作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2022-02-04 08:54:30※ 引述《hinske (淺尾)》之銘言：
: https://reurl.cc/8WXOqX
: IGN報導，垂死之光2首日補丁將修復超過1000處，包含阻礙故事進展、經常崩潰和缺少畫
: 面，語音對話的錯誤。
不知道各位是不是都有買，我覺得還OK耶，優缺點都算明顯
優點:
1. 整體優化其實還OK，3600+6800XT 2k144，開最高稍微往下調FPS穩100以上
(本作沒DLSS，老黃DLSS對於小團隊來說太不友善了，所以想開RT的可能顯卡要很好)
*更正，本作有DLSS...我另外一台電腦2070沒更新到驅動開不起來
但我可以預期console大概會碰到不少畫面的問題
2. 人物跑酷非常非常順暢，戰鬥還算有趣，整個環境做到這麼立體很不簡單
3. 風景其實很漂亮，不同區域的設計看的出來非常用心在做
4. 跟多數開放世界一樣有N個支線，可是不會強迫你要做一堆支線才能推進主線
5. 支線設計比起Ubisoft認真很多......
缺點:
1. 故事其實普普通通，故事表現甚至有點糟
2. 人物塑造不好，多數人物很不立體，處處老梗，配上糟糕的建模和表演
3. 可能有一些Bug，但我碰到的不算多，小團隊沒辦法XD
4. 當初有規畫合作模式，結果正式上市還沒辦法用?
我覺得大家對於小型團隊有點太苛刻了
Techland不是一個大型Studio如Dice/Ubisoft之類的
他們整體人數大概在五百人以下，我會比較傾向跟4A games這種小型Studio來比較
要知道Ubisoft的Assassin's Creed Valhalla製作團隊大概有1500~2000人上下
Dice本體雖然只有700人，可是他們在做BF系列時EA會抽調其他Studio來幫忙的
猜測整體製作團隊也在1500人左右
所以故事和表演部分，你可以看的出來他們和傳統AAA的差距在哪裡
沒辦法，人家可以搞動作捕捉、找影視明星來演、找專業編劇和導演來玩
小工作室資源就是這樣
就算拿出來是3A等級的作品，我依然會偏向把Dying Light或Metro系列偏向Indie
有著雄心壯志3A規劃的Indie
所以你在玩的時候可以，跟Metro很像
可以感受到製作組放的心血和投入的創意以及發想
大家在幹譙大型發行商如EA/Ubisoft/Activision之類的整天端屎出來給大家吃
小工作室靠爆肝和堅持做出3A等級的作品
就算Bug偏多(說真的我碰到的還好XDDD)
也沒有2042慘吧 呵呵
我是會給Techland一點牡蠣啦，不到神作
但也是XX橫行的後疫情時代中誠意之作了
作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2022-02-04 09:04:00還好玩過1就沒有期待過劇情了，遊戲性高就足夠
作者:
Nevar (Nevar)
2022-02-04 09:06:00有DLSS
作者:
post91 (123)
2022-02-04 09:07:00我對2的期待也是遊戲性，劇情就算了XD以遊戲性的角度看起來可以買？晚上來敗下去了
作者:
mars1985 (╰|∵|╯)
2022-02-04 09:15:00二代不如一代 QQ
作者:
Sischill (Believe or not)
2022-02-04 09:17:00我也覺得沒那麼差 或者應該說這年頭都沒遊戲玩了哪能挑
作者:
stormNEW (再也不信人)
2022-02-04 09:18:00你一定是看實況主玩而已侯
作者:
Sischill (Believe or not)
2022-02-04 09:18:00後面的SIFU我覺得法環也還有一小段時間 夠全破了
作者: w9103 (Charlie) 2022-02-04 09:19:00
不玩手遊又挑東挑西真的是沒得玩了
作者:
SamZJ (SamZJ)
2022-02-04 09:38:00故事反而是小工作室的突破點吧，看評論都是劇情很爛，戰鬥系統很優秀，但也有人反應不同武器之間不平衡，有些改太弱
作者: zxcasd328 (Parhelion) 2022-02-04 09:47:00
一代劇情還行吧，除了感覺角色下場都很慘之外
作者:
OAO030 (砍柴的)
2022-02-04 09:53:00我一代那個3d暈還是沒辦法解決…
作者: mikejan (blythe) 2022-02-04 09:55:00
UBI 1500人的團隊是同時開發好幾款遊戲吧
這間離小工作室差遠了，開放世界一堆BUG就技術能力不足製作地平線的Guerrilla Games也才360人，有一堆BUG嗎?
作者:
EVA96 (鍵盤親衛隊)
2022-02-04 10:12:00一代其實剛上市的時候 內容跟耐玩度都普普通通後續持續更新+DLC才慢慢精煉
作者:
henrygod (出家人不近女色)
2022-02-04 10:12:00我玩了4小時 還不錯 還沒遇到bug 畫面也超棒 讚好玩
我管你小還大，你東西拿出來賣就要接受檢視阿，不然你不要收錢，等完善再收錢阿
作者:
svd237 (ggsmida)
2022-02-04 10:17:00兩代劇情共同就主角有夠蠢，反正這遊戲就殺殭屍紓壓
資源緊繃就叫小工作室喔？超過400人連叫中型都勉強
作者:
bloodruru (心在哪 答案就在哪)
2022-02-04 10:28:00人物跑步動作跟dishonored幾乎一樣 聽攀牆的聲音也類似這是有一個範本大家一起用嗎? XD
那做elden ring的fromsoftware不到400人不就小小工作室？cdpr做巫師3的時候工作室員工只有250人不就小小小工作室？明明400人就很多了，你要做這麼大的project自己要控管資源不是拿來當藉口
作者:
EVA96 (鍵盤親衛隊)
2022-02-04 10:34:00CDPR做巫師3時本來就小工作室
作者: leo861027 (小諺) 2022-02-04 10:40:00
真的不小欸
作者:
riap0526 (riap0526)
2022-02-04 10:41:00原來所謂「小小工作室」就可以縱容，真是大開眼界
玩了一下，除了跑酷有時動作怪異，沒啥大問題，DLSS遠景Lod 似乎有Bug ，樹會撕裂
作者: ansonandan (′,_ゝ`) 2022-02-04 10:47:00
踩什麼ubi 這遊戲都滿滿ubi味了
作者: CasullCz (CasullCz) 2022-02-04 10:50:00
光兩天就看到一堆惡性BUg了 掉地洞出不來要重開的 NPC突然全沒反應的 一直陷入劇情迴圈重複對話的 要護不是不行用它們是小公司來護就是莫名其妙你今天做遊戲出來 第一天Patch超過1000個Bug還能再觸發惡性Bug就是不應該
作者:
Innofance (Innofance)
2022-02-04 10:55:00400人算大工作室了，一般工作室200、300就不小了，黑街聖徒開發商也就200初頭人
作者:
Innofance (Innofance)
2022-02-04 10:57:00我是不知道原PO一直凹這個有什麼意義就是照這個邏輯上古卷軸也是小工作室（400多人）出品了
作者:
Sunerk (幻影企鵝)
2022-02-04 11:05:00我是消費者 我管他工作室大還小 如果做不到就不要一開始說太滿
作者:
post91 (123)
2022-02-04 11:05:00阿人家實際玩過的感想都可以被噴成這樣….雲玩家有這麼多喔
不管怎樣這間絕對不會是什麼小工作室，比他人數少的很多也做開放世界，拿這護航完全無道理
作者:
post91 (123)
2022-02-04 11:06:00小團隊大團隊有什麼好吵的..
我哪句話說他們自不量力？我都說400人不算小，別人可以做到他們也可以，就看怎麼執行這個project，人數不是藉口。只有你說他們資源緊繃，是小工作室做大遊戲。
作者:
post91 (123)
2022-02-04 11:09:00好了啦，買來玩兩小時，太爛不喜歡BUG多到受不了退費再上來噴就好了，一直吵這個到底幹嘛
作者: w9103 (Charlie) 2022-02-04 11:10:00
先來玩1代好了 等全球公測個一週
作者:
post91 (123)
2022-02-04 11:13:00至少原po都真正玩過了，其他人…？我還是相信實際玩過patch後遊戲的人啦何況上市第一天就修掉bug，又沒讓你玩到有bug的內容，除非修完1000個之後又跑出新的1000個那可以噴..
作者:
oouso (嘘のかわ)
2022-02-04 11:16:00日本那邊推特看來目前實際玩過的人都說ps5沒遭遇啥bug應該patch效果不錯，我感覺他們這次不該發偷跑工商版本，幹麻不等首日補丁這樣大家反而驚弓之鳥了
作者:
Innofance (Innofance)
2022-02-04 11:16:00看來現在連要求遊戲公司首日端出一個不用Patch的完整版遊戲都是刁民，玩家需要考慮遊戲公司的財務和人力狀況，必要時接受他們端出來的半成品，畢竟他們人力吃緊我還以為發售的時候拿出一款完整的遊戲是最低限度，也難怪現在各大發行商敢這樣搞，反正期程到了先送去壓片再說，剩下的時間再來修Bug
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2022-02-04 11:18:00抱歉呢 近期3A作品沒Day-1 patch我記憶中還真的沒有
作者:
Innofance (Innofance)
2022-02-04 11:19:00Day-1 Bug肯定是壓片前就知道的，先送去壓片再來慢慢修，畢竟股東要緊，第一天馬上修復還能搏得美名，真讚
作者:
widec (☑30cm)
2022-02-04 11:20:00沒DLSS？下面那篇測試文怎說有？
作者:
post91 (123)
2022-02-04 11:20:00在「上市前」任何的修正有什麼問題？上市第一天馬上就修進去有什麼問題？今天要不是工商版本讓你知道有bug我修掉了你又怎麼知道？以前的遊戲是真的沒有bug還是因為沒有工商的關係？沒讓你玩到到底有什麼好在意的…我只在意我花了錢拿到遊戲進去玩遊戲後的體驗是好的就好，你什麼時候patch又怎樣…
作者:
oouso (嘘のかわ)
2022-02-04 11:23:00我覺得上市後的故障要大噴大罵都沒問題 但這年頭噴day1patch就很莫名了 這幾年大作遊戲的水準不是以前無patch時代可比的捏
day1 patch又不是第一天了 要評遊戲bug當然是用patch
作者:
Innofance (Innofance)
2022-02-04 11:24:00沒關係啊，你覺得OK就好，反正我現在也都特價才買遊戲，留給死忠的來全民公測就好
作者:
post91 (123)
2022-02-04 11:26:00除非像2077那樣無限patch的我就一定噴到死XD
我只能說你對dice的想法是錯的Dice當時自己在做射擊遊戲 調其他工作室的人數不高你說其他工作室就算了
作者:
ClixTW (ClixTW)
2022-02-04 11:42:00如果說他們是「小開放世界遊戲工作室」歧見就不會那麼多了
奇怪，你一直回我我沒講的事情幹嘛？我從頭到尾就說400人不能叫小工作室，資源控管做好是做得出來而已我幹嘛要找其他例子，我有說他做壞？是你自己在講資源少好像找藉口一樣，我就說400人不叫小，資源控管做好就好
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2022-02-04 11:47:00就3D開放世界作品的3A來說Techland就算小工作室阿
護航護到別人講什麼都亂解釋喔？從頭到尾也沒說他做壞，一直回我不相關的東西幹嘛
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2022-02-04 11:49:00我哪有護航 我就說過了大商場和雜貨店規模的比較提供的服務不一樣 產品內容不一樣 規模大小就是相對今天專作像素2D RPG的團隊50人我會說他是大型團隊3D open world含Self-publishing只有不到500我會說小型你只看最表面的人數沒在看內容 腦袋打結的是你吧
找一堆實況業配弄行銷手段把自己吹大 反饋會大也是自然
作者:
im2a27 (New Divide)
2022-02-04 12:01:00一直強調小工作室 但價格一點也不少啊
作者:
post91 (123)
2022-02-04 12:10:00還在吵…
作者:
xangro (xangro)
2022-02-04 12:10:00又一個誠意十足 繼往開來嗎 笑死
作者: YuiWu (吳宇依) 2022-02-04 12:17:00
管你團隊怎樣，你賣1790這個價格就是打著開放世界3A大作的名號，現在就是一堆BUG跟連線有問題，除了打架殺殭屍很爽之外，劇情沒啥深度，解任務會卡惡性BUG，連線也有問題....不過可以先觀望一個月，如果能解決大部分問題就算過關
作者:
post91 (123)
2022-02-04 12:22:00樓主不是已經實測bug已經剩下小bug了…
作者: vvanch (ç†æ€§çš„狂野) 2022-02-04 12:24:00
其實就是護航
地平線首發入的，1080ti/3090跑起來都沒閃退好嗎修改器素材改下去比在ps4pro上好玩多了
2D橫向就不用人力心力？看到你把2D都當小品的論點很奇葩
作者:
im2a27 (New Divide)
2022-02-04 12:29:00這款一堆實況主工商推廣 這篇是不是來洗白的？
我去餐廳吃飯還要管廚房多人？你敢定飯店的價格，就要有飯店的品質，不是動不動就原諒體諒，你怎不體諒老闆辛苦，乾脆不拿薪水好了，還是你最愛的顏色，是原諒的綠色？
作者:
Hogantw (劉阿發)
2022-02-04 12:45:00整篇屁話完全不懂你要我們支持購買的點
作者:
sakyle (Sakyle)
2022-02-04 12:51:00500小工作室，笑爛
作者:
stormNEW (再也不信人)
2022-02-04 12:55:00本文雲就算了，你一直回推文真的護航凹的很醜
作者: qnekop 2022-02-04 12:59:00
自定義
用你舉的例子，如果一個人口5人的小家庭開了一家超市，因為忙不過來導致貨架亂擺環境凌亂，你走進去消費大概也會體諒他們人不多太血汗吧
作者:
henrygod (出家人不近女色)
2022-02-04 13:01:00推個 真的沒有2077和2042慘 我親自玩過6小時路過 除了優化以外沒遇到別的硬體上的問題
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2022-02-04 13:03:00不是人越多bug越多嗎
劇情來說 Metro不錯 垂死一代就差 看來二代也沒起色
作者:
sobiNOva (星星徹夜未眠)
2022-02-04 13:19:00那叫人手不夠不叫小工作室...
先不管到底小不小 做不出來沒辦法準時推出就不要畫那個餅啊幹
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2022-02-04 13:31:00問題是和大家噴成這樣 實際體驗並沒有太多重大bug摧毀遊戲體驗啊 我又沒呼籲大家容忍半成品
作者:
Encoreh (Artisan)
2022-02-04 13:34:00檢查點無法觸發劇情，連線問題，體驗真的很差
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2022-02-04 13:36:00地平線剛上Steam多少閃退問題看評論不就知道了嗎 DL2比例低很多
作者:
Encoreh (Artisan)
2022-02-04 13:36:00有時候打死目標人物，如果你觸發慢動作，目標就不會判定死亡，要你重開我重開這遊戲不知道多少次了，重點是這遊戲重開還不是秒開，500小時的時數大概都是在重開遊戲吧
作者:
henrygod (出家人不近女色)
2022-02-04 13:43:00打錯 我要打3小時按到6y
先被PSN下架,STEAM無條件能退款再來比爛好嗎不過用公司角度來說400人真的不叫小管你什麼遊戲開發,企業定義200經常性員工就是超過中小
作者:
EVA96 (鍵盤親衛隊)
2022-02-04 14:06:00上市不到24小時 推文一堆人好像已經玩透一樣 笑死
開60鎂的價格就是會被用60鎂的標準檢視這有什麼奇怪的
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2022-02-04 14:26:00原po說法也合理啦動視暴雪ceo也說他們自己小公司打不贏就加入
說真的我不管工作室規模 賣多少價格我就用多少的標準
你400人跟1500人跟我收的錢都一樣，為啥我還要在意多少人做？一分錢一分貨好嗎護航的邏輯亂七八糟的
同樓上幾樓講的 你敢賣這個價錢 大家就拿這個價格的標準審視你
作者:
j02850 (Blues)
2022-02-04 16:13:00小工作室呵呵呵呵 拿這點護航真得亂七八糟
作者: walkxd136 (螞蟻) 2022-02-04 16:57:00
看起來像護航，但這心得就是在說這是7分game不要太要求
作者:
hoe1101 (摸摸)
2022-02-04 19:54:00上千人才不小嗎兄弟
價格是偏貴但是內容也擺在那還是賣500內容只有一半 反正現在很流行那種內容很少賣三四百 大家一樣捧場
作者:
RevanHsu (The Aquanaut)
2022-02-04 21:17:00賣60鎂應該沒什麼人管工作室多少人
作者:
stussy (三重福山雅治)
2022-02-05 00:19:00哪個玩家在乎你工作室多少人 誰想知道啊？ 你敢賣這價格敢壓上市日期就應該要先除過一遍bug才上啊 玩了一下跟著NPC跑酷他摔到街上我以為要下去跟著下去 結果他閃現回屋頂 我在街上被殭屍揍.. 然後連線品質真的糟時好時壞
作者:
sakyle (Sakyle)
2022-02-05 00:20:00現在商品有問題先反省消費者準沒錯啦
發售沒bug這個目標過去30年來大概只有踩地雷達成了好嗎
作者:
Layase (å°é›·17æ²)
2022-02-05 22:05:00500人還硬是要說小 還能扯成是indie 笑死
作者:
kalarotia (Kalarotia)
2022-02-06 14:31:00我覺得問題是做了七年還這樣(ry然後自己玩是覺得黑暗洞穴跟ub一樣兼用的部分也是蠻多
作者: tmjrich (好累56) 2022-02-06 19:11:00
怎這麼多怒噓的這篇很中肯啊
原po的小意思是相對產品來說人例很緊繃，不知道留言到底為什麼要一直跳針吵這個xdddd
你還是不懂某些噓的人，敢賣這個價錢就要被用這個標準檢視，難道國產車賣雙B價錢結果是國產品質你不會噴死他消費者為什麼還要去管廠商人手夠不夠? 關我屌事?就是這種檢討消費者的風向，3A大作才一個一個暴死阿幹