Fw: [問卦] 果凍筆算奢侈品嗎?

作者: yaushu (yaushu)   2017-06-07 10:55:45
※ [本文轉錄自 Teacher 看板 #1PDqeCjZ ]
作者: MSE2005 (混吃等老死) 看板: Teacher
標題: Fw: [問卦] 果凍筆算奢侈品嗎?
時間: Wed Jun 7 08:34:19 2017
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1PDFwoFI ]
作者: mattiswe098 (台中大仁哥) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 果凍筆算奢侈品嗎?
時間: Mon Jun 5 14:48:15 2017
你指的是這篇吧?
三下剛開學,學生們比著寒假去哪裡玩過的特殊經歷,也開始分享起他們新到手的精美文
具。對於這種孩子之間的交流,我一向沒甚麼興趣,繼續埋頭批改我的作業,直到一個嶄
新的名詞跑進了我的耳朵:「果凍筆」。
好奇心的驅策下,我也走入孩子那一圈,隨口問問甚麼是果凍筆?好幾個孩子看我這上知
天文下知地理的老師,居然問起他們這種簡單常識,馬上熱心地從鉛筆盒內拿出給我看。
原來這是一種新型態的自動鉛筆,在握筆之處會有特殊軟墊包圍,因為顏色鮮艷像果凍,
所以被稱為果凍筆。 我當場拿起來寫了幾個字,發現軟墊的厚度十足,握感真的舒服,
若是連續寫上百字,我那習慣被壓到的中指指頭應該不會感到窘迫疼痛了。既然這功能這
麼貼心,價格呢?我繼續追問。學生們搶著告訴我,一支至少都要兩百多塊!什麼!連老
師都只用一支六、七十塊錢的自動鉛筆,這群不到十歲的孩子,居然已經開始用起奢侈品
了。除非是著作等身的人,才可能長期握筆導致指骨變形,對於國小學生來說,寫作業壓
迫到手指,應該是可以忍受的,應該是人生必經的小小疼痛吧。我心中開始感到一絲不安
......
沉澱了一個上午之後,身為導師,我知道我必須帶給學生正確的價值觀,即使要潑他們一
盆冷水。下午第一節課,站上講台,我擱下課本先問學生:「用果凍筆來寫字,會比較好
看嗎?」半數以上的學生,都斬釘截鐵、異口同聲的說:「會。」嗯,這答案有點牽強,
我不急著反駁他們,但我立即舉出班上一男一女的例子,是全班公認作業每每寫得最工整
,每每拿到甲上星榮譽(下一課因此可少寫一半)的,是沒用果凍筆,依然可以寫得漂亮正
確的學生。這時,原本喧鬧的他們安靜了不少,他們知道我說的是事實,即使拿起那兩位
同學的鉛筆盒來檢查,也不會有意外的發現。接著我再輕輕慢慢的說:「用果凍筆來考試
,會比較高分嗎?」沒人再抱持肯定的聲音了,反而有好幾位學生,彷彿發出正義之聲的
大聲說:「不可能」、「那沒有關係」、「還是有人考很爛」......
經過這兩輪問答之後,我告訴學生,在還沒有開始賺錢,還沒有真正屬於自己的經濟能力
之前,使用一支昂貴的筆,只是短暫讓自己內心與感官覺得舒服,其實他們心知肚明,對
於字跡對於成績,一點幫助都沒有,尤其事在人為。如果看別人有什麼,自己起了虛榮心
也想買,那將來也要買iPhone、CHANEL、BENZ,這會不會活得太辛苦了。所以今後,我要
規定,本班學生不可帶果凍筆來學校,即使藏在鉛筆盒沒拿出來也不可以,讓我發現,只
好沒收到學期末再歸還。學生們倒抽一口氣,但知道我是認真的,開始照做。直到學期末
,本班只出現一支果凍筆,躺在我的抽屜。
那事件過了一個月,我課後帶直排輪,趁著下課的空檔問問幾個學生:「你們有沒有用果
凍筆?」好幾位學生搶著說有!但有一位小女孩告訴我:「爸媽不讓我買果凍筆,結果我
就被班上同學笑說:『你家很窮,買不起果凍筆喔!』」聽到這樣的回答,我真是感到震
驚,孩子之間的價值觀,怎會功利如此?怎會如此傷人?若大人不適時把關,他們未來物
質的慾望肯定更濃厚,更受到偏頗價值觀念的影響。我很慶幸,身為導師,我為309班的2
7位學生把關。
「窮不能窮教育,苦不能苦孩子!」這話是誰第一個說的,已難考據,但我想,絕對不適
用於孩子使用的文具。
心得:200元就叫做奢侈品,還能扯出一堆歪理,
最後解決辦法竟然是沒收一個正常使用的文
具,還沾沾自喜,哈哈,窮酸鬼沒看過世面大驚小怪
作者: ss5010593 (魔sow世界☆大亂鬥)   2017-06-08 02:09:00
沒收文具的合法性在哪?不就欺負孩子嗎有種去高中大學沒收看看告死你
作者: Penny1225 (Penny)   2017-06-08 01:30:00
老師用意應該在於導正小孩子互相比較的虛榮心吧?只是,老師直接沒收果凍筆的手段能否達到目的,有疑問
作者: lolic (lolic)   2016-06-05 14:49:00
又是白癡文組老師
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2016-06-05 14:49:00
三小心得
作者: sleepcat612 (睡貓)   2016-06-05 14:50:00
病態老師,給學生最壞的法律示範
作者: Heiken (heiken)   2016-06-05 14:52:00
其實沒收應該涉及強盜或是侵占吧
作者: srxteam0935 (葉子人)   2016-06-05 14:52:00
照這標準直排輪也是奢侈品 跑步不也一樣是運動?
作者: bake088 (苦夏)   2016-06-05 14:53:00
看著我的手.. 果凍筆只要兩百塊就花下去吧(必需品中指都長繭歪掉了..當初看到這新聞也很氣.. 不過奢侈品不要隨便帶 學校小偷
作者: FuYen (赴宴)   2016-06-05 14:55:00
原來是三菱的a-gel 是真的好寫 給小朋友買一支還好吧
作者: bake088 (苦夏)   2016-06-05 14:55:00
真的太多了
作者: FuYen (赴宴)   2016-06-05 14:56:00
如果用到kurutoga才是真的奢侈XD
作者: king72433 (TTO-55)   2016-06-05 14:57:00
以前就有類似的 頂多20 賣200根本是噱頭
作者: digimaster (我是唐伯虎)   2016-06-05 14:59:00
30元一支uni jetstream已經很好寫了
作者: pita30 (低調)   2016-06-05 14:59:00
樓上一定沒摸過 三菱那有專利的 超軟Q
作者: bake088 (苦夏)   2016-06-05 15:00:00
0.5mm不適合抄筆記阿.. 粗當然很滑..不過會爆汁嗎?
作者: pita30 (低調)   2016-06-05 15:01:00
那塊膠20元買不到的
作者: impact999 (塵埃)   2016-06-05 15:05:00
3歲自耕農不准上學 你的姓太昂貴
作者: sonyabear (忍魯腹重)   2016-06-05 15:06:00
那個老師直接沒收的方法我覺得莫名其妙
作者: lookatme921 (看著我大地震)   2016-06-05 15:06:00
學校就是一個極權社會的縮影
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2016-06-05 15:07:00
Kuru toga真的好用
作者: srxteam0935 (葉子人)   2016-06-05 15:07:00
從筆扯到成績也是很北七跟師長問好考試成績也不會變好 所以乾脆不要作了?
作者: Khadgar (Khadgar)   2016-06-05 15:09:00
這老師應該直接革職吧...
作者: srxteam0935 (葉子人)   2016-06-05 15:09:00
一開始就是為了保護手指 跟成績有什麼狗屁關係?
作者: sueway (Beinghuman)   2016-06-05 15:10:00
六七十的自動筆是什麼鬼 0.38原子筆都沒這麼貴
作者: wang197426   2016-06-05 15:22:00
現在的問題是,家長該教的要老師去教,老師竟然也願意
作者: niko0202 (Niko)   2016-06-05 15:22:00
我都用餐廳送的…22K vs 滿街超跑…遠目
作者: bake088 (苦夏)   2016-06-05 16:01:00
國中手就抄到變形了..
作者: jenqhau (真好)   2016-06-05 16:10:00
這老師真假掰。重點就是貴,去牽拖會考高分、寫漂亮,是怎樣。你就不能直白的說,這筆太高價了,不建議在學校使用,容易遺失。
作者: azjba89xz (周佑佑好帥)   2016-06-05 17:03:00
幹成績跟手有個屁關係再唬爛阿垃圾老師騙小學生最會的垃圾
作者: rx1342 (大老鼠小貓咪)   2016-06-05 17:14:00
這種智商、邏輯教小孩沒問題嗎?
作者: asuralee (衰人女王)   2016-06-06 09:14:00
自我感覺良好 要是我遇到這種咖 一定電到他哭
作者: autocat0123 (AUTOCAT)   2017-06-07 11:22:00
我個人認為在自己的條件允許下,選擇自己最喜歡、最好用的東西並沒有什麼錯。我也知道字寫的好看,文章有內容最重要,但是,我就是想買一枝貴貴的筆讓我自己自我感覺良好,讓別人羨慕,不行嗎?
作者: a9075a9075 (HL)   2017-06-07 11:33:00
自從砸重金(?買了kurutoga後才知道什麼叫做書寫體驗
作者: Arkadas (Arkadas)   2017-06-07 11:35:00
這根本是故步自封的觀念啊 還得意洋洋呢
作者: kr507   2017-06-07 11:46:00
發文公告天下他對於他的智障感到自豪
作者: lemonteas (lemonteas)   2017-06-07 11:54:00
如果小孩能夠好好保存使用個四、五年,而且只買一隻的話兩百不貴,不然還是用20塊吧,我覺得pentel透明的自動筆也不錯寫啊
作者: abcmay (云胡不喜)   2017-06-07 12:00:00
幾年前的文?現在很多小學生都拿手機了,還在計較一兩百元的筆?
作者: orfan (MISANTHROPE)   2017-06-07 12:01:00
這老師如果聽到 4位數的鋼筆 還不包括墨水不知會不會中風而且我的自動鉛筆才25塊....我可以酸他浪費嗎
作者: sunnycutie (我是小米)   2017-06-07 12:06:00
我覺得以小學生來說這其實是不錯的教育啊(除了沒收這部分)小孩的世界裡面同儕影響很大啊,兩百塊對買不起的小孩真的會是滿大的壓力的反正要掉大坑長大再來掉就好囉畢竟這篇在講的是還沒有經濟能力,是非判斷也懵懵懂懂的小學生,我覺得是需要一些引導讓小孩去思考為什麼要瘋果凍筆,幫助小孩去練習分辨什麼是「需要」什麼是「想要」但是要是有人敢來質疑我的鋼筆及其他無用的文具我保證翻白眼給你,我高興,你管我~
作者: cccone (大C)   2017-06-07 12:21:00
老師怎麼不問筆握起來舒不舒服?還刻意引導到成績上?
作者: dstory (DSTORY)   2017-06-07 12:32:00
這封信應該要轉給果凍筆製造商
作者: jamielo (北一躍羚童軍)   2017-06-07 12:32:00
老師腦補,但是小朋友甲本乙本那幾個字要用到果凍筆?
作者: dstory (DSTORY)   2017-06-07 12:33:00
從源頭開始規範起不是更快?看看到時候會不會被廠商聯合提告
作者: jamielo (北一躍羚童軍)   2017-06-07 12:34:00
還好還沒看到小學生拿Namiki的飯,善哉多打了一個飯XD
作者: aria0813 (緋翎)   2017-06-07 12:48:00
噓某樓 矯正筆套是矯正握筆姿勢,並不等於好握也不等於寫久手不會痛好嗎除了甲乙本有的老師還喜歡抄圈詞 一課二十幾三十個,一個抄一行 再加上字太醜被擦掉的 寫起來也有一篇高中作文的量了啊(還不含標點=_=)
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2017-06-07 12:51:00
要用這個標準什麼都可以講了,球鞋眼鏡書包通通給我買堪用就好,管你什麼人體工學,通通是奢侈品,來老師幫你保管
作者: ken322197 (我就是我記得)   2017-06-07 13:06:00
下次是不是要限制學生不能穿nike 戴G-shock錶?這老師根本把自己的價值觀灌輸給學生 自以為這樣才是公平正義!哪些有果凍筆的學生反而被貼上標籤 最討厭這種自以為的老師!這種老師才該去上課被輔導!
作者: sunrisewing (羽曦)   2017-06-07 13:08:00
老師有病,別人要用什麼是他們的自由,管太多雖然我也沒買過,因為總覺得會變黃...
作者: taeyeon09 (fangyu)   2017-06-07 13:15:00
我也無法認同這老師的作法耶 那要不要進學校前檢查全身行頭加鉛筆盒啊 超過2000不能進來上課
作者: fangkitty (天氣晴)   2017-06-07 13:47:00
如果只是要買來炫耀的話,我是不會讓小孩買的,但是因為這支筆讓他更有動力寫字就另當別論。把自動鉛筆變成違禁品,真的過分。
作者: pita30 (低調)   2017-06-07 13:54:00
穿衣服也不會變金城武跟林志玲 怎麼不叫學生裸體上學不去作正確的價值觀教育 雖然他應該自己為自己是正確的那個小女孩以後就背負著害大家不能帶果凍筆的罪名被霸凌吧
作者: pilipalala (我是誰?)   2017-06-07 14:01:00
我沒有著作等身,但中指確實寫到變形了啊!可能是我握筆超級大力,但果凍筆真的好用,大學時用它抄筆記驚為天人,寫一晚中指痛的程度真的降低很多,之後連原子筆都換成果凍了!最近送小朋友禮物也送了一隻,200塊換舒服的寫字也不算奢侈吧!
作者: reiory (驢)   2017-06-07 14:04:00
是真的蠻貴的,我還買粗細兩隻替換,握軟的筆確實可以提升寫字動力啦,尤其是一堆字要抄的時候手比較不會痛,不過孩子們用這種方式比較家境我就覺得過了。應該遏止的不是那筆而是孩子們攀比的習性,雖然很難就是了。
作者: pita30 (低調)   2017-06-07 14:07:00
你家很窮就算了還愛打小報告 害大家不能帶果凍筆了 死窮人
作者: SekiAnn (赤安)   2017-06-07 14:10:00
價值觀有問題不是沒收筆就能解決的吧XD,而且小學生寫作業幾乎都用自動筆,寫久了手真的會痛,用果凍筆很好啊
作者: Himel (郁鬱)   2017-06-07 14:22:00
小孩子真要比啥都能比啊,我小時候班上女生流行交換貼紙,有日本三麗鷗系列的都嘛好野人,只能買十元貼紙的還會被嫌棄~
作者: skullxism   2017-06-07 14:56:00
老師太自以為是了吧,我中指也變形長繭了耶......
作者: lizzie1216 (萬聖節南瓜巫婆)   2017-06-07 15:22:00
我要是家長我一定買給我小孩而且我還會讓這老師還筆
作者: s83106 (KUMA)   2017-06-07 15:22:00
蠻無聊的 沒收筆只是治標不治本而已...
作者: m323228 (小雙)   2017-06-07 15:33:00
為了考基測我還專門去買一支阿發筆耶030寫久真的有差QQ(心疼的摸摸我的繭
作者: juniorpenny (PENNY)   2017-06-07 15:33:00
這位老師在人稱天龍國精華區的信義區教書,卻容不下一隻200多元的筆?況且一隻好筆說不定可以用好幾年,這樣反而比較划算啊
作者: moonline (月光皎潔)   2017-06-07 16:02:00
老師應該勉勵學生用了好筆要更努力寫字讀書才不浪費筆啊小孩子筆想像中的更會珍惜高額文具好嗎硬要別人接受她自己的價值觀 還沾沾自喜 珍是莫名其妙又不是鑲鑽只有純粹裝飾性 至少是有工用的文具啊
作者: Fallen27 (Re*)   2017-06-07 16:05:00
我也覺得兩百塊好貴喔,重點是小學生沒有經濟能力其實無法負擔這種水準吧,更多時候是為了新鮮和虛榮才會需要這樣一枝筆,老師應該是想教他們分辨想要和需要,只是做法實在管太多了,說法也很爛
作者: moonline (月光皎潔)   2017-06-07 16:07:00
老師如果是擔心同儕間的霸凌 那應該是要從做人處事態度引導 這種沒收文具的恐嚇能有甚麼作用 學生身上除了製服之外 還有太多隨身用品能夠比較 甚至剪個頭髮都行最最最最討厭這種壓迫式的教師 內心有陰影Q_Q
作者: izaya1827 (電鍋溏心蛋)   2017-06-07 16:11:00
同意樓上,而且能炫富的東西很多,根本不差一隻筆,重點應該是要教學生不要因為家境差異欺負同學吧…這老師應該教小學吧,如果是國中應該會被屁孩電到爆= =
作者: flutejane (sakura)   2017-06-07 16:15:00
覺得這位老師出發點是好的 畢竟對國小的孩子而言 200多元的果凍筆炫耀成分遠大於實用性 很多孩子只是跟風吵著父母買又不珍惜 曾經看著小屁孩拿uni 0.38亂摔心裡很淌血啊
作者: WhatRabbit (芮比)   2017-06-07 16:18:00
出發點好但是用法錯了,要改變這種心態不是禁止果凍筆就可以達到的。
作者: Ragino (大衛)   2017-06-07 16:18:00
內文有提到老師也覺得握起來舒服,可是他就是不能容忍200摳的筆,這樣。可是他說他有用$6、70的自動鉛筆。
作者: izaya1827 (電鍋溏心蛋)   2017-06-07 16:22:00
啊我要推的是juniorpenny啦> <
作者: pita30 (低調)   2017-06-07 16:43:00
小時後我水壺是塑膠的 有人用上千的保溫瓶 應該也要沒收我穿500元的鞋子 同學穿耐吉 投藍也沒比較準 應該要沒收照他這種邏輯 大家都裸裝上學就好啦
作者: s013013013 (米米咖啡)   2017-06-07 17:06:00
想教導學生不虛榮本意是好的,但方法還有改善空間
作者: imhsian (陳安安=點滴娘)   2017-06-07 17:23:00
老師覺得握起來舒服,但他認為寫作業造成的不適是小學生的必經之痛這種心態很莫名其妙
作者: z88718119 (small eyes)   2017-06-07 17:23:00
想當年有一張遊戲王正版日語金卡,也是嚇嚇叫呢
作者: Cleopatre (克麗歐)   2017-06-07 17:26:00
我有種時空錯亂的感覺,我聯考時代的阿姨,小學高年級時,女生都流行寫畢業紀念本,那時是pentel hybrid金銀等特殊色原子筆來台的時候,隨便一個小女生,至少都五六種顏色,一支筆當年28~35元左右…而且大家會互借不同人的筆來寫。國中就流行凱西大便當盒筆袋了,當年也沒聽過有誰因為沒筆就霸領誰的…
作者: fangshanG (山上跑)   2017-06-07 17:39:00
…什麼鬼啊 自以為有幫到學生的未來嗎 這有什麼好禁的== 只會害他們以為用果凍筆的人就是奢侈 就是負面 時代在變 不是你小時候沒用果凍筆現在的小孩就也不該用果凍筆
作者: bt123456750 (豆豆)   2017-06-07 17:45:00
我沒有著作等身,但中指也寫到變形…
作者: flydragon198 (Richard)   2017-06-07 17:46:00
只是個文具而已,教師的觀念蠻錯誤的
作者: zak0928 (zak)   2017-06-07 18:07:00
穿運動鞋也沒很會運動 是不是全班換穿便宜布鞋算了? 呵呵整件事情偷換邏輯 還自己肯定自己 真的很莫名其妙...
作者: ts00758579 (桐)   2017-06-07 18:44:00
看我這上知 天文下知地理的老師 XDDD
作者: flydragon198 (Richard)   2017-06-07 18:46:00
心中明明就有定見了,硬是要推翻別人的意見,找少數例子來強調自己的成見,用字寫的好,但是沒用果凍來當教材,卻否定所有其他用果凍筆後字寫好看的人
作者: SeTeVen   2017-06-07 18:58:00
來這個版問當然會被說很便宜啊
作者: arcdy9527 (arcdy)   2017-06-07 19:26:00
一定不是教數學跟自然的,嘻嘻
作者: Laotoe (老頭)   2017-06-07 19:43:00
小時候我媽不准我用沒有三角握位的筆,小時候很覺得不解但後來我的握筆真的都沒什麼偏掉XD
作者: oracleangel (Ink blood)   2017-06-07 19:44:00
我的筆袋比你的錢包還值錢。by某板友於某推文 我看到差點M下去了
作者: phaiphai (詩耀粉? 藥粉? Orz)   2017-06-07 19:46:00
這是可能的啊板主 我常常錢包只有個幾百一兩千但是來一隻超過一兩千的筆隨便就屌打我的錢包了啊!
作者: pt7441 (批踢)   2017-06-07 19:51:00
給小孩鋼筆我看老師要氣死了
作者: tingover (腦子有洞)   2017-06-07 20:12:00
啥邏輯還當老師
作者: phaiphai (詩耀粉? 藥粉? Orz)   2017-06-07 20:16:00
到底是恐龍家長 還是孔固力老師比較令人擔心啊~
作者: Justapig (就只是一隻豬我心領了,)   2017-06-07 20:39:00
我的筆袋破萬,可是錢包很少超過500塊QQ
作者: phaiphai (詩耀粉? 藥粉? Orz)   2017-06-07 20:41:00
可是小孩就算插隻小白花去學校老實說也沒有比IPhone貴耶從這個觀點看老師要氣死應該早就死了 XDDD
作者: daihsiaoyuan (松松松松松松)   2017-06-07 22:57:00
處理方式絕對有問題 這樣還能沾沾自喜太棒棒了
作者: pandaforever (一生放蕩不羈愛圓仔)   2017-06-07 23:48:00
何不教育學生為什麼可以賣這個價錢?
作者: gigi31023 (Cathyyyk)   2017-06-08 00:30:00
推樓上 尊重設計
作者: s840669 (冠)   2017-06-08 00:39:00
不能認同此老師的觀念,感覺真的很老派。我自己也是老師,我還買果凍筆當獎勵耶哈哈XD 而且小孩喜歡文具愛惜文具的話,給他們開心的用喜歡的筆寫字又有何不好
作者: terashi520   2017-06-08 09:28:00
覺得禁止帶果凍筆有點好笑w可以教導正確價值及金錢觀,但他方法錯得離譜
作者: asco12781111 (Champagne Supernova )   2017-06-08 10:25:00
人家就是家裡買得起 根本只是羨慕人家家境好 虛偽
作者: together122   2017-06-08 12:53:00
這什麼噁爛教育
作者: duckscorpion (歆)   2017-06-08 13:52:00
腦殘教師
作者: istanblue (貓貓貓貓頭鷹)   2017-06-08 14:08:00
老師應該要關注制止的是那個會因為同學沒有果凍筆就笑別人家裡窮的小孩 而不是一刀切式地禁止果凍筆本身 今天禁止了果凍筆明天還可以有蛋糕筆冰棒筆引發小孩嘲笑別人 還有什麼只有著作等身才有可能寫到手指變形 看到超火 我中指因為抄寫太多長繭變形也沒有著作等身啊(也是沒什麼好驕傲的)這老師太扯
作者: jetalpha (月迷風影)   2017-06-08 15:08:00
不算,輝柏的木桿自動鉛筆有上萬的。
作者: lingmt12 (Ling)   2017-06-08 16:29:00
小孩都說拿這種筆手真的比較不會痛了………又不是流行大家買跟著買的 拿成績跟字美比有關係嗎?
作者: m6699 (<(‵▽′)> )   2017-06-08 16:36:00
根本沒有學生因為同學沒有果凍筆而笑同學窮呀,一切都是那老師幻想中或許會發生這種事就直接禁止了
作者: lena74107410 (阿帆達)   2017-06-08 17:11:00
要這樣說的話 同樣一雙運動鞋有路邊攤390的跟nike愛迪達1500起跳的 是不是要沒收穿名牌鞋的? 這樣永遠沒收不完啊~~
作者: Fuuka (AyaseFuuka)   2017-06-08 19:47:00
感覺那老師是個容易自卑的人..很會腦補
作者: dustree (冷光有很明顯的區別…)   2017-06-09 09:06:00
結果後來學生拿卡達自動筆來…也禁?
作者: cwet (cwet)   2017-06-09 12:52:00
我會告訴小孩要好好珍惜爸媽給的東西
作者: ring5611 (蔣亮亮,來一個!)   2017-06-09 23:42:00
飲料一杯也要50元,200元自動筆很貴嗎?能用很久耶
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2017-06-10 17:46:00
這老師根本智障

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