※ 引述《a159371153 (小白)》之銘言：
: 要檢討的是那些無良廠商，而不是檢討遊戲裡出現的人種…不要有這種歧視的眼睛…每個
: 人都是平等的，都需互相尊重！
我們必須先從遊戲設計來看，只要遊戲有劇情、有背景、有世界觀，
那或多或少就會傳達一些價值觀，不管那些價值觀是不是遊戲本意。
例如紅白機的超級瑪利歐兄弟，不就表達了英雄救美，公主柔弱需要被拯救。
同樣的也有波斯王子一代。這種情節設計放到現在政治正確就會被罵爆。
而很多時候，玩家玩遊戲，需要的是一個帶入感，
玩家扮演這一個角色，去達成遊戲給的使命。
那麼當遊戲設定給玩家的帶入感產生衝突時，遊戲就變得不好玩了。
所以，你說遊戲主角醜不醜，好不好看，確實不是重點。
重點在於，主角的外觀設計是否有想要傳達的理念。
就像活俠傳，主角的醜，是為了故事背景，為了敘事才如此設計。
而對地平線來說，主角設計的醜，是為了什麼原因？有服務於故事背景嗎？
因為她被毀容所以才需要走上復仇之路嗎？
還是單純為了服務特定人群，滿足，宣揚他們的價值觀呢？
更別提最後生還者2，那種為了傳達自己多元理念，強迫玩家接受的遊戲。
: 像我這樣只care遊戲好不好玩，對遊戲政治正確無感的人，算是少數嗎？
確實，遊戲好玩才是最重要的，那大家為什麼反政治正確。
就是因為很多政治正確讓遊戲變得不好玩。
就像最新的刺客教條：暗影者，塞了一個主角黑人。
不是說黑人不行，而是這種舉動是為了增加遊戲性，還是故事精采性嗎？
是為了讓玩家感受一名黑人在陌生的土地，遭遇並反思文化上的衝突點嗎？
如果是，當然不反對。
但因為政治正確的前科太多，讓人產生一種，就是為了討好該族群硬塞進去的內容。
反對政治正確的，並不是反對遊戲中有黑人、同性戀，或者各種莫西干頭。
而是有沒有必要強塞政治正確進去。

但刺客教條裡面塞黑人，我完全無感…我管他要塞黑人、白人、紅人、黃人還是彩虹人，完完全全無感… 唯一讓我有感的是『刺客教條是一款從頭到尾一直在做相同作業的遊戲』遊戲好不好玩，不是看裡面塞什麼人來決定的

AC是日本刺客大家等很久了還有其他家能比較 結果

這篇不就說了 塞了某些人會讓遊戲變得不好玩嗎，你在強調塞什麼人沒問題，不覺得有點牛頭不對馬嘴？

我不是說我無感嗎？

那個頭真的很醜欸…好像又往滑坡謬誤發展了，不是什麼都政治跟正確吧

我不是希望別人想法跟我一樣，我是看到現在遊戲圈反正確的風氣越來越濃厚，所以加減呼籲一下那些反正確的人，要確確實實知道自己在反什麼，為什麼而反。 我是擔心「羊群效應」，因為人類是愛跟風的生物，反正確的人裡面肯定也有一群跟風反的，然後，反著反著竟然就真的開始歧視其他人種或性向了…我是非常擔心現在的風氣影響到那些很容易受羊群效應影響的人，讓那些不清楚事由的人產生歧視物種的想法。

確實，有的時候感覺話題會偏掉，比起正不正確變成了真的歧視，然後還會幫自己說"因為要反他們所以這樣很合理的"的開脫詞

我是比較偏向好不好玩比較重要那種, 當然比例過高的話會感覺怪怪的, 但我一樣能玩然後天生比較木眼, PTT說醜的我大部分都覺得普普艾比長那樣我也沒什麼意見, 反而他打擊感有做出來我還蠻開心的, 我有意見的是最2的劇情有問題

我跟樓上一樣，垂死之光2的女主，大家都說醜，我感覺還好而已…

因為以前遊戲主角通常是優先設計成吸引人，這樣銷售也比較好

至於地平線2的大媽臉，說真的，我也能接受XD 我感覺這不叫醜女，應該叫普女而已。

黑魂法環也是懶得捏,簡單小改一點直接進遊戲不過機戰傭兵倒是捏蠻久的

為反而反? 當初就是沒什麼人反 才走到今天這樣以前都流行酸什麼免洗網美蛇精臉媚宅 現在為什麼變了

不過本來每個人的接受度都不一樣,我當初發Aloy的臉模文也說過, 只是平反做醜這件事而已, 至於醜不醜這件事每個人看法不同

現在是玩家不想被塞滿口噴 起來串聯抗衡結果你反而擔心塞你噴的人被歧視?也不想想現實中最被歧視的就是黃種人

就不擔心那些支持政確的人真的知道是在支持什麼嗎？支持的人沒有跟風仔？沒有羊群效應？支持的自己也在歧視非我族類當沒看到ＸＤ？人家帶頭的確確實實的在實踐歧視這件事情只要不符合自己價值觀的遊戲公司就直接輿論砲火伺候

問題是我沒支持政確啊，我只是對政確無感而已，難道一定要選邊站？

就好玩+我有興趣我就買, 不好玩+我沒興趣我就不買

你無感　我也只是有感而已Ｒ

不管他醜不醜, 活俠我也買, 地平線2我也玩, 尼爾也玩

我也沒說你支持Ｒ　只是說那些支持者也有可能跟風Ｒ

你無感就無感 阿很多人有感 就這樣

而且現在反政確的氣氛比較濃厚吧…？ 羊群效應指的是羊都會跟著多數的那一群跑，用羊群效應來比喻支持政確的那群，是用詞錯誤吧…？難道我誤會了？ 現在遊戲圈不是反政確的那群遠大於支持的那群嗎？

你當只有一邊有牧羊犬喔

那你可能要查一下羊群效應的意思

你可能先要查一下Zoe Quinn的故事

無感就無感 一直強調十幾行 感覺你很有感啊

查了，所以這跟剛剛講到一半的「羊群效應」有何關聯？轉移問題焦點？我有感的點，上面就講過，我是擔心「跟風」的那群不知道自己在反什麼，然後變成真的在歧視人種。

先有Zoe Quinn在遊戲圈影響帶頭，發生你說的羊群效應

你要強調你的無感 不就是跟大家反政確搞一樣東西

個人的無感關其他人啥事啊

你覺得是轉移焦點，就代表你根本沒了解過脈絡只覺得反對的人可能都是為反對而反對而已

天差地別吧…他們的行為跟羊群只會跟風是完全不同的，他們是有利益交換的… 羊群跟風指的是「完全不知道自己在幹嘛，就想跟著群眾走」，跟你講的根本完全不同…

大家也只是強調反政確 為何就不能接受

對Ｒ你確定沒有？

問題就是現在較大的那群是反政確的那群啊…

真的比較大，迪士尼就不會搞黑美人魚了

較大的那群是反政確的有啥問題嗎

你會覺得反政確氣氛濃厚是因為政確遊戲當道啊XD

SJW掌握媒體金流對遊戲公司制衡很大,這都不懂

你意思是說，假設現在有10人，有8人支持A，有2人支持B，支持A的人可以說支持B的人是受到羊群效應影響？ 人數少那麼多是在羊什麼羊、群什麼群？

政確人士要的就是政確遊戲 政確遊戲符合他們需求就沒有出來發聲的必要

是兩邊都會有

完全感覺不出來有人無感啊 很激動的要吵個輸贏

而且現在支持B那個兩個掌握著話語權

你口中的B現在在主導遊戲產業發展啊

剩下那個8個原本可能真的「無感」，但是被那兩個有話

有看到我們死老百姓抵制然後遊戲公司改進嗎?沒有

羊群效應沒有規定他是多數還是少數

我覺得你去理解一下「羊群效應」要怎麼應用。

所以你在街上只看到A

這個狀況感覺就是不適用羊群，兩邊就是不對等關係

翻譯: 我最清醒 你們都是跟風的

想法跟尼不同就跟風 大概是這樣

把反對者都貼標籤說是跟風仔 支持我的都邏輯清晰 不用這樣吧 這麼主觀的東西 玩家要什麼不要什麼自己會不清楚嗎

我是100%對政確無感，我有感的點上面已經說了，硬要貼標籤我沒辦法，畢竟現在反政確的人比較多，不選邊站的人被攻擊很正常，這就是我另一個非常擔心的社會風氣。

憂國憂民w

好像一定要選邊站才行…我不幹這種事。

硬要貼人羊群什麼的才笑死

是你在貼人標籤吧 說別人跟風 為反而反 回頭說自己被貼標籤

最後生還者2的艾比人設算很有邏輯跟完整吧，練壯跟堅持都有跡可循，還是達到目標才願意接受戀情，遊戲其他政確則不予置評，但覺得拿去跟地平線女主人設放一起說怪怪的

你整篇下來已經選邊站了　只是自己不承認而已

比較大的那群本來就比較容易吸引羊群，從各方面來看都沒啥大問題，從羊的生活習性的「生物學」來看也沒問題。

中立理性客觀，擔心社會風氣，也擔心羊群，辛苦惹

拼命批評某一邊的人 然後說自己中立不選邊

嗯對！你終於懂惹「比較大的那群本來就比較容易吸引羊群」

我不是說「全部都是羊」，我是說肯定會有羊跟過去。

不同意見的都是盲從羊 這是不是貼標籤

也就是說　兩邊都會吸引羊群兩邊都會吸引羊群也就等於　支持政確者也會有跟風者

以前是政確比較大邊呢 怎麼現在搞到相反了

樓上某位不要一直用「都是」來扭曲我的話…我什麼時候說過比較大的那群全都是羊了？ 不要這麼偏激地貼標籤我就說我沒選邊站了，硬要貼標籤…無感都不行是不是？

你可以無感Ｒ　但是你不能接受人家有感Ｒ這才是問題點Ｒ

我無感，尼們怎麼會有感，該不會是羊吧先喝杯楊桃沙吧

我哪句說無法接受別人有感？ 我是擔心被比較大的那群吸引過去的羊，產生真的歧視人種的想法。

你都能承認支持者會有跟風者了而政確人士帶頭者就是表明歧視非我族類

而且我從頭到尾都沒說「都是」，不要亂貼標籤…

你不擔心支持跟風者跟著歧視，然後擔心反對者產生歧視心理，這８４很奇怪嗎？

應該輪不到你來擔心哈哈哈哈

你加油，我還是無感

你也加油　我還是有感

以前裝中立的還會兩邊各打50大板線在大板只打一邊都敢說自己中立了

對政確無感 但是對各位說我無感很有感

蛤？羊才是走哪邊都無感吧，你無感，那你就羊啊

你無感不能改變政確把遊戲變爛的事實只是你標準低

我不懂個人好惡有什麼好裝中立的 社會上拋頭露臉戴假面具裝社會化已經夠累了 匿名論壇放心做自己吧

就像柏德之門3 裡面有各種元素 但還是覺得好玩而且不違和

地平線阿羅伊不美可以討論，說毀容未免太誇張

講到個人好惡會被帶風向 價值觀本來就會互相影響 沒有什麼羊不羊的問題吧？阿蘿姨其實也就只是建模無法忠實體現飾演者的長相吧找臉模來卻做得不像 不如一開始就捏虛構臉

看推文 原原PO無感就無感阿 發出來是為了找認同還是?你不介意吃香菜，只在乎料理好不好吃特地發一篇你對香菜無感本來一些食物加辣 加的合理就算了 結果現在啥都辣椒粉倒滿別人在哭說能不能不要啥都要加辣，你在那邊說你對辣無感

你都說都說羊群無關群體大小 那兩邊都會有羊有什麼問題嗎？

有感啦怎麼會無感 優越感這麼明顯

推思緒清晰

你管別人跟不跟風幹嘛 別人喜歡當羊群不行嗎? 當羊群就是錯? 領頭的沒錯不知者跟進那也是他的自由 反正你也是在暗示(擔心)別人跟風反政確(跟你不一樣)還不是想show優越感?

以前政確不太會像現在這樣硬幹的 現在這些人就感到雙標自己一副很正義的樣子 可是態度卻是不把反對者當人對待只是看到另一種霸權出來搞一般老百姓而已

原po就是想去脈絡化，不用跟他認真啦

總結 跟你不一樣的大眾所做的行為就是跟風 你很擔心你覺得他們都不知道在幹什麼 結論就是你以一個上位的視角說話而且你是反對(不認同)反政確的何必偽裝那麼多裝中立別人是羊群自己不是 你又怎知你不是另一羊群的一部份?

認同 塞一些跟遊戲內世界無關的東西很讓人反感

我相信世上會有吃屎無感的人，但我不要

跳成那樣 都懷疑他是不是在反串政確的心態

而且每個人都有權利選擇要不要喜不喜歡

無感會特地發文，還跟別人論戰哦呵呵？

推

自己很有感在那邊裝無感，笑死

莫西干頭真的很醜 不能選擇髮型的我一律跳過不玩

某人就是正處在眾人皆醉我獨醒的人生階段吧

亞蘿伊就不是西方美人樣板 但硬塞性向真的很刻意 明明一代二代的故事跟主角感情線或性向毫無關係 某生還者也是

擔心個屁 不用擔心 真難為你先天下之憂而憂 羊群不就這世界自然合理的產物嗎? 大多數人都是後知後覺或者資訊不充份 看哪邊贏了或形成風向再跟進絕對是合理理性的選擇 羊群不一定都是對的但長期正確率絕不輸給任何一隻聰明的羊

菜逼八搞不清楚狀況一直說我無感，自信點說"我無知"吧還擔心跟風哩，別人政確資金資本跟媒體力量有多大，你在那擔心民間反政確是跟風，貓哭耗子假慈悲。

講無感 但一直要別人認同你的無感 這很SJW沒問題為何你的觀點才正確進步 別人的觀點和你不同就不行?這種行為就嘴巴講無感 骨子裡滿滿的天下皆醉我獨醒的優越感現在的政確就"為賦新辭強說愁" 沒事也硬要搭個DEI進去

為什麼明明就很在意的人總是要一再強調自己無感 XDDD無感的人哪來那麼多意見 XD

推 就像現在迪士尼為什麼變爛 就是太刻意

就一副要教育人的優越感 真的很像

首先我無感 再來下略五千字

第一篇立場就很明顯了，在那邊裝w

古有我中立 今有我無感

看他推文感覺就是反串或是半桶水的菜雞跑來跳針

你無感就不會發文討論了啦不然你把你第一篇刪掉，我就認可你說你無感反正討不討論對你都無感刪文也沒差對吧

講刺客教條的話，起源我也玩很爽阿，那邊黑就符合該環境，那日本環境弄個黑武士是啥？硬是塞陀黑色給人欸

刺客教條的問題是他把一個很顯眼的史實人物拿來當刺客這根本上是違背了遊戲的主題

說得好

歷史記載對信長而言彌助是可以帶上街放在遊行最前排炫耀的工具，UBI卻說這麼顯眼稀奇的人物可以擔任刺客

推你這篇

無感就無感 發一堆推文昭告天下自己無感？另外還是支持一下這篇文

推

推這篇 另外不論他是愚蠢還是來反串的 建議忽略某a

對他人寬容就是對自己殘忍

沒人在意某a有沒有感覺，不要特地刷存在感好嗎？

某a講一堆瞎扯的 標準聽君一席話 如聽一席話

無感的，政不政確都不干你的事啊。有什麼好擔心的？

推這篇 還有有立場並不可耻 但是裝中立還居高臨下講另一邊以為大家很無知?這跟我非常擔心支持xx黨群眾其實都不知道他們在幹嘛只是跟風有什麼不同?

我無感 但是(下略五千字)

"我無感，但是反政確可以不要太過頭嗎" XDDD到底是反政確這個是有組織行為還是政確是有組織行為

說無感的就好像某些人平常對政治不在乎，當鐵拳打到身上時才開始呼喊救命，實質可悲

劇情好 遊戲性好 稍微政確還能接受但如果劇情 都在為政確服務 馬的去死

靠北 無感還講這麼多 然後自命清高 重點是根本就是自以為無感 阿如果是真的覺得自己無感 那真的很可悲

刺客教條這個黑人就單純畫蛇添足，不會因為加了這個設定就多了劇情、故事性，純粹是為了政治正確。

那帥哥美女也不是什麼劇情需要，單純是服務大部份人的審美價值，說到底還是多數和少數的區別

你擔心喔 那你關掉PTT去做點別的事吧 像是用英文去X或Thread上用英文發表你的看法 還比較能突破同溫層中文曾讓更多人知道你擔心的點你這個就很像藍綠光譜的兩邊的人 在那邊號召擔心中間選民 blabla 但殊不知中間選民精的很投機的很 只會把你跳出來大放厥詞當作沈柏洋之類腦殘

這種文也能偷渡政治 夠了吧戰國策

推

有空偷渡政治怎麼沒空出去外面世界走走 小草

樓上跑出柵欄了 幸好這裡不是捷運

幸好這邊不是信義區

好啦地平線2遊戲不錯 但大媽實在有夠醜 句句實話

亞蘿伊就是不美也沒有跟活俠傳有什麼可比性，更不要說扯毀容，是唬爛過頭還是容貌標準真的就是如此嚴苛？如果亞蘿伊長得瓜子臉皮膚白皙滑嫩小蠻腰前凸後翹，那也是完全沒有服務故事背景（那是服務到啥大家都知道），然而要不要猜猜看這時要是有人抓這點去發文會遭受什麼待遇xd

"我無感"重複強調N次，這是甚麼反諷嗎XDDD

我通常稱呼這叫做自以為清醒仔先去擔心跟風那群不知道在SJW什麼吧

地平線2不錯玩 但主角相貌就一般 說Aloy很糟的絕對沒看過最新版神鬼寓言 長相這東西都是比較出來的

就故意做醜的 好好照著原本model捏 很好啊

完全照model捏的話，就沒有服務到故事背景惹xd

你會擔心羊群效應，就證明你不是無感，是假無感，不然關你什麼事，你遊戲都能玩啊

真奇怪 dei強塞大便的時候你的狗嘴就閉緊緊 玩家反抗的時候 你就出來說話了 如果真的無感就重頭到尾閉嘴就好沒人在乎你的無感這整個政確 不都是有感的人之間的價值觀衝突嗎 dei因為有感 所以荼毒遊戲 玩家因為有感 所以現在反抗 既然你說你無感 那就閉嘴 滾一邊玩沙阿 玩家反抗的時候你才出來說 啊我中壢選民啦

比如戰神 裡北歐巨人族這個全世界最白的地方的竟然也有黑人小女孩 真的是...不過奇幻嗎 算了我是覺得快打六金柏莉很漂亮的人喔 不討厭黑人 只是當遊係為了宣導他理念做出不符合常理的行為時實在讓人很出戲

你要明白為什麼玩家反彈這麼大 搞政確那幫人太激進了用這麼強硬的態度只會激起另一方的更大的抵觸而已

我看到一直說無感 自以為站在道德制高點的人在那邊大談

啊我好無感喔 無感還不閉嘴出來發什麼文

還以為這篇講了什麼原來是有人浮水開嘴，看來是消失了

無感=出淤泥而不染。XD

你無感不代表別人無感啊，無感就shut up 好嗎，少在那邊高高在上教育人

你=ㄜㄜㄜ我無感 也是你=ㄜㄜㄜ大家都被牽著走我好擔心 急囉無感的人早就找下一款遊戲玩了 看到這標題還願意進來看的多少都是在乎政確的

亞蘿伊只是非美女 離醜女恐龍還很遠 要問人設為何是醜的 不如反問為何一定要是台灣人口味的美女有一個很好的對比叫對馬戰鬼 發售前仁哥也是人人喊醜 好一點的會想或許能刻劃像鬼武者2的男角一樣看到腳色不符審美觀就跳過 只是讓自己跳掉不少好遊戲

那你應該要想想大家為啥後來接受對馬戰鬼而不是接受地平線。而且地平線1雖然也是嫌醜但接受度其實不低，不受待見的是地平線2

地平線2 15個月賣840萬套接受度有很低?

買了才不接受也很常見

接受是指長相不是銷量，也就是這次在討論的

沒有很低啦，一代好評然後二代這銷量

更多的預算更多的人手及1代的口碑 賣這樣確實不算好阿

這篇文在質疑亞蘿伊的醜要傳達甚麼理念 同理 仁哥的醜有傳達甚麼特別的理念嗎?

不是吧 我怎麼記得之前聽人講過仁哥的長相其實是典型日本人

仁哥就以配音員當臉模捏出來的 要說典型日本人還是有更帥的 但反政確過頭就會變成你不出帥哥就是亂搞政確

我說真的啦 裝睡的人叫不醒 前面推文都說那麼清楚還一直跳針 然後意見不同就是貼標籤 自己說別人就不是貼標籤？ 完美示範雙標那個樓上不要拿對馬說 對馬也是非常SJW的遊戲沒半個漂亮的 關係混亂 女的強大 男的一堆廢物雜碎但那些剛好有符合對馬戰亂情況 所以不違和除了真的沒半個正妹 勉強算女主的還大媽臉

只要是SJW的人 看什麼東西都是SJW

水喔

現實的不如意,在遊戲裡還會被噁心很難受

讚喔 你跟大家不一樣 你好特別 你好聰明 你好棒讚讚讚#獨立思考

對馬都無法通過反政確的審查了。 好~喔~

就是食糞癖快篩

推

人物直接影響感受會不會出戲，讓人出戲被罵活該

笑死 有人是不是剛學到羊群效應這個新名詞 很興奮的到處講 想要炫耀自己的學識淵博啊

最後生還者2卡爾的死也對我沒影響 期待出三

被罵到躲起來了是嗎不是很會講？

看來有的人已經到聞屎不臭的階段了 再來就是要吃了吧

a15標準的假中立,沒什麼好說的

你的第一個回話自打臉