作者:
happy00 (輕快步伐)
2020-03-29 21:06:42強暴是可以放下的?
你,曾博o,可以做到
不代表別人可以
就像憂鬱症一樣,不是每個人都能在短期內走出來,我猜對方的意思是“有可能”,而不是“一定”。只是因表達方式而異,很容易被解讀為“我都走出來了,所以你走不出來是你不夠努力/太沒用etc.”。有時候説“可以走出來”是想給予患者希望,有時只是純粹分享個人經歷,有時是想獲得注意/稱讚,有時真的是在責備。作為常常聽到這類話的患者要學會分辨。動輒將別人的分享解讀為責備,這樣大家還要怎麼分享康復故事?
作者: dralibi 2020-03-29 23:40:00
段子本身真的很難笑 我自己是看不太出來他有在表達事後說的「過去是可以放下的」這件事 只覺得爛段子不會因為本身經歷而變得有意義= =就像憂鬱症的人也不會開一些「我沒有憂鬱的差別是我越想越對勁」之類的話 來說自己可以開這個玩笑 大家也可以走出來..整個莫名
作者: miminiania (咪咪咩) 2020-03-30 01:45:00
我覺得 H 大會有壓力是可以理解的。因為當一個名人說『我走出來』。那麼對於其他受害者,可能就會背負著被其他人說,你怎麼那麼久都沒有走出來,你看看博X都走出來了。類似這樣的壓力,即使”被指責“這樣的事情都還沒有發生(應該還沒有人對H大這麼說)可以理解,而博?做為一個公眾人物,評價大家可以討論。不過,我是覺得也許對H大也是一個機會可以往內心看一下,有那麼無法接受的地方,那心理一定是緊緊的,是不是在這裡有什麼可以稍微進去挖一下,重新詮釋的。如果是對自己有幫助的話。
作者: z58occcc 2020-03-30 01:53:00
我認為 那是脫口秀表演 他的工作就是要逗笑現場觀眾
作者: miminiania (咪咪咩) 2020-03-30 01:55:00
會不會H大其實自己也常常責備自己為什麼沒有好起來?
作者: z58occcc 2020-03-30 01:55:00
有人會把這段拿去說給有相同經歷的人看 然後說:你看他
因為這篇文章的關係還特地找了影片來看= = 沒聽到他説“可以走出來”,甚至也沒聽到多少自己作為受害者的情緒變化/心理活動的敘述,頂多只有自嘲把經驗公諸於世的行為很“神經病”。比起責備走不出性侵創傷的人,我覺得他利用男女刻板印象加深觀眾對男性受害者的誤解和偏見,更值得被譴責。
作者: miminiania (咪咪咩) 2020-03-30 08:15:00
L大參考看看
https://reurl.cc/E7ZE8R我沒有去看他的影片,不過對於他和走出來的關聯是在八卦版上看到有人在討論有可能跟新聞媒體的報導有關吧!
原來是事後澄清是想用幽默方式表達“可以走出來”。幽默的確是一種因應負面情緒的措施(例如哈利波特裡對付幻形怪的方式是運用幽默感和想像力),也是改變“受害者心態”的一種方式。但是整個段子只表達了幽默卻沒有表達“可以走出來”。表達完整的段子根本不需要事後澄清。這不是啥美式幽默(美式幽默才不是這樣),而是寫作能力太差。而且中間莫名鼓勵女性強姦男性這種犯罪行為就跟鼓勵殺人一樣很難笑。
作者:
qien (:[)
2020-03-30 11:44:00雖然側面了解沒有去看 但很認同L大的觀點 用幽默對付幻形怪這個觀點也第一次看到 可以類比對付負面情緒措施 段子寫得不好是很有可能這個也很地獄梗 他能夠提出來講述的勇氣還是有黑色幽默 反面諷刺 的確會有很多爭議 端看人的主觀 很爛或很好 我也看到呱吉針對此事發表他的看法面對自己過去不好經驗的手段,儘管有些爭議之處,但仍希望大眾能用更寬容和溫柔的角度看待這些事情。
作者: miminiania (咪咪咩) 2020-03-30 13:04:00
其實用幽默面對精神疾病和慢性病不是啥新穎的想法,坊間早就有相關的書籍/自傳/演講,只是這些作品沒有被撻伐,甚至好評連連,證明觀眾還是能接受一定程度的黑色幽默和諷刺。m大貼的文章寫得很棒!
作者:
qien (:[)
2020-03-30 22:35:00懂 理解 m大的文章剛看完 陳思含真的很棒
我覺得說出來可以,但為什麼要故意釣魚?故意故事分兩次講是?
作者:
hesione (我離開我自己)
2020-03-31 22:47:00comedian/脫口秀藝人的言論通常都有很大爭議性,種族性別性宗教等等,比方有comedian甚至開戀童癖的玩笑,這個議題在歐美社會真的是雷中的雷(也就是一般人平日是絕對不能說的,你也絕不會聽到有人平常拿這個當玩笑說),或像是開放觀眾提出女生不想發生性行為的理由然後吐槽(有些真的讓人很不舒服),但社會對他們的容忍度比較高除了文化/對言論自由的最終外,也有一個層面是大家傾向認為笑話/工作未必等同真正的立場,以及對於comedians的言論很多人並不會把那些當成是正經表達的觀點。請不要誤會我沒有評論這個特定的人說這些話的出發點,或者是認為他應該或是不應該譴責。我想表達的是脫口秀的本質跟台灣社會的價值觀是有些衝突的,這個灰色地帶很難拿捏,何況再加上這個人我認為他自己本身也沒有很清楚這個分界界線的原則(簡單說就是比較中二卻覺得自己很可以,然後跑去踩比較複雜爭議的線)*對言論自由的尊重之外