984 (雞巴人13)   2022-07-27 02:19:00
我看到這句補充:近視配你看的到1.0的度數就好了,配滿會有大概率無法適應我後面直接不用看了 觀念完全錯的離譜你連球面度數的改動會引響眼位都不知道的話 最好不要下這種判斷聚散力 調節力 這些都會影響 你完全怪到近視配足這直接不用看了 你可能沒遇過度數要配足甚至過矯才會爽的齁
作者: cony0217 (Hubert)   2022-07-27 02:55:00
店家這麼快就抵達戰場了嗎?事實上我就是降低近視才不會暈的,所以您意思是頭暈的人都可以試著把近視再拉高嗎?再來我換這麼多家驗光所也從來沒看過這麼專業的,小弟也想受教,可以的話希望你能講的再詳細些,什麼情況可以配超過 配足 降度數,而不是直接叫大家不要看我的文
作者: jinnio14 (大王叫我來的)   2022-07-27 02:57:00
唉不知道又有多少誤入歧途的客人會拿著這篇文學到的「知識」不懂裝懂來指揮自己的度數
作者: a04111924 (Rio 中士 >>)   2022-07-27 03:07:00
先不要說幫到多少人了配鏡經驗不好固然可憐,但一想到這些自己推導出的奇葩結論不知會害到多少人真的不禁瑟瑟發抖
作者: Oeagrus (獨家新聞)   2022-07-27 03:23:00
.........做完詳細檢查再下結論吧,妄下定論反而會自曝
作者: cony0217 (Hubert)   2022-07-27 03:36:00
繼續開帳號洗板啊,樓上兩位真好笑,我配眼鏡除了散光軸跟瞳距外剩下也就只能降散光、降近視而已,憑我內文的過程就能推論合不合理,最初降度數的選擇也是跟驗光師討論的。眼睛狀況越複雜能給出正確處方的驗光所就越少,可能也早就涵蓋到醫院眼科處理的範疇去了,可靠的醫生也是少的可憐,樓上幾位只會打嘴砲的酸民也不可能有這種能力,所以只是胡亂在打嘴砲,只會在ptt洗風向,真的可憐@Oeagrus大大,我跑過很多間眼科、驗光所囉,也都確認眼睛的正確參數及最佳度數了,所做的決定也是正確合理的
作者: Oeagrus (獨家新聞)   2022-07-27 07:03:00
聚散力跟調節力是會相互影響的,如果說調節力是屈光度的正確參數,那麼聚散力絕對也是,你找過的驗光所跟眼科沒跟你說這塊,是不想解釋還是不會做這點就留著給你自己判斷吧
作者: YAHO0 (雅猴靈)   2022-07-27 08:22:00
我只好奇沒寫出來的那些眼鏡行/驗光師 哪些是推薦的
作者: parissky01   2022-07-27 09:10:00
https://i.imgur.com/69iyCjR.jpg驗光時有給你看類似這樣的圖吧?你一定是回答看起來不均勻才會給你配散光https://i.imgur.com/4pqXuh4.jpghttps://i.imgur.com/m9z1CrV.jpg看起來不均勻的相對位置就是散光的軸度需要多少度數可以把圖形調到均勻就是散光的度數所以所謂「正確」的散光 並不是讓你不暈就是正確而是可以把測試圖調整到均勻才是「正確」那麼為什麼透過問你問題 你自己回答圖形已均勻的散光最後配起來會頭暈呢?因為散光會影響成像的形狀你的大腦若無法適應這種變化就會感到頭暈不幸的是現代科技並無法直接得知你看到什麼只能依靠經驗豐富的驗光師來做評估預防
作者: cony0217 (Hubert)   2022-07-27 09:15:00
屈光度是指光進入眼球後折射的角度,屈光度大就是折射角過大、焦距過前,稱之為近視,你說聚散力、調節力跟屈光度有關,那這是屬於眼球肌肉控制水晶體的部分,睫狀肌在一天下來會變得緊繃使眼球屈光度改變,但這些都與你能否適應近視度數無關,實務上的做法直白說就是不適應就改度數,我想大部分人都是降度數就能適應,不過如某樓所說似乎還有配過矯就能適應的情況囉?@parissky01大說的對,我左眼的軸度是180、右眼的軸度是165,兩眼看到的不均勻黑線是在不同方向,而能矯正到黑線均勻的散光度數分別為50度及125度,也確實是能讓我看得更清楚,然而回去後我發現戴了幾個禮拜也無法適應,顯示了我大腦對散光的適應力很差@YAHOO 我一間也不推薦
作者: YAHO0 (雅猴靈)   2022-07-27 10:42:00
不是你對散光適應力差 但可能是你有旋轉眼位你遮單眼看東西 有沒有感覺比較沒那麼不舒服?
作者: cony0217 (Hubert)   2022-07-27 11:39:00
我內文有描述每次換度數後的感受,一直到我找到最終的度數,我可以肯定適應期是確實存在的,近視增或減的頭幾天我都會暈,降散光後也有感覺到不適感減低,沒有什麼好的眼鏡讓你配戴舒適無適應期這種事,這只是店家最愛用的話術而已另外你說的隱斜視問題嚴重是會造成頭暈的,我本身是有交替性外隱斜,當初暈的時候拿掉眼鏡就不暈了,驗光師也是說我的隱斜沒有造成影響,有機會我也想到更專業的店家或醫學中心檢驗
作者: parislove3 (艾草糖)   2022-07-27 11:47:00
個人的體驗以及問過驗光師 散光軸度不是一個需要相當精準的數值 比如可能你早上驗是170度 下午驗變成175度 眼球的狀態會有影響還是說有特定眼部疾病的人會對軸度比較敏感?
作者: cony0217 (Hubert)   2022-07-27 11:54:00
@parislove3 你可能搞錯了,是近視才會在一天中改變,散光軸度的改變是以十年來計的,你找個視標來看,然後試著在一天中的幾個時段轉動眼鏡,就能感受到軸度改變的影響
作者: a04111924 (Rio 中士 >>)   2022-07-27 13:18:00
1.我可能忘了先恭喜你現在有了戴得住的處方所以你敵意這麼重2.原文提及人士誰對誰錯是無法判斷的但大家要講的是其中可見出現很多錯誤推導例平衡定義與視力值意義等3.你goo完聚散力後的結論是跟稜鏡矯正有關係?4.驗光師揭露你有外隱斜卻沒做任何測試?(聚散力&足矯甚至過矯必要性&視覺疲勞預期等都跟眼位息息相關餒)5.球面屈光度一天內會變化?6.柱面屈光度長年後會變化?(還是你想說的是老年人逆散)7.希望這些反問可以幫助到正在看著文章可能突然傻掉的本屆考生
作者: jinnio14 (大王叫我來的)   2022-07-27 13:27:00
為什麼不順你意就被說開號洗板啊,啊不然這樣好了 恭喜你找到適合的處方 有沒有稍微順你意了?
作者: liam1984 (雞巴人13)   2022-07-27 14:31:00
開散過度 內聚過度 單純外斜 這三個問題就最好以足度矯正搭配訓練我也遇過過去眼鏡過矯造成長期內聚的人降低度數後不適應的你以自己的經驗推導出錯誤結論 你在害人你知道嗎?視光學界有專門的學科在探討這個 但你完全沒有基礎科學的背景隨口胡說你有本事要不要去考張驗光師證明你懂?前面提到的聚散力跟調節力交替影響有個數據叫AC/A就是指這個相互影響的比例 這不是只有棱鏡矯正時才會用到更正確的說 看到聚散力和AC/A只會想到棱鏡的話才是錯誤理解視覺問題有它的分類標準跟對應治療順序你只會看度數加加減減取得片面解讀只要遇到跟你症狀不同的就穩死你自己就是先戴過矯一年 現在戴回足度矯正的 我會下這個判斷也是完整評估過自己的視覺問題 我的問題找你的講法減近視度只會更糟
作者: aortic (Go! GTI)   2022-07-27 14:49:00
說不需適應期只是話術對很多店家不公平。因自身血淚經驗貶低所有店家 不就跟某驗光師喜歡拿偶發的奧客行為來揣測所有顧客一樣偏頗。不過或許文字本意只是侷限在交手過的店家(*′・д・)?
作者: parissky01   2022-07-27 18:29:00
不就跟aortic喜歡拿常見的奧客行為來護航積非成是一樣偏頗https://reurl.cc/MNv8aL#1XrjshU6 (optical)
作者: aortic (Go! GTI)   2022-07-27 19:36:00
歡迎對號入座啦!好想普查一下,在A店買鏡框,然後去尋找是否有B店願意接單配鏡就算是奧客了?你們這些驗光師都如此高貴容易被冒犯?根據此標準,我幾年後可以拿舊眼鏡去原店家不換框只配鏡嗎?鏡框對該店家當次的消費事件來說都是外生的。
作者: Oeagrus (獨家新聞)   2022-07-27 22:35:00
算啦 自己爽就好
作者: parissky01   2022-07-27 23:47:00
奧客的定義就是跟A店買框 不認為售服的責任在A店明確列舉法條和國際慣例還不認錯就是奧客https://i.imgur.com/76pZWwu.jpghttps://i.imgur.com/ukvN2m4.jpghttps://i.imgur.com/8dpHKOz.jpg國際認定售服調整鏡框的責任在「賣框」的配鏡師
作者: aortic (Go! GTI)   2022-07-28 00:22:00
在你的國際規範下,鏡框不就只能從該配鏡師售出?另外,你列舉的法條跟這癥結關係不大。癥結在於當鏡框非配鏡師售出時,調框責任歸屬該是如何。至於鏡框品質等相關問題當然在售框者身上。
作者: parissky01   2022-07-28 01:03:00
你到底是有強勢好勝?還是利益太大有不能輸的壓力?框買回來很難戴 這就是品質問題啊 裝傻喔?眼鏡行保證書上也有寫會負責調整啊https://i.imgur.com/8BouM2z.jpg所有證據都顯示要找「賣」的人負責 你是聽不懂喔
作者: aortic (Go! GTI)   2022-07-28 01:09:00
哀,版上驗光師怎麼看這個???寶島這邊``選配''怎麼定義? 拿這個是要來證明什麼?
作者: Oeagrus (獨家新聞)   2022-07-28 01:16:00
吐槽一下 雙眼平衡的目的是為了調節平衡 而不是等視
作者: parissky01   2022-07-28 01:17:00
選配的「商品」 當然是「賣」出去的才是商品送出去的就是「贈品」沒保固 很難理解嗎 槓精喔
作者: aortic (Go! GTI)   2022-07-28 01:28:00
所以自備框配鏡不算選配? 寶島有說自備框配鏡不幫調框?寶島規範是全台標準? 這東西根本不能證明什麼實務上,在寶島自備框配鏡就是鏡片折扣不好而已,其他服務都一樣。難道這規則改了? 有寶島從業人員嗎
作者: parissky01   2022-07-28 01:51:00
別想紮稻草人啦 想凹人或是自願被凹是個人自由框賣出去 售服的責任就在「賣家」民法354和消保法25寫的啊!你有要否認嗎?沒有就下去吧
作者: aortic (Go! GTI)   2022-07-28 02:25:00
調框屬於配鏡流程的其中一步驟。當賣框者與配鏡師不同人時,配鏡後的調框服務由配鏡師負責明顯與法規並無衝突。這還需進一步解釋喔?沒買框單純配鏡比較貴啊,凹個毛?迫害妄想嗎?
作者: parissky01   2022-07-28 02:50:00
https://reurl.cc/zN8pRe看你發言紀錄就沒料啊 到底在強勢好勝啥?我國沒配鏡師啦 連這點都不懂 完全外行還想爭辯什麼沒配鏡師 框賣出去 售服的責任就在「賣家」民法354和消保法25寫的啊!你有要否認嗎?沒有就下去吧
作者: aortic (Go! GTI)   2022-07-28 03:03:00
借用你提到的配鏡師概念方便討論而已,而這角色在台灣通常由配鏡店家擔任。至於法規到底規範什麼,你好像真的讀不懂耶。
作者: parissky01   2022-07-28 03:17:00
你很厲害怎麼沒解釋樓主問題讓他懂?https://i.imgur.com/xtYAQlK.jpg怎麼有本事解釋的是我啊?https://i.imgur.com/T5Xjrrc.jpghttps://i.imgur.com/oVMP8g1.jpg你很懂怎麼都沒回答專業問題讓人感謝你?怎麼我有你沒有啊?發現自己的渺小沒?達克效應了解一下
作者: liam1984 (雞巴人13)   2022-07-28 13:20:00
我說的話都有相關書籍可以參考 你的99%是哪來的? 你知道外斜位傾向患者佔近七成嗎? 我前面就解釋過聚散調節是連帶影響的 你動度數就會動到調節跟聚散 是你看不懂中文嗎? 這樣解釋還看不懂誰的問題? 你覺得我只是提出片面資訊 那你要不要來上雙眼視覺課程?自己錯的離譜專業人士糾正你還一堆理由再講一次 你懂來考張驗光師證來看看啊
作者: tearose (茶玫瑰)   2022-07-28 14:33:00
你真的去買一本二手的雙眼視覺學,裡面有你說網路查不到你遇到的店家可能讓你很不滿意,但不是全部驗光師都這樣
作者: jinnio14 (大王叫我來的)   2022-07-28 14:53:00
l大可憐,原po就很多自以為是認為自己的觀點是對的,建議直接出書喔
作者: Oeagrus (獨家新聞)   2022-07-28 15:43:00
goo不到就說沒有.........這個觀點有點奇葩
作者: liam1984 (雞巴人13)   2022-07-28 16:50:00
https://i.imgur.com/w1smvC7.jpg先從這本簡單的入門 蝦皮一本也才一千多很多人不懂雙眼視覺對生理的影響 時常頭痛頭暈配戴不舒適不清晰 直覺想到度數問題 但可以引發相關症狀的情形很多我把這本書的目錄給各位參考 內容怕有著作問題所以不拍但至少光是目錄就可以大概理解在雙眼視覺領域驗光師看的角度是什麼 如果驗光只有你講的度數加加減減 度數配足不好 那這個科目不用唸4年 國外也不會有視光博士這種東西https://i.imgur.com/DG6KDWy.jpghttps://i.imgur.com/lfsr9JP.jpghttps://i.imgur.com/gQy8te2.jpg你今天自己度數降下來就可以拿也是你個人剛好遇到 你以為所有人都跟你一樣?還有 你確定你度數降下來後的視覺是正常的嗎? 度數改動影響調節聚散 會不會影響立體感距離感這類空間感知能力?你知道有的戴起來爽的眼鏡反而是錯誤的眼鏡 但只因為患者「習慣了」 他也不想訓練適應 所以就這樣過 你只從你個人經驗去判斷的結論你知道會害多少人?對了 中文google 不到 不會用英文嗎?你知道google 可以學術搜尋嗎?
作者: a04111924 (Rio 中士 >>)   2022-07-28 18:44:00
如果我說你對我留言的回覆顯示了你所謂的做個考古就能過的簡單執照,你等於連考古題都答錯,會不會又讓你不開心……
作者: liam1984 (雞巴人13)   2022-07-28 20:48:00
呵呵 讓我想起我那屆2000人考200人過及格率10% 真的超好考你最喜歡的度數配少比較好 這種是標準的商業店才在玩的因為它們不會做其他視覺驗光 所以只會度數喊一喊反正遇到你們這種也一拍即合 度數用喊的就好 驗它幹嘛?五分鐘驗光30分鐘喊價喇低賽 讚讚 優質眼鏡行
作者: Oeagrus (獨家新聞)   2022-07-28 22:23:00
五分鐘擼出來,30分鐘喇低賽,優質!斜位可以手術喔
作者: liam1984 (雞巴人13)   2022-07-28 23:21:00
我可以一秒破壞你立體視你知道嗎?你的遭遇我根本不想鳥 你的錯誤言論才是重點度數高就降 笑死我 林北-5.50足矯嗎配爽爽 光我自己的狀況就打臉你配減度比較好的說法
作者: a04111924 (Rio 中士 >>)   2022-07-28 23:35:00
說真的liam大講的教科書裡都找得到哦……
作者: jinnio14 (大王叫我來的)   2022-07-28 23:39:00
現在原PO已經被打臉打到不知道怎麼反駁.只能惱羞成怒叫人閉嘴了
作者: liam1984 (雞巴人13)   2022-07-28 23:47:00
是的 我沒講超過視光領域的內容 他說google 不到根本也是騙人的 一堆視光老師的部落格都有相關的內容 不是裝死 就是根本不懂對了 斜位真的要檢查下去根本一堆人都有 我說的是斜位種類中 外斜患者近七成 近視類外斜最常見 我還沒驗過完全遠近都正位的人 理論上不太可能存在 因為眼睛都會偷懶舉例來說 原本PD64的人要看40cm 正常計算要內聚15棱鏡量 但大多數的人 眼睛聚到9到12個就不聚了 因為已經看到了 所以你們背摩根標準值的時候 近方外斜會是3~6個棱鏡所以測出斜位就要處理嗎? 錯誤理解標準值內無抱怨當然不用管它啊這也同時解釋了為什麼外斜比較多 因為眼睛本來就是位置對到看到了 它就不會多出力到一定要對到完全正位
作者: Pepperidge (布朗尼餅乾)   2022-07-29 00:07:00
唉原po這種不尊重專業態度,自己加加減減就以為搞定了,繼續活在自己世界,被假的清楚騙吧,真的是看不下去了
作者: sherlockman (夏洛克真男人)   2022-07-27 07:34:00
驗光所要照標準收費啊 不然會被檢舉耶XD重點是不能往下收 只能依專業能力/店租/設備往上加喔看你上一篇文 有人也提到一直要人家給好評 果然很洗
作者: parissky01   2022-07-27 08:23:00
https://i.imgur.com/DmXNkMI.jpg還在股板賠錢嗎?不往下收就付不起惹QQ
作者: cony0217 (Hubert)   2022-07-27 08:33:00
只能說驗光還是很重要,有先去了解眼鏡的知識才能明辨
作者: Oeagrus (獨家新聞)   2022-07-27 09:27:00
眼睛的參數不只原po那些,包含聚散力的檢測也要納入
作者: cony0217 (Hubert)   2022-07-27 10:01:00
我google了一下聚散力是什麼,這應該是配斜視用的棱鏡要檢測的項目,這又更複雜了,連簡單的近視散光都搞不好的店家又怎麼能幫人矯正斜視呢?
作者: liam1984 (雞巴人13)   2022-07-27 10:19:00
我看到這句補充:近視配你看的到1.0的度數就好了,配滿會有大概率無法適應我後面直接不用看了 觀念完全錯的離譜你連球面度數的改動會引響眼位都不知道的話 最好不要下這種判斷聚散力 調節力 這些都會影響 你完全怪到近視配足這直接不用看了 你可能沒遇過度數要配足甚至過矯才會爽的齁
作者: cony0217 (Hubert)   2022-07-27 10:55:00
店家這麼快就抵達戰場了嗎?事實上我就是降低近視才不會暈的,所以您意思是頭暈的人都可以試著把近視再拉高嗎?再來我換這麼多家驗光所也從來沒看過這麼專業的,小弟也想受教,可以的話希望你能講的再詳細些,什麼情況可以配超過 配足 降度數,而不是直接叫大家不要看我的文
作者: jinnio14 (大王叫我來的)   2022-07-27 10:57:00
唉不知道又有多少誤入歧途的客人會拿著這篇文學到的「知識」不懂裝懂來指揮自己的度數
作者: a04111924 (Rio 中士 >>)   2022-07-27 11:07:00
先不要說幫到多少人了配鏡經驗不好固然可憐,但一想到這些自己推導出的奇葩結論不知會害到多少人真的不禁瑟瑟發抖
作者: Oeagrus (獨家新聞)   2022-07-27 11:23:00
.........做完詳細檢查再下結論吧,妄下定論反而會自曝
作者: cony0217 (Hubert)   2022-07-27 11:36:00
繼續開帳號洗板啊,樓上兩位真好笑,我配眼鏡除了散光軸跟瞳距外剩下也就只能降散光、降近視而已,憑我內文的過程就能推論合不合理,最初降度數的選擇也是跟驗光師討論的。眼睛狀況越複雜能給出正確處方的驗光所就越少,可能也早就涵蓋到醫院眼科處理的範疇去了,可靠的醫生也是少的可憐,樓上幾位只會打嘴砲的酸民也不可能有這種能力,所以只是胡亂在打嘴砲,只會在ptt洗風向,真的可憐@Oeagrus大大,我跑過很多間眼科、驗光所囉,也都確認眼睛的正確參數及最佳度數了,所做的決定也是正確合理的
作者: Oeagrus (獨家新聞)   2022-07-27 15:03:00
聚散力跟調節力是會相互影響的,如果說調節力是屈光度的正確參數,那麼聚散力絕對也是,你找過的驗光所跟眼科沒跟你說這塊,是不想解釋還是不會做這點就留著給你自己判斷吧
作者: YAHO0 (雅猴靈)   2022-07-27 16:22:00
我只好奇沒寫出來的那些眼鏡行/驗光師 哪些是推薦的
作者: parissky01   2022-07-27 17:10:00
https://i.imgur.com/69iyCjR.jpg驗光時有給你看類似這樣的圖吧?你一定是回答看起來不均勻才會給你配散光https://i.imgur.com/4pqXuh4.jpghttps://i.imgur.com/m9z1CrV.jpg看起來不均勻的相對位置就是散光的軸度需要多少度數可以把圖形調到均勻就是散光的度數所以所謂「正確」的散光 並不是讓你不暈就是正確而是可以把測試圖調整到均勻才是「正確」那麼為什麼透過問你問題 你自己回答圖形已均勻的散光最後配起來會頭暈呢?因為散光會影響成像的形狀你的大腦若無法適應這種變化就會感到頭暈不幸的是現代科技並無法直接得知你看到什麼只能依靠經驗豐富的驗光師來做評估預防
作者: cony0217 (Hubert)   2022-07-27 17:15:00
屈光度是指光進入眼球後折射的角度,屈光度大就是折射角過大、焦距過前,稱之為近視,你說聚散力、調節力跟屈光度有關,那這是屬於眼球肌肉控制水晶體的部分,睫狀肌在一天下來會變得緊繃使眼球屈光度改變,但這些都與你能否適應近視度數無關,實務上的做法直白說就是不適應就改度數,我想大部分人都是降度數就能適應,不過如某樓所說似乎還有配過矯就能適應的情況囉?@parissky01大說的對,我左眼的軸度是180、右眼的軸度是165,兩眼看到的不均勻黑線是在不同方向,而能矯正到黑線均勻的散光度數分別為50度及125度,也確實是能讓我看得更清楚,然而回去後我發現戴了幾個禮拜也無法適應,顯示了我大腦對散光的適應力很差@YAHOO 我一間也不推薦
作者: YAHO0 (雅猴靈)   2022-07-27 18:42:00
不是你對散光適應力差 但可能是你有旋轉眼位你遮單眼看東西 有沒有感覺比較沒那麼不舒服?
作者: cony0217 (Hubert)   2022-07-27 19:39:00
我內文有描述每次換度數後的感受,一直到我找到最終的度數,我可以肯定適應期是確實存在的,近視增或減的頭幾天我都會暈,降散光後也有感覺到不適感減低,沒有什麼好的眼鏡讓你配戴舒適無適應期這種事,這只是店家最愛用的話術而已另外你說的隱斜視問題嚴重是會造成頭暈的,我本身是有交替性外隱斜,當初暈的時候拿掉眼鏡就不暈了,驗光師也是說我的隱斜沒有造成影響,有機會我也想到更專業的店家或醫學中心檢驗
作者: parislove3 (艾草糖)   2022-07-27 19:47:00
個人的體驗以及問過驗光師 散光軸度不是一個需要相當精準的數值 比如可能你早上驗是170度 下午驗變成175度 眼球的狀態會有影響還是說有特定眼部疾病的人會對軸度比較敏感?
作者: cony0217 (Hubert)   2022-07-27 19:54:00
@parislove3 你可能搞錯了,是近視才會在一天中改變,散光軸度的改變是以十年來計的,你找個視標來看,然後試著在一天中的幾個時段轉動眼鏡,就能感受到軸度改變的影響
作者: a04111924 (Rio 中士 >>)   2022-07-27 21:18:00
1.我可能忘了先恭喜你現在有了戴得住的處方所以你敵意這麼重2.原文提及人士誰對誰錯是無法判斷的但大家要講的是其中可見出現很多錯誤推導例平衡定義與視力值意義等3.你goo完聚散力後的結論是跟稜鏡矯正有關係?4.驗光師揭露你有外隱斜卻沒做任何測試?(聚散力&足矯甚至過矯必要性&視覺疲勞預期等都跟眼位息息相關餒)5.球面屈光度一天內會變化?6.柱面屈光度長年後會變化?(還是你想說的是老年人逆散)7.希望這些反問可以幫助到正在看著文章可能突然傻掉的本屆考生
作者: jinnio14 (大王叫我來的)   2022-07-27 21:27:00
為什麼不順你意就被說開號洗板啊,啊不然這樣好了 恭喜你找到適合的處方 有沒有稍微順你意了?外隱斜有建議做視覺訓練?斜位多少我不是當事人我不知道,有試著戴眼鏡放稜鏡在眼前測試咩?以上是我的見解謝謝
作者: liam1984 (雞巴人13)   2022-07-27 22:31:00
開散過度 內聚過度 單純外斜 這三個問題就最好以足度矯正搭配訓練我也遇過過去眼鏡過矯造成長期內聚的人降低度數後不適應的你以自己的經驗推導出錯誤結論 你在害人你知道嗎?視光學界有專門的學科在探討這個 但你完全沒有基礎科學的背景隨口胡說你有本事要不要去考張驗光師證明你懂?前面提到的聚散力跟調節力交替影響有個數據叫AC/A就是指這個相互影響的比例 這不是只有棱鏡矯正時才會用到更正確的說 看到聚散力和AC/A只會想到棱鏡的話才是錯誤理解視覺問題有它的分類標準跟對應治療順序你只會看度數加加減減取得片面解讀只要遇到跟你症狀不同的就穩死你自己就是先戴過矯一年 現在戴回足度矯正的 我會下這個判斷也是完整評估過自己的視覺問題 我的問題找你的講法減近視度只會更糟
作者: aortic (Go! GTI)   2022-07-27 22:49:00
說不需適應期只是話術對很多店家不公平。因自身血淚經驗貶低所有店家 不就跟某驗光師喜歡拿偶發的奧客行為來揣測所有顧客一樣偏頗。不過或許文字本意只是侷限在交手過的店家(*′・д・)?
作者: parissky01   2022-07-28 02:29:00
不就跟aortic喜歡拿常見的奧客行為來護航積非成是一樣偏頗https://reurl.cc/MNv8aL#1XrjshU6 (optical)
作者: aortic (Go! GTI)   2022-07-28 03:36:00
歡迎對號入座啦!好想普查一下,在A店買鏡框,然後去尋找是否有B店願意接單配鏡就算是奧客了?你們這些驗光師都如此高貴容易被冒犯?根據此標準,我幾年後可以拿舊眼鏡去原店家不換框只配鏡嗎?鏡框對該店家當次的消費事件來說都是外生的。
作者: Oeagrus (獨家新聞)   2022-07-28 06:35:00
算啦 自己爽就好
作者: parissky01   2022-07-28 07:47:00
奧客的定義就是跟A店買框 不認為售服的責任在A店明確列舉法條和國際慣例還不認錯就是奧客https://i.imgur.com/76pZWwu.jpghttps://i.imgur.com/ukvN2m4.jpghttps://i.imgur.com/8dpHKOz.jpg國際認定售服調整鏡框的責任在「賣框」的配鏡師
作者: aortic (Go! GTI)   2022-07-28 08:22:00
在你的國際規範下,鏡框不就只能從該配鏡師售出?另外,你列舉的法條跟這癥結關係不大。癥結在於當鏡框非配鏡師售出時,調框責任歸屬該是如何。至於鏡框品質等相關問題當然在售框者身上。
作者: parissky01   2022-07-28 09:03:00
你到底是有強勢好勝?還是利益太大有不能輸的壓力?框買回來很難戴 這就是品質問題啊 裝傻喔?眼鏡行保證書上也有寫會負責調整啊https://i.imgur.com/8BouM2z.jpg所有證據都顯示要找「賣」的人負責 你是聽不懂喔
作者: aortic (Go! GTI)   2022-07-28 09:09:00
哀,版上驗光師怎麼看這個???寶島這邊``選配''怎麼定義? 拿這個是要來證明什麼?
作者: Oeagrus (獨家新聞)   2022-07-28 09:16:00
吐槽一下 雙眼平衡的目的是為了調節平衡 而不是等視
作者: parissky01   2022-07-28 09:17:00
選配的「商品」 當然是「賣」出去的才是商品送出去的就是「贈品」沒保固 很難理解嗎 槓精喔
作者: aortic (Go! GTI)   2022-07-28 09:28:00
所以自備框配鏡不算選配? 寶島有說自備框配鏡不幫調框?寶島規範是全台標準? 這東西根本不能證明什麼實務上,在寶島自備框配鏡就是鏡片折扣不好而已,其他服務都一樣。難道這規則改了? 有寶島從業人員嗎
作者: parissky01   2022-07-28 09:51:00
別想紮稻草人啦 想凹人或是自願被凹是個人自由框賣出去 售服的責任就在「賣家」民法354和消保法25寫的啊!你有要否認嗎?沒有就下去吧
作者: aortic (Go! GTI)   2022-07-28 10:25:00
調框屬於配鏡流程的其中一步驟。當賣框者與配鏡師不同人時,配鏡後的調框服務由配鏡師負責明顯與法規並無衝突。這還需進一步解釋喔?沒買框單純配鏡比較貴啊,凹個毛?迫害妄想嗎?
作者: parissky01   2022-07-28 10:50:00
https://reurl.cc/zN8pRe看你發言紀錄就沒料啊 到底在強勢好勝啥?我國沒配鏡師啦 連這點都不懂 完全外行還想爭辯什麼沒配鏡師 框賣出去 售服的責任就在「賣家」民法354和消保法25寫的啊!你有要否認嗎?沒有就下去吧
作者: aortic (Go! GTI)   2022-07-28 11:03:00
借用你提到的配鏡師概念方便討論而已,而這角色在台灣通常由配鏡店家擔任。至於法規到底規範什麼,你好像真的讀不懂耶。
作者: parissky01   2022-07-28 11:17:00
你很厲害怎麼沒解釋樓主問題讓他懂?https://i.imgur.com/xtYAQlK.jpg怎麼有本事解釋的是我啊?https://i.imgur.com/T5Xjrrc.jpghttps://i.imgur.com/oVMP8g1.jpg你很懂怎麼都沒回答專業問題讓人感謝你?怎麼我有你沒有啊?發現自己的渺小沒?達克效應了解一下
作者: liam1984 (雞巴人13)   2022-07-28 21:20:00
我說的話都有相關書籍可以參考 你的99%是哪來的? 你知道外斜位傾向患者佔近七成嗎? 我前面就解釋過聚散調節是連帶影響的 你動度數就會動到調節跟聚散 是你看不懂中文嗎? 這樣解釋還看不懂誰的問題? 你覺得我只是提出片面資訊 那你要不要來上雙眼視覺課程?自己錯的離譜專業人士糾正你還一堆理由再講一次 你懂來考張驗光師證來看看啊
作者: tearose (茶玫瑰)   2022-07-28 22:33:00
你真的去買一本二手的雙眼視覺學,裡面有你說網路查不到你遇到的店家可能讓你很不滿意,但不是全部驗光師都這樣
作者: jinnio14 (大王叫我來的)   2022-07-28 22:53:00
l大可憐,原po就很多自以為是認為自己的觀點是對的,建議直接出書喔
作者: Oeagrus (獨家新聞)   2022-07-28 23:43:00
goo不到就說沒有.........這個觀點有點奇葩
作者: liam1984 (雞巴人13)   2022-07-29 00:50:00
https://i.imgur.com/w1smvC7.jpg先從這本簡單的入門 蝦皮一本也才一千多很多人不懂雙眼視覺對生理的影響 時常頭痛頭暈配戴不舒適不清晰 直覺想到度數問題 但可以引發相關症狀的情形很多我把這本書的目錄給各位參考 內容怕有著作問題所以不拍但至少光是目錄就可以大概理解在雙眼視覺領域驗光師看的角度是什麼 如果驗光只有你講的度數加加減減 度數配足不好 那這個科目不用唸4年 國外也不會有視光博士這種東西https://i.imgur.com/DG6KDWy.jpghttps://i.imgur.com/lfsr9JP.jpghttps://i.imgur.com/gQy8te2.jpg你今天自己度數降下來就可以拿也是你個人剛好遇到 你以為所有人都跟你一樣?還有 你確定你度數降下來後的視覺是正常的嗎? 度數改動影響調節聚散 會不會影響立體感距離感這類空間感知能力?你知道有的戴起來爽的眼鏡反而是錯誤的眼鏡 但只因為患者「習慣了」 他也不想訓練適應 所以就這樣過 你只從你個人經驗去判斷的結論你知道會害多少人?對了 中文google 不到 不會用英文嗎?你知道google 可以學術搜尋嗎?
作者: a04111924 (Rio 中士 >>)   2022-07-29 02:44:00
如果我說你對我留言的回覆顯示了你所謂的做個考古就能過的簡單執照,你等於連考古題都答錯,會不會又讓你不開心……
作者: liam1984 (雞巴人13)   2022-07-29 04:48:00
呵呵 讓我想起我那屆2000人考200人過及格率10% 真的超好考你最喜歡的度數配少比較好 這種是標準的商業店才在玩的因為它們不會做其他視覺驗光 所以只會度數喊一喊反正遇到你們這種也一拍即合 度數用喊的就好 驗它幹嘛?五分鐘驗光30分鐘喊價喇低賽 讚讚 優質眼鏡行
作者: Oeagrus (獨家新聞)   2022-07-29 06:23:00
五分鐘擼出來,30分鐘喇低賽,優質!斜位可以手術喔
作者: liam1984 (雞巴人13)   2022-07-29 07:21:00
我可以一秒破壞你立體視你知道嗎?你的遭遇我根本不想鳥 你的錯誤言論才是重點度數高就降 笑死我 林北-5.50足矯嗎配爽爽 光我自己的狀況就打臉你配減度比較好的說法
作者: a04111924 (Rio 中士 >>)   2022-07-29 07:35:00
說真的liam大講的教科書裡都找得到哦……
作者: jinnio14 (大王叫我來的)   2022-07-29 07:39:00
現在原PO已經被打臉打到不知道怎麼反駁.只能惱羞成怒叫人閉嘴了
作者: liam1984 (雞巴人13)   2022-07-29 07:47:00
是的 我沒講超過視光領域的內容 他說google 不到根本也是騙人的 一堆視光老師的部落格都有相關的內容 不是裝死 就是根本不懂對了 斜位真的要檢查下去根本一堆人都有 我說的是斜位種類中 外斜患者近七成 近視類外斜最常見 我還沒驗過完全遠近都正位的人 理論上不太可能存在 因為眼睛都會偷懶舉例來說 原本PD64的人要看40cm 正常計算要內聚15棱鏡量 但大多數的人 眼睛聚到9到12個就不聚了 因為已經看到了 所以你們背摩根標準值的時候 近方外斜會是3~6個棱鏡所以測出斜位就要處理嗎? 錯誤理解標準值內無抱怨當然不用管它啊這也同時解釋了為什麼外斜比較多 因為眼睛本來就是位置對到看到了 它就不會多出力到一定要對到完全正位
作者: Pepperidge (布朗尼餅乾)   2022-07-29 08:07:00
唉原po這種不尊重專業態度,自己加加減減就以為搞定了,繼續活在自己世界,被假的清楚騙吧,真的是看不下去了
作者: class21535 (滷蛋王)   2022-07-30 03:31:00
光博眼鏡 游志芸 Doctor of Optometry 下次可考慮試試
作者: class21535 (滷蛋王)   2022-07-29 19:31:00
光博眼鏡 游志芸 Doctor of Optometry 下次可考慮試試
作者: sakuno120 (大家好我是阿西)   2022-07-31 03:23:00
liam大講的真的都是教科書內容……然後雙眼平衡是指調節平衡而不是你定義的一樣清楚。慢慢繼續糾結在散光吧,好好的眼睛被這樣玩,唉。
作者: liam1984 (雞巴人13)   2022-07-31 14:12:00
我也覺得他的眼睛是被自己的亂七八糟的錯誤觀念害到自己視覺異常的 長期有戴正確矯正的眼鏡問題才不會這麼多
作者: Oeagrus (獨家新聞)   2022-07-31 17:40:00
不光是一般人,連一堆護理師的觀念也都是錯誤的,還大放厥詞胡扯,到底想害誰扯不到重點開始做人身攻擊了吼,無所謂啦
作者: sakuno120 (大家好我是阿西)   2022-08-01 22:19:00
回答了你也沒在看啊只好感嘆
作者: parislove3 (艾草糖)   2022-08-02 15:59:00
上面說的個人經驗 我手邊三副眼鏡的數據給你參考1. R 1.50/170 L 2.25/1752. R 1.50/175 L 2.25/1703. R 1.50/175L 2.25/175這三副的散光度數和軸度如上 我可以跟你說戴起來沒什麼巨大差異 對我來說正負五度是無感的而我個人在散光的測量上 通常會花很多時間 散光鐘/紅綠測試都還好 主要在交叉圓柱鏡JCC的部分 會有很多時候是兩組前後差異不大的狀況真的不用鐵口直斷說什麼十年云云 我覺得生物體就是因人而異 尤其是小細節的部份
作者: Oeagrus (獨家新聞)   2022-08-02 18:04:00
用試鏡架檢驗更好
作者: sherlockman (夏洛克真男人)   2022-08-03 20:41:00
所以某人還在開店賠錢嗎?不往上就墊價活不下去惹QQ
作者: hatedmail (拉拉)   2022-10-14 02:57:00
我有這方面經驗哦 年輕配的 頭痛到換了兩次鏡片以為驗光有問題 去專業的驗光所 結果驗出來近視散光 軸都一樣 眼鏡本身也沒問題然後我換了蔡司制訂片就完全解決….我也在同在一間專業驗光所配了台廠玻璃片台廠超不舒服….然後又改蔡司玻璃 整個舒服我到現在瞭解了不少驗光的東西其實一點度數差距 軸度 並不會影響很大…甚至在驗光的時候 還能按照自己喜好去增加減少…我到現在還無法瞭解的大概是我還不知道為啥我戴蔡司才不會不舒適…我從國中開始就戴蔡司年輕人配的是hoya鏡片他免費幫我換兩次還是一樣痛

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