Re: [經驗] 地藏經

作者: CassSunstein (Pm)   2018-11-04 04:52:02
※ 引述《dontblame (占卜師)》之銘言:
: 在此分享朋友的故事
: 有個朋友 本來智慧沒開
: 很有心向學 但是讀進去的課文 總是記不住
: 為此頗為困擾
: 後來有位師父跟他說 他該唸49部地藏經迴向給冤親債主
: 他乖乖的照做了
: 大概念到二三十部 他就有感覺了
: 以前老是記不住的 看不懂得
: 開始記住了 也懂了
: 唸完49部後
: 他也如願的考上 原本不敢奢求的學校
: 過程中倒是沒聽到鬼不鬼的
可能的原因:他福德量(格鬥電玩中的血量)深厚,所以他誠心呼喚跟鬼神相應,
拿福德量不自覺地向鬼神來交換考試順遂的利益以後,你朋友的福德量(血量)尚未歸零
,所以還沒有撞邪或身心失調。
: 不過 或許是唸到被功課好的鬼附身
: 所以才有這些轉變 這就不得而知了XD
: 而地藏經我念的不多
: 但 晚上念的次數 比白天念的多
: 就不曉得是因為 念的次數還太少
: 所以 也是沒察覺有什麼無形來干擾
可能的原因有:你還不夠誠心念誦,有口無心,所以與鬼神不相應。
: 我也不清楚 如果地藏經是本偽經
所謂的偽經,指的是並非由釋迦牟尼宣說的內容,但由其他人偽託釋迦牟尼宣說阿難背誦
的名義而編寫流傳的。這跟佛教史有關,印度佛教史較後期開始,一些為了跟印度教競爭
信徒市占率、覺得佛陀宣講的自力修行法義吸引不太到信徒來供養的梵僧們,在理論面上
,吸納印度教梵我思想為某種不變的常、樂、我、淨的主體,而改變佛陀指出的無常、無
我思想;技術面上,重新接納印度教崇拜滿天神佛、念經拜懺的模式,而弱化佛陀教誨的
修行定止慧觀禪修來解脫的方法,而將新理論、新技術分別予以編寫偽經來流傳世間。
大乘佛經目錄中大部份佛經(甚至非常有名氣的那些佛經,例如楞伽經、法華經、華嚴經
、梵網經、阿彌陀經、無量壽經、觀無量壽佛經..等等都已遠離佛陀原意,遑論密宗相關
佛經的印度教成份更重)因此之故屬於偽經,其內容牴觸更可確定屬於佛陀教誨的阿含諸
經內容、牴觸三藏中的律藏,讓佛陀自打嘴巴。只剩極少數大乘佛經內容屬佛門正法。
不過退一步而言,如果不是想當正信佛教徒其實可以把大乘佛法中主流派相信的那套內容
當成跟民俗信仰的佛教差不多,志不在解脫,而是修名為菩薩乘(或甚至密宗金剛乘),
但其實都屬於「天乘」、即便修成功(例如死時化為虹光身)以後自以為自己即身成佛、
也事實上是去欲界天當神仙,等仙壽享盡天人五衰以後會再繼續輪迴投生,那麼其實暫時
而言也不錯、比我等凡夫俗子強多了。所以這些修行者編寫的偽經,照著修也會修出一些
成果,也不是不能參考看看(例如楞嚴經提供的辨魔方法);只是無法解脫。
先不深究密宗金剛乘的教理。至少,正信佛法裡面不是沒有菩薩乘,而是目前大乘「主流
派」版本的菩薩乘內容要仔細篩選去蕪存菁。不過講這麼多,從不思辨的某些人還是遵循
既有成見。沒辦法。就是因為大乘佛教界主流派雖然勢力強大掌握話語權,但知見有些錯
誤,所以大乘佛教界古德自己都認為大乘佛教界早已是末法之世。
不只古印度人偽託佛陀名號編寫偽經,甚至古代中國人也湊一腳也編寫出偽經來宣揚編寫
者自身的信念(這種事中國人早就會做了,例如儒家的尚書被人編寫偽古文尚書;道教經
典中也被人編寫出老子化胡經等等小說)。著名的被學術界指出的華人原創版佛教偽經例
如有楞嚴經、地藏本願經、圓覺經等等。
華人原創版偽經比梵僧版偽經露出的更明顯馬腳是例如不熟印度地理實況而瞎掰一通,比
如說楞嚴經中寫印度在地人佛陀會說印度「草菜不生」
作者: Uguar (零零漆)   2018-11-04 12:39:00
作者: kenoboy (keno)   2018-11-04 14:22:00
請問丹楓大的看法是?
作者: ga037588 (丹楓)   2018-11-04 16:18:00
一部分認同,一部分我覺得是沒有個人實修經驗的亂寫。他講偽經那部分你可以參考,因為與學界的主流意見相去不遠,有些小bug。雖說有些說法還是有問題,比如大剩門派依經實修只是人天道那個,那是他自己這樣認為。至於講招鬼福報那些啥的,你當這篇亂寫就好,沒有實修經驗,寫這些自己看不見的東西那麼篤斷,這是很不應該的。
作者: newman2001 (mgs)   2018-11-04 16:33:00
推 丹楓大他那篇,我有寫信給丹楓,請他修正文章內容
作者: CassSunstein (Pm)   2018-11-04 16:56:00
推薦你讀葛拉瑪經 佛陀教誨了思辨的方法論 不要盲信
作者: newman2001 (mgs)   2018-11-04 16:56:00
作者: newman2001 (mgs)   2018-11-04 17:00:00
我沒丹楓大那樣的大神通,只是他講地藏經那篇文章,我個人認爲會讓讀者誤會!請他要慎重所以C大不認同蕅益、弘一、夢參的大德說的話?
作者: CassSunstein (Pm)   2018-11-04 17:08:00
你先想清楚佛陀教誨的:不要因為是大師說的就輕易信但我猜對佛法淺層理解的你根本不清楚佛陀有這麼說過
作者: newman2001 (mgs)   2018-11-04 17:10:00
不過,還是感謝C大的意見!你的遖o點也是為了我好,怕我的壽被鬼吸走。出發點是怕我受傷,這點感謝你!
作者: CassSunstein (Pm)   2018-11-04 17:13:00
其實你事實上就是捨壽出去啦 只能說:讚嘆你的大悲心這方面我無異議 我也能想像夢參和尚會讚許你大悲心~但靈學版不是佛教版 某些並不想抱大悲心的誦地藏經的民俗信仰網友們 必須讓他們瞭解真相 然後他們是否
作者: newman2001 (mgs)   2018-11-04 17:15:00
大乘十論經,我有念第一品,我每天也有持誦 具足水火吉祥大光明咒
作者: CassSunstein (Pm)   2018-11-04 17:16:00
想發揚大悲心捨壽 那時才隨他們在瞭解事實後做選擇
作者: ga037588 (丹楓)   2018-11-04 17:23:00
C某這篇真的是在亂寫。亂寫真的就是亂寫。解釋再多,還是亂寫。好幾個根本邏輯性的錯誤。
作者: logman (圓木人)   2018-11-04 17:26:00
唸地藏經會捨壽餵鬼?這是學界的看法?或者你依據的經典又在哪?還是C大你有神通看的到唸經者壽命會跑到鬼身上?
作者: ga037588 (丹楓)   2018-11-04 17:52:00
自己本身沒有實修經驗,拿經驗外的憑自己意思揣測就算了,因為沒有實修經驗,所以只能憑己意取捨,這本身就有問題了。U版友有他自己的經驗,但不代表就能被你當聖經無限上綱好嗎?這是基本邏輯問題,所以我才你根本在亂寫。1.不是自己的經驗。2.沒有經典的背書3.拿來當背書的版友經驗被無限上綱發展,未能證實。這三者的無法克服,你還能寫??
作者: CassSunstein (Pm)   2018-11-04 17:56:00
聰明的人不必自己被火燒一次 可以其他被火燒過的人的警惕經驗來論證 你的邏輯非要自己也被火燒過才能談不要去碰火似的Ug大好幾篇文中一再分析不宜誦本願經 你倒是不敢反駁他 我如果說錯 數十年實修的Ug大就不會推了總之我提議的"原因假說"是一回事 有實修的Ug大一再力勸千萬不能誦本願經 你尚請好好駁斥Ug大的多慮好
作者: logman (圓木人)   2018-11-04 18:00:00
U版友還自稱他禪定已修到第四禪了呢………你這麼相信他所謂的實修,那你有沒有跟他請教過禪修呢?
作者: CassSunstein (Pm)   2018-11-04 18:00:00
了 你駁得倒他的經驗談以後 我也就認同你 OK?
作者: ga037588 (丹楓)   2018-11-04 18:01:00
我尊重每一個跟我經驗不同的實修者,儘管經驗跟我相左,但那是他的經驗,沒必要去反駁。但是我不認同的是,不是你的體驗與實修,你憑自己喜好去找取捨的資料,亂寫一通,當成是真的一樣。那你是認為他修得比我好上許多,所以我的經驗就是假的?每一個人的經驗都是瞎子摸象而已,在未證道前的差別只在摸多摸少。你連象都沒摸過,卻發言比摸過的還篤定,並加自己的想像去武斷發論,這像話嗎?
作者: CassSunstein (Pm)   2018-11-04 18:08:00
這是文句解讀的不同你說我寫得篤定但我指我是寫可能(我修補標色吧)為了行文通順我才沒每寫一句就加一次可能兩字啊好 我多加幾句可能吧 請稍等..
作者: ga037588 (丹楓)   2018-11-04 18:14:00
https://m.imgur.com/a/LS35i91你這一段問題很多,其他我沒意見,你自己看看你怎麼寫的我的圖就截在那邊,不要去辯什麼沒加可能,那就是你作的論述,你的論述沒有「肯定的依據」,卻有「篤定的稱說」,這不是亂寫是什麼?ok,那這樣我覺得不錯。另外補充,我個人的經驗裡,地藏經本來就招鬼,這是事實。但是唸很多佛道的經咒,講鬼故事,湊熱鬧,辦法會,聽經談法,這些都會招鬼,所以招鬼不是什麼了不起的事。而唸地藏經,跟唸懺儀超度的儀軌或經咒類似,招來的鬼確實很慘與孤苦無依,煞氣很重,氣血不足者會不適,這些都是事實,不然唸的人是要超度空氣與微生物嗎?但說啥會損陽壽福報去換給鬼得好處的,這我嚴正提出異議,這不是常例,也與我經驗嚴重相悖,這樣寫會誤導不明白的人。但你這樣改我給予肯定,因為你其他的論述其實我覺得不差。另外,就是我個人不認同福報沒耗完所以唸地藏經不會出事這種說法。我個人偶爾受某些神之命或託付,救急時先唸誦地藏經,化作施甘露瓊汁類的能量施給惡道諸鬼,使其身心淨化拔苦,比較能接受那些神的超度。我也不會請惡鬼給我好處,祂們慘到連自己都救不了了,能給出個什麼鳥。地藏經消殺業其實有奇效,如果因殺業致病或減壽者,誦此經其實有助延壽,斷不是閣下講的減壽。
作者: newman2001 (mgs)   2018-11-04 19:00:00
推 丹楓大說明
作者: Uguar (零零漆)   2018-11-04 21:48:00
也許每個人經驗不同,除了我以外網路上還有很多經驗功德自己留著就好,給鬼幹嘛?功德自己留著做更多有意義的事不是更好??不是還有藝人向娃的例子??倒也不是減壽,以我觀察是氣場變暗尤其嘴巴部分,會有鬼氣,丹楓大有空觀察一下我說真的佛陀不會去搞這種事情,很多人念出問題也是事實一個人氣場明亮是很重要的
作者: cbugs (liyu)   2018-11-04 21:52:00
請問嘴唇黑的人是?
作者: Uguar (零零漆)   2018-11-04 21:53:00
一個社會氣場明亮是很重要的一個國家人人氣場明亮是很重要的整個國家很多人在搞鬼事真的會出問題地藏經作為類佛經,傳播的力道是很大的有個聲音提醒這不是真的佛法是很重要的有些人自己氣場很差,唸出來的功德也很差,鬼都懶得要像我以前唸到身邊都鬼氣而不自知,很慘鬼的力量比人大就是一種警訊功德留給自己吧~聚集功德做更多大事~~
作者: logman (圓木人)   2018-11-04 22:05:00
你心心念念,發文推文都不離鬼,鬼不來找你亂你,還能找誰?
作者: Uguar (零零漆)   2018-11-04 22:06:00
鬼裡面能度的不多,也是有,有些是用降伏的,祂看你力道比祂大反而會聽你講話如果是有天眼的人看我身後大概一拖拉庫吧都我度的或降伏的我不到一歲姪子很常在我面前指上面看一圈被我度過或降伏過就會變陽的我身後一拖拉庫就算是廟裡的神明我也能找到特約神明,與我有緣的有人稟報地藏菩薩有人抵毀地藏經,一到我這也會退掉所以我是不怕被告狀到地藏菩薩那裏的
作者: logman (圓木人)   2018-11-04 22:29:00
我只能說,你的狀況本來就很不好了,之前版上某位有天眼的大德就說過你的氣場就說過是灰色的,結果後來你又常在網路上謗連大鬼王都發願要護持的地藏經及其他大乘經典,業都造了一拖拉庫,還談什麼累積功德,就算你自認禪定有些功德也都從你嘴裡流掉了
作者: Uguar (零零漆)   2018-11-04 22:35:00
我本來就要無形化阿~所以人家看我是迷霧剛好是我要的我當初就是問人家是否迷霧,結果人家說是,我就很高興佛家修的就是無我阿~每個人看得都金光閃閃就不是無我了
作者: yeh67 (雙雙金鷓鴣)   2018-11-04 22:45:00
007情報員 如是我聞 汝當諦聽 地藏王說法辦事 任重道遠
作者: logman (圓木人)   2018-11-04 22:45:00
我個人認為你目前情況不能獨自繼續修禪定,應該先找個正信的道場,聞思修才行,不然你的情況我認為只會惡性循環下去。我的話可能有些不中聽,或者讓你感到不舒服,這邊我先道歉,但我的建議,請你一定要花時間思考重視。
作者: yeh67 (雙雙金鷓鴣)   2018-11-04 22:47:00
汝投生人間是令你大開眼界地藏王菩薩威德力不可思議 心悅誠服無上師 九蓮台上禮慈尊
作者: Uguar (零零漆)   2018-11-04 22:49:00
而且說實話還有霧可以看對我而言就還不夠
作者: yeh67 (雙雙金鷓鴣)   2018-11-04 22:54:00
汝與閻浮提眾生有大因緣早晚你還是要回到師父的身邊,這也是你的福報,無上師聖座師父罩你,鬼王也不敢傷你一毛啊!
作者: Uguar (零零漆)   2018-11-04 22:59:00
葉大您好~佛家比較沒回到誰身邊的概念
作者: yeh67 (雙雙金鷓鴣)   2018-11-04 23:07:00
諦聽很像道教的虎爺寶寶,淘氣的可愛,調伏其心是大智慧師
作者: cbugs (liyu)   2018-11-04 23:12:00
虎爺寶寶在演大群,一人分飾多角,要調伏很難^^
作者: yeh67 (雙雙金鷓鴣)   2018-11-04 23:14:00
我贊同你的肺腑之言,或許前世你見鬼見的比人多見多識廣,地藏經不是一般人可念,而需與佛有因緣的天人師我前篇就說不贊成學佛專持地藏經
作者: cbugs (liyu)   2018-11-04 23:19:00
殯葬業很多都灰的
作者: yeh67 (雙雙金鷓鴣)   2018-11-04 23:20:00
仙佛的聖座跟天兵天將數萬、九天玄鳥萬靈一樣很多分靈化身投生人間道,野生動物越來越少,人類越來越多是何因?地藏法輪轉六道之威力有陰陽眼的人前世非累世真人轉世,底子薄,得真人法眼不足或鬼或獸要修道修佛,帶天命的本靈其實很少是真人有陰陽眼不表示他就是神仙可以辦事布道真人都不能做神的事,何況是得人身的異類?因此,法師、道士不需要天眼通也能通鬼神,真人的靈光更強我說真話可能得罪不少靈界道友,忍辱修定慧,要聽逆耳之言走火入魔就變傳說中那些鬼靈妖精
作者: Uguar (零零漆)   2018-11-05 00:08:00
回logman,謝謝關心
作者: yeh67 (雙雙金鷓鴣)   2018-11-05 00:16:00
求師尊賜福延壽最快你不愛念地藏經與頂禮師尊是兩回事,護法與渡鬼是不同任務護持地藏經,宣揚地藏真功德
作者: Uguar (零零漆)   2018-11-05 00:23:00
嘿嘿葉大,學術是一種科學,是一種實相我的修行比較不同,即使皈依佛陀也要學習自立,倚靠只是一時
作者: yeh67 (雙雙金鷓鴣)   2018-11-05 00:24:00
功德不充足不夠力不喜念地藏經就論定是偽經,這是以偏概全不客觀 不實證 不科學
作者: Uguar (零零漆)   2018-11-05 00:26:00
無來無去,沒有回到師尊身邊這種事佛法有它的特殊性,地藏經改變這種特殊性
作者: yeh67 (雙雙金鷓鴣)   2018-11-05 00:27:00
就像小學生不愛念書寫功課就說老師是壞人?這是兩種層次
作者: Uguar (零零漆)   2018-11-05 00:27:00
等於變相置真實佛法於一邊假法興盛,令真法沒落
作者: yeh67 (雙雙金鷓鴣)   2018-11-05 00:29:00
我沒叫你興地藏經,而是修無我執的大小格局地藏經改變了地界眾生破除我執的框,鬼或獸受持功德投生見天人界的寬廣人身得之不易,是故宣揚地藏真功德
作者: Uguar (零零漆)   2018-11-05 00:38:00
不否認地藏經已經成為民間信仰的一環站在護眾生的立場也不宜教普通人在家念站在根本佛法的立場,歷代諸佛、四方諸佛都不會認可地藏經
作者: yeh67 (雙雙金鷓鴣)   2018-11-05 00:42:00
無畏師徒矛盾、無畏六道掙扎、無畏地界賤心稱揚地藏無上師農曆七月眾仙退駕,這是天人君認可的菩薩道
作者: VanDeLord (HelloWorld)   2018-11-08 09:43:00
有些人體質因緣的關係天生敏感,既使不念 地藏經,接觸同類性質經典(廣渡型經典)也是可能會觸發相同事件。如果想要避免”鬼”騷擾,建議還是要調整心念型態轉換思考模式,(正向思考累積正能量,調整心念幅射頻率)。用吸引“鬼”道眾生作為訴求,這有些邏輯謬誤,佛法的定義中,是否為佛陀教法與會不會吸引”鬼”道眾生有關係嗎?這樣的關係可以作為評估佛法的因素嗎?佛陀有這樣說過嗎?佛法與佛陀教法,在目前的環境中很難透過學術研究做出100%的證明,只能根據有限且人為判斷可信的資料判斷,基於這樣有限資料的判斷,我們可能可以在一定信心水準下認定佛陀教法的內容,或是有相當的信心水準判斷哪些屬於佛法,但是對於需要進一步確認的地方並不容易判斷,這是因為佛陀在有限的時間內,並在沒直接記錄傳法當下的教法,而後來記錄的教法律內容,只在有限的範圍內由特定聖弟子告訴我們範圍有限成佛之道。成佛之道是目標導向,只有完全不同的目的與方式,才可能認定為不屬於成佛之道,但是不是屬於佛法,需要更高度的智慧(非世智)判斷。如果對 金剛經有些心得,或許你可能會發現無處不是佛法,佛法無所不在。手機打字自動選字未刪除贅字,請讀者見諒。
作者: punck   2018-11-08 16:20:00
個人尊重U大的實修經驗 能破能立 方為道看過地藏經經文後,覺得真的用自己的神通力打開地獄之門然後一堆撒旦魔鬼飛出來扁我,那我應該有自虐傾向吧(乾笑)

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