作者:
PsMonkey (痞子軍團團長)
2014-07-03 21:18:20※ 引述《wondersha (萬大夏)》之銘言：
: 第一個後悔的是 陳宮 ,不知道看哪篇網路文章說他是"一將最強"
: 就下手買了....結果缺點一堆：
: 1.要武器殺才能給牌：斷殺痛苦誰人知,給了殺自己也少輸出
: 2.不能強制趨,控權在別人：不像貂蟬旬彧,強趨還能讓主殺忠,
: 在身份不明時更容易不小心資敵,或無人可以下手....
: 對方沒默契該殺不殺,更是有苦說不出~
: 且就算成功出殺,威力更遠比不上強趨與強格鬥
: 3.智障技：超爛的防護,反饋拿連努都更有效阻敵,
: 漏洞也一堆,阻止不了技能傷害,還有害五谷桃園,爛上加爛！
先說，我只有在（快倒的）台服上出沒
我也沒花錢買武將，所以從來也沒真的用過陳宮
如果嘴砲有錯誤的地方，還請用力詰譙
在我與陳宮的有限經驗相處經驗中
絕大多數時候，我都希望他是隊友而不是敵人
當然，我絕對認同原 po 對陳宮的一個見解「四不像」
但是，四不像，不見得就是弱
你要都舉負面的例子
例如斷殺、豬一般的隊友、自己根本給錯人
那基本上不管哪一個武將大概都同樣的下場
除非是神曹操、神呂布這種天生內建 AOE 管你隊友不隊友的人
（但坦白說，有這兩隻的局根本不好玩，尤其神曹操）
可以給殺 or 給武器，在很多種層面來說，都是非常可怕的
或著說，光「可以自由地給指定的牌給指定的人」這件事
就是很強大的優勢
就如同你說的「斷殺痛苦誰人知」、「手短痛苦誰人知」
反過來說，陳宮在符合條件下可以援助隊友需要的牌
而且還有附帶效果
你說能出多出一張殺 / 多摸一張牌還不夠嗎？
絕大多數角色一輪只能摸兩張牌，還未必是想要的殺或武器
牌差是很可怕的東西，不然甄姬、袁術、二張不會那麼多人要用
劉備 + 荀彧不會那麼多人罵無恥，劉備 + 啞巴也不會被認為麻煩
當然，還是要強調一次
如果遇到豬一般的隊友，那的確是沒轍沒錯
但，這是角色技能設計的錯嗎？
就算隊友該殺不殺，該抽不抽，對陳宮而言，有什麼損失嗎？
尤其是本來就是要棄掉的牌，能給隊友資源回收的可能，不好嗎？
智遲防禦不強嗎？
直接無視連弩、面對大多數角色的回頭通常就是只能扣一血
「相對而言」比較容易可以撐到遊戲中後期
當然你要說剛好一人一刀直接領醬油
拿同樣的牌，有多少角色可以倖免於難？
如果稱到遊戲中後期，隊友手牌開始欠缺
（刷手氣卡的惡習不知道陸服嚴不嚴重）
明策的威力就會開始出現
是的，陳宮是不強，如果你看的是他單挑的能力
站在一個輔助控場的角度，我實在不知道為什麼他不強？
角色技能一定會設計的有強項有弱點
不然抽到 IMBA 角色直接下一場，這遊戲誰要玩？
陳宮的確是四不像，但他的強項也許就是四不像
你不知道要怎麼有效、快速的收拾他
不快推倒他，他又一直有機會製造殺 / 牌差
最後，不管正史野史演義
三國之所以這麼吸引人，就是因為有太多奇怪的角色
而沒有一個人有辦法單槍匹馬打天下
除了要有武將在前頭衝，也要有軍師在後頭算
趙雲很威，也不過就是救出阿斗（說不定救不出來還比較好？）
張飛很威，也不過就是讓劉備及其追隨者能順利逃難
關羽很威，最後還是敗走麥城
（糟糕，舉一些在三國殺裡頭弱到哭X 的角色）
三國殺之所以好玩，也是同樣原因
除了有各種不同類型的人、有著各種不同特色
還因為他是團體合作遊戲（1v1 這種我認為是邪魔歪道）
角色跟角色之間如何配合如何發揮，才是精彩之處
不然三國殺就不是三國殺，而是三國無雙
當然不是說三國無雙不好玩
而大概就是玩主公用孫權跟玩劉備的差異
只能說，單槍批馬掃場固然有其爽度
陳宮這種輔助控場角色，並不是在於殺翻全場爽度
而是在於幽微的人心與不定的局勢中
操控著人心與局勢，找尋勝利的契機
回腳氣卡問題 陸服也很嚴重啊 玩張角主沒閃會被噴沒腳氣卡學人家玩什麼張角啊
手氣卡和中後期有什麼關係...不是只能開場刷而已嗎
腳氣卡那段意思應該是 開場可以靠腳氣卡刷武器跟殺中後期陳宮的補給才會顯得比較明顯
作者: autumngusts (秋天颯風) 2014-07-03 21:54:00
他單純遇到無法配合的隊友組合吧，一將有時組合對了就是無敵的情況
推有神曹操局就變得很難玩......有一次神曹曹主公遇到七位反離婚嬋 整場不歸心後來被反賊收掉超爽~
1.陳宮三殺..還要看隊友位置,另外還有距離,有馬就殺不到有裝備也常無效...這點來說無視距離的技能就強多了給隊友摸一牌是沒錯...但也很隨機,摸到不見得有用多給的一張殺,常常因回合內一殺的限制,也"只"能一殺
作者:
ingrans (....)
2014-07-03 22:22:00你給了 他可以不殺 選多抽一張等於 兩張牌差
作者: autumngusts (秋天颯風) 2014-07-03 22:23:00
都沒限制的話不就比荀彧厲害了
有過排就有強度 1VS1未改前貂蟬憑藉閉月一個技能就能成為單挑強將 別小看那一張牌講到距離 驅虎 強襲 黷武也都要距離啊...
作者: autumngusts (秋天颯風) 2014-07-03 23:15:00
多打幾局應該能發現他的好
其實摸牌造成排差 但不見得是有效排差,劉備就是強在有效
劉備強在他可以平均分牌給最適合的人 後面要怎麼用看隊友陳宮就算隊友用不到 也能穩定產生一殺各有利弊 請參考~
C大 一殺我不認為那麼強,很多配拼點武將至少都有一拆一殺 殺到的機率很低,裝備馬閃都可防範
當你遇到連續3.4輪都摸不到殺就知道1殺的重要了XD
何況自身一殺也同樣有距離限制這三殺...言過其實,個人覺得實際上頂多一殺半W兄 殺畢竟還是三國殺的最多牌吧
拼點武將很多是要付出代價的 太史高順面臨不能出殺荀彧可能會自傷(有時根本沒節命空間比郭嘉還不如)距離問題 你可以用-1馬跟武器剋服是+1馬多 還是-1馬+兩格以上的距離好摸呢?
不過反賊集火時 一拆的用處常常大於一殺畢竟除了賣血流 防殺技能的武將更多...但沒牌就只有賣血
作者: Skabo (kaka) 2014-07-04 00:14:00
一拆有多強 拆一張別人不要的牌... 又不是甘寧XD
作者: autumngusts (秋天颯風) 2014-07-04 00:15:00
實話，陳本意就是配呂布顏良高順，最近新出的武將更能配合陳。若是其他角色，配合度就少了點。
自身殺的問題 不是陳宮一個人會遇到 你口中的荀彧也一樣 自身一殺(可能卡距離) 驅虎對象(可能卡距離)
作者: autumngusts (秋天颯風) 2014-07-04 00:16:00
依賴隊友的-夏侯淵…。
作者: Skabo (kaka) 2014-07-04 00:16:00
貂蟬 可能卡性別 卡賣血角 要黑武將還不簡單~
作者: autumngusts (秋天颯風) 2014-07-04 00:17:00
等你遇到上面說的武將，就會發現自己簡直神輔助
SK兄 一拆很強..張角大小橋SP趙雲等等一大卡車的武將
作者: danman (共邑成) 2014-07-04 00:20:00
人家先天技能就是輪輪摸殺，隊友永遠卡距離，多給一張破殺
作者: Skabo (kaka) 2014-07-04 00:21:00
就是照你黑武將的邏輯 一拆還不是拆一張廢牌沒用啊~
作者: danman (共邑成) 2014-07-04 00:21:00
姜維可以輪輪至少拆一牌，還有機會空手套白狼，無視無懈可
OK 幻影心的影片真的不錯 我會參考~~晚了先不聊了
作者: danman (共邑成) 2014-07-04 00:22:00
擊；無視天生魔免，怎麼你在另一篇就說他有點爛啦？
作者: autumngusts (秋天颯風) 2014-07-04 00:24:00
有時荀好用有時郭嘉好有時陳宮好，都是看場上情勢囉
作者: danman (共邑成) 2014-07-04 00:25:00
你喜歡拆牌卻獨黑我大麒麟兒，什麼意思XD
我是指他當反賊集火有點爛~別老是抓片面一詞攻擊吧..這又不是政治版
作者: danman (共邑成) 2014-07-04 00:32:00
幫拆牌不算參與集火？還是你又要說附近絕對都隊友卡距離？也是啦，不過板上難得這麼熱鬧，不戰一下可惜啊
作者: autumngusts (秋天颯風) 2014-07-04 00:35:00
幫隊友拉兩牌也是助攻，四反都攻擊型有時會被智將忠內吃死
拆到桃酒閃可以當成殺了一刀 甚至可以讓對手糾結該留殺閃 覺醒過後觀星過排 整個能力在上昇本來想講他單挑孫權還不錯 不過在原PO眼裡孫權還是不夠強才對幻影心的神將三定理-1.回合內多點輸出 2.過排 3.牌差姜維有排差跟過排(覺醒後)能力 孫權有大過牌能力陳宮 荀彧-三個都有
主要是供傷,殺常不如技能傷或拆有效...摸牌又看運氣這一技能也不見得能每回使用
智遲漏洞太多...有技傷武將常都能一次打兩血,而陳宮不過三血
智遲就是個小型防禦技 看看神將三定理 有命硬的嗎?
作者: autumngusts (秋天颯風) 2014-07-04 00:53:00
感覺直接的拆殺比較對他味，新陸遜荀攸陳宮大概對他無感
小胖 命硬-曹植 剩下的連防禦技都沒有對啊 孫權大過牌 諸葛觀牌 你不認為強你大概覺得過排能力不是很重要吧
作者: danman (共邑成) 2014-07-04 00:54:00
歡迎c大加入姜維控的行列(握)
作者: autumngusts (秋天颯風) 2014-07-04 00:55:00
吳國太攻擊也不神 防禦也低 你怎不說他
可能當反我比較偏重擊火能力..畢竟能先形成4:3偏衡還外加有內的可能支援..對反賊勝率應該影響很大吧當然我不算高手~~~
我玩過一場 劉備 諸葛亮 小胖 徐庶輸出全部都是諸葛亮再打 過程觀星還有失誤一樣玩虐主公 輸出不是唯一的方式
作者: autumngusts (秋天颯風) 2014-07-04 01:00:00
我是攻擊反，我會希望隊友輔助，而不是一味選馬超黃忠之流
D大我一開始也不覺得姜維強 之前孫權主想說跟他單挑穩贏的 吃過幾次苦頭後 就知道他的強了(淚目)幻影心還做過實驗 姜維打孫權的勝率好像是六成左右
作者: autumngusts (秋天颯風) 2014-07-04 01:03:00
OL荼毒太深，有時開局沒人跳對反洗牌不是壞事
作者: Skabo (kaka) 2014-07-04 01:06:00
偏重集火能力的人黑陳宮 真心不懂~
作者: danman (共邑成) 2014-07-04 01:06:00
我是某一次當劉禪忠時餵桃救主後空手牌，下家主公直接放權給我，我一血想說拼了就選則摸牌，模來兩張殺，觀星拿到末兩張南蠻，先挑釁掉華陀反手上明閃，兩個南蠻放下去搭配主公激將滅了三反一內，那時真的是很感動，從此選將框出現姜維必選XD
作者: autumngusts (秋天颯風) 2014-07-04 01:10:00
開局，陳也能兩刀至少，這不是集火？
作者:
jumbotest (coup de foudre)
2014-07-04 01:12:00既然原po知道牌差很重要何不討論陳宮技能造成的牌差有多少呢
SK 我的論點就是他主要提供殺..但防殺方式太多,八卦 藤甲 +1馬&諸多閃牌,還有內建這些的武將也一堆更不提賣血流也沒再怕而防禦智遲破綻太多,技傷外加軍爭還有一堆酒都可以破解~集火不易達到效果,又死得快~~因此討厭!
作者: Skabo (kaka) 2014-07-04 01:17:00
陳宮就是幫助集火角色 你喜歡急火黑陳宮 所以真心不懂啊~硬要舉例外有什麼用 XD 你真覺得閃很多啊又有誰集火挑有八卦的打? 你舉的狀況就是對方四個都上防具沒上防具的是賣血腳 討論這有意義嗎?
賣血流 除了有第二神將春哥和陳琳 所有武將都一樣啊八卦藤甲+1馬真的沒這麼好找 孫權起手12牌都未必能
作者: Skabo (kaka) 2014-07-04 01:20:00
真心建議你好幾次自己去找別人統計的勝率 就懂為什麼小八了
除了裝備還有很多方式如大小喬移轉,劉禪雙殺,文姬唱歌空城,沖陣,張角類,僵屍類...都能有效防護一殺的效益
作者: autumngusts (秋天颯風) 2014-07-04 01:44:00
防具多，賣血的 基本思路不就是清光在殺？還是手上有殺就一定叫隊友一起三刀？
我覺得防殺的比例上確實偏高,反還不如選能拆能技傷有效搭配"專業"控牌....而不是陳宮這種不專業控牌又不專業火力的來得強多了又不專業防禦的勝算更高
作者: autumngusts (秋天颯風) 2014-07-04 02:02:00
拆完 陳宮就能保證三刀，技能武將只能說主忠內反都有優勢
作者:
PsMonkey (痞子軍團團長)
2014-07-04 02:11:00沒想到又多了這麼多推文 Orz
作者: danman (共邑成) 2014-07-04 08:29:00
口嫌體正直啊，某人一直說不參與討論了要睡了卻還是拼命回
作者:
RXCPU (平平安安)
2014-07-04 20:21:00我說實話陳宮真的不錯玩 END