Re: [閒聊] 對遊戲政治正確無感的人是少數嗎?

作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2024-07-17 09:45:55
我覺得大家對遊戲內政確的反感,很大程度上是來自所謂「相對剝奪感」。
什麼是相對剝奪感?簡單來說就是:
宣稱因為政治正确的緣故,我們必須讓以前大家喜歡的某些元素從此不再出現。(Ex:長相
好看的女角、某些性感服裝……),然後我們現在要推某些大家可能不喜歡,但是我們覺得
你們必須接受的東西(LGBT、長得醜的女角……)
玩家看了就會覺得:「馬的咧,都是SJW害我沒性感的妹可以看」。本來用意是讓大家接受
政確內容,結果這樣操作下來,大家反而更討厭政確了。
我覺得合格的做法是,在原有內容上增加一些政確選項,但如果玩家不喜歡那些政確選項,
不選擇也不會影響遊戲體驗。
增加選項,而不是減少選項。
像很多可以捏臉的遊戲,除了把自己捏成性感妹子外,也可以把自己捏成哥布林,幾乎不會
有人抱怨這個,因為一切都是自由的,不會有人強迫你該怎麼作該怎麼想。
=======
然後推廣政確還有一個很重要的點,就是你要考慮到玩家、觀眾的接受度。
遊戲終究不是課本,課本你就算接受不了,為了分數你還是得捏著鼻子寫課本的答案,遊戲
玩家不喜歡就直接不玩,因此你必須考慮玩家接受程度如何。
關於接受度我舉個例子,日本很多作品裡面都有的「男大姐」角色。
你會發現很多日本作品裡面的「男大姐」角色都是很可靠的,為什麼?因為講句政治不正確
的,社會對這種「男大姐」不是這麼認可,社會對於男性該怎麼樣還是有一套刻板印象的。
所以為了讓觀眾、玩家接受這類角色,日本作品通常會安排這些角色一些討喜的人格,「可
靠」就是一個例子。
像我玩P5,裡面女記者常去的酒吧就一個男大姐,講真的那男大姐長得也是不怎麼符合主流
審美,可是我在玩的過程中卻不會覺得這個角色討厭或啥的,因為這個角色還滿照顧人的,
還會跟主角說現在很晚了,你高中生自己要注意一下,也會注意不要讓高中生喝酒。
很多時候玩家討厭的是製作組一種很硬要,然後完全不考慮玩家接受度的態度,你要是用對
技巧,其實真正老古板的玩家沒那麼多。遊戲在歷史上就是一直被保守派打壓的,玩家怎麼
可能多老古板?這麼老古板連遊戲都不會打了。
作者: rock5421 (一匹狼 蘿莉愛吃棒棒糖!)   2024-07-17 09:58:00
傳統遊戲裡面那種人妖角色吧,雖然充滿歧視要素就是了但是通常這種角色要馬戰力強不然就是有什麼重要身份在,表現出來的感覺也不太讓人討厭
作者: SSglamr (海邊漂來的qwer)   2024-07-17 10:04:00
如果讓現在SJW來作 會把杏換掉男大姐變隊友玩皮鞭打陰影不過男主角10艘跳本身就不好說
作者: roger5438 (roger5438)   2024-07-17 10:10:00
老實說劍星扣掉人物建模,遊戲性跟故事真的普到不行。過度著重在角色外觀上,只會製造出鍍金的大便,去看看韓國的遊戲,建模是真的一流,但扣掉外觀,大多數都是來搶錢的,遊戲流程都建立在榨取價值上。“政確”一直都是假議題,讓你把注意力從遊戲本質身上移開,不要傻傻幫人家數錢啦
作者: jim8596 (休刊是童年的回憶)   2024-07-17 10:13:00
要幾篇
作者: pmove (金疾檸檬)   2024-07-17 10:14:00
這文章讓我想到中共對台也是同樣的道理,往往中共對台的作法和宣傳適得其反,讓更多的台灣人,更想獨立了
作者: johnny811025 (斷了又破了)   2024-07-17 10:19:00
模擬市民4有增加選項 不過MOD早就提前好幾年就有
作者: comodada (嘎啦碰)   2024-07-17 10:29:00
就單純吵一邊在吵 SJ 但一邊在吵 W 沒啥交集的討論*就單純一邊 多打一個字QQ
作者: stkissstone (淺澗遠秋)   2024-07-17 10:43:00
大多人在意的都是佳餚被搞砸 就一個高姿態引戰的一直把別人的智商拖到跟自己一樣低的水平
作者: Yachaos (夜歌Yachaos)   2024-07-17 10:49:00
這代表遊戲普到不行至少還有角色能看,又是一個值得反政確的案例要是連角色都不行連玩的價值都沒有
作者: hinew167 (hinew)   2024-07-17 11:20:00
為了看角色那去看迷片,做成遊戲幹嘛,
作者: vsepr55 (vsepr55)   2024-07-17 11:29:00
現在遊戲比以前多了大概幾十倍還能有玩家覺得被剝奪也是不簡單☺
作者: ab4daa (nooooooooooooooooooo)   2024-07-17 11:52:00
父權元素還有得選 那就不政確了啊
作者: Yachaos (夜歌Yachaos)   2024-07-17 12:08:00
因為他們專找粉絲喜歡的來剝奪啊,喜歡什麼系列就去找那系列,原創的大家笑笑就算了
作者: hips (hips)   2024-07-17 12:23:00
roger你說劍星是鍍金的大便?
作者: roger5438 (roger5438)   2024-07-17 12:29:00
理解有障礙嗎?我是說扣掉建模,劇情跟遊戲性都很普通一堆韓廠搞免洗遊戲,哪個不是錢都砸在建模上,內容空洞,目的是把遊戲流程搞得越課越好
作者: yeh21603   2024-07-17 12:40:00
嗯 討厭與否的關鍵並不是SJ因素 而是表現拙劣的W作風
作者: randykaku (換個想法就換個心情)   2024-07-17 12:49:00
小黑人魚也是這樣概念,因為政確逼你吃,但是這正確不涉及黃種人,只有黑人才能拿著這根聖火棒,只能說白>黑>黃
作者: hinew167 (hinew)   2024-07-17 13:36:00
大同意roger,色宅整天吹外表比政確更搞爛遊戲
作者: qq204 (好想放假...)   2024-07-17 14:09:00
SJW就算不看超醜建模也是滿滿的屎
作者: as3366700 (Evan)   2024-07-17 14:21:00
你想太多惹 SJW就是要洗你腦袋 怎麼會容忍只是選項不然他們出征遊戲幹麻 他們就想消滅非政確價值觀R
作者: Tsozuo   2024-07-17 14:23:00
反正我覺得已開發者角度來說 SJW就是一群Trash破壞產業真的下手做的一線開發人員真要講有幾個接受的別人加班趕工完成的東西 被像別人這種SBI的外來寄生蟲一句話推翻 要誰給補償?
作者: wolver (超級大變態)   2024-07-17 14:25:00
硬塞黑人魚 黑雪公主這就是問題,自己寫個黑鮑魚還是黑土公主故事不行嗎?
作者: Tsozuo   2024-07-17 14:25:00
東西大賣出來沾光 東西賣不好也沒有承認出來負責他們做的不是你各位最討厭上班負責出一張嘴領最多錢的同嗎同事
作者: wolver (超級大變態)   2024-07-17 14:26:00
拿一隻八爪章魚硬說 章魚就是美人魚
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2024-07-17 14:29:00
我覺得黑人魚的問題就是最基本的…長相不行長相不行、演技不行,就唱歌行而已,問題唱歌其實對電影來說不重要,因為可以找別人唱
作者: cute101037 (cute101037)   2024-07-17 14:30:00
你想太多了,教育的本質就是反人性,人類男人看了女人就會拖進去山洞。直到被教育了,如果給人選,那誰還要搞醜女?政確是不是正確取決於人心,同性戀也是硬搞到神經病大法官說不許同性戀是違法,我插牠媽媽,這根本跟法律無關,法律去定義政治,丟了大法官法學素養的臉。其實同性戀很多人支持,他就可以結婚了,跟法律沒半毛子關係。比如說亂倫的表兄妹結婚,怎麼不說違反人性自由尊嚴,所以要合法?大法官不會智障到因為會生畸形兒吧?那我不生小孩可以結婚嗎?勸勸蔡英文提名的大法官,沒有法學素養就算當法學教授也是騙騙傻子,騙不了我這不懂法律但是懂道理的人。
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2024-07-17 14:31:00
演艾莉兒這樣的美女,然後找一個顏值還不如普通人的
作者: DevilCool (滅頂男孩)   2024-07-17 14:42:00
鑲金的大便至少還會有人被騙,SJW是外觀氣味內裡都是大便還要逼人接受,不接受就是歧視
作者: SINW (SIN)   2024-07-17 15:03:00
硬要說劍星空有外表也行 但至少買的人很清楚自己為什麼買市場最公平
作者: CharleneTsai (給他200塊去吃麥當勞啦)   2024-07-17 15:47:00
更多選項 代表更多的成本及開發時間 所以廠商最偷懶的方式 就是直接掛個SJW的大旗然後把一堆東西塞給你
作者: Ten6666 (JustWatch)   2024-07-17 15:49:00
我不熟劍星,但理解沒錯的話你想批評的應該是媚宅,不是反政確吧。盡管去罵啊,我看炒短線賺錢的媚宅作也不爽,但這跟政不政確是兩回事,拉來救援幹嘛?
作者: Jarvan4 (蒂瑪西亞楷模)   2024-07-17 17:20:00
劍星空有外表?超好玩的好嗎 動作感打擊感十足 甚至劇情也很有深度 就算主角換成男的也很好玩 別因為主角是大正妹就說這遊戲空有外表
作者: jamesho8743 (加拿大好美)   2024-07-17 18:35:00
單純遊戲歸遊戲不要摻雜一些有的沒的 講一堆廢話幹嘛 什麼相對剝奪感什麼增加政確選項 政確就滾去搞政治 不要跑來入侵遊戲 偷偷注入意識形態不是增加選項 是滾出去 政確的歸政治 遊戲的歸遊戲遊戲本來該怎麼設計就怎麼設計
作者: garlic1234 (蒜頭)   2024-07-17 19:16:00
整天想要色色女體的玩家比較可怕推文就示範了有些人沒要跟你共存,跟護家盟差不多你有再多選項,只要出現黑人、醜女、同性戀元素,就會遇到一群「這杯水想政確我」的魔人
作者: horstyle0411 (樹林馬尚)   2024-07-17 19:22:00
然後政治正確激進派再催生出更多另一邊的激進派XD
作者: hsinhanchu (hsinhanchu)   2024-07-17 19:24:00
男大姐是像GBF漢女那樣嗎
作者: Yachaos (夜歌Yachaos)   2024-07-17 19:25:00
而這群頂多在網上喊喊想要色色而已的魔人,卻要被說比控制金流、控制意識形態鬥爭、到處威脅公司並設立監管部門、搞爛作品、竄改歷史、懸賞反對者的政確團體還可怕。太苦了
作者: horstyle0411 (樹林馬尚)   2024-07-17 19:27:00
然後塞那些串改的內容,還是要那些反對的人買首發,真的是很棒!竄改
作者: rbull (假高尚一大堆)   2024-07-17 19:29:00
無視政確亂搞先扣反政確的人帽子 這還蠻離譜的
作者: dbwu (dbwu)   2024-07-17 19:53:00
政確就是假議題,那些反SJW的天才根本說不出政確必然導致遊戲變爛的邏輯關聯,他們都只會用小頭來思考遊戲好壞啦話說Steam版是不是也要被C洽感染了,最近怎麼這麼多政確魔人來亂?
作者: Yachaos (夜歌Yachaos)   2024-07-17 20:12:00
說不出必然關係?例子這麼多都直接無視也是一種才能
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2024-07-17 20:18:00
政確搞爛作品的邏輯?星戰: 太空超人:反正裝睡的人叫不醒
作者: vsepr55 (vsepr55)   2024-07-17 20:19:00
擋你色色的又不是政確色色從一開始就沒有容身之處☺
作者: randykaku (換個想法就換個心情)   2024-07-17 20:32:00
政確怎麼是假議題,當大家的小美人魚被改成小黑人魚的時候,我覺得我心中的一部分被sjw污染了,這是一個真實存在的議題,我也真實看到了頭埋在土裡的人講話是什麼樣子
作者: Ten6666 (JustWatch)   2024-07-17 20:34:00
溝通不了的 畢竟他們信仰的SBI就主打不溝通
作者: foxey (痴呆小咖)   2024-07-17 22:32:00
有人思考過為何政確是對的?是進步的?還是說這樣進步你就信?我看到很多支持政確的都不是思考過的那種人
作者: qq204 (好想放假...)   2024-07-17 23:04:00
笑死 擋色色的一堆女權還說無關看看女權搞掉幾個舉牌女郎
作者: SSglamr (海邊漂來的qwer)   2024-07-17 23:21:00
dbwu沒發覺喔 你們才是少數不會問發文的在亂什麼我不在乎喔
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2024-07-18 02:46:00
擋色色最好跟女權無關,索尼把閃亂神樂聖光就是因為MeToo
作者: nigatsuki (二月)   2024-07-18 07:39:00
其實這篇說得還不錯,我是不懂為什麼要這麼強硬的去推自己的理念到甚至把本來一些無傷大雅的東西都扼殺掉小美人魚是黑是白其實我個人覺得不是很重要,畢竟原著(安徒生)並沒有這方面的形容,不過迪士尼自己做的動畫有給人一個既定印象,其實也是有義務要給觀眾一個說明,但最終他們並沒有找到一個好的理由去說服,所以就爆炸很多政確的問題其實是來自理由不足以服人,不然作品出來後撻伐力道根本不會這麼大
作者: yoshilin (明明可以靠臉吃飯)   2024-07-18 08:05:00
配角可以不能主角的意思
作者: logitech2004 (ddd)   2024-07-18 08:50:00
政治正確不是爛劇情爛玩法的遮羞布而且這些政確自己不出遊戲,硬要搞舊遊戲ip
作者: CowBaoGan (直死之馬眼)   2024-07-18 09:04:00
沒那麼複雜 就是醜人多作怪至於政商界為什麼會挺因為他們另有目的 不然注定賠錢的生意沒人會幹
作者: xbearboy   2024-07-18 10:50:00
以安徒生那個年代有多少作品以非白人下去創作?要硬凹成黑人更本沒根據可言
作者: aeoleron (拿出骨氣來w)   2024-07-18 10:59:00
很簡單 因為那群人就是刻意要來激怒攪屎的不製造一些族群糾紛 那堆sjw文組文憑要去哪找飯吃看看blm鬧了半天沒打起來 最後中俄把拔也不會繼續投資老話 以前作品 甚至現在作品還是很多腦子正常的自由派但人家不會像sjw這樣故意找架吵 更不會搞剝奪挑撥因為根本目的就不一樣 正常人是希望各族群和平共處紅衛兵sjw則是滿腦子想鬥爭批鬥 沒仇恨就自己搞
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2024-07-18 12:27:00
我是覺得美人魚是白人黑人都無所謂,但不能是醜人
作者: reemir   2024-07-18 12:53:00
假議題?活在平行時空嗎?只要最近幾年接觸影視、遊戲娛樂,很容易就可以找出一堆政治正確負面影響作品內容成果的例子吧,慘烈的例子數不勝數,睜眼說瞎話嗎?
作者: zeon19841102 (雅言堂主人)   2024-07-18 13:59:00
SJW問題是寄生既有IP跟對別人做遊戲指手畫腳。有本事弄個史瑞克出來,市場還不是照樣買單
作者: chi17 (米蟲就是米蟲)   2024-07-18 14:13:00
改天就弄個DEI分級出來標在CERO旁邊了
作者: drph (Peter)   2024-07-18 16:27:00
同意某樓,討人厭的不是SJ而是W劍星說實話,如果不是政確事件出來提高它的知名度,很多人大概也根本不會關注到這個遊戲吧。事實證明SJW總是在做一些適得其反,並且實質上會降低多元性的事情
作者: horstyle0411 (樹林馬尚)   2024-07-18 17:19:00
而泰山就不敢換成黑人來講,女黑人泰山也行啊~
作者: PECVD (PECVD)   2024-07-18 18:04:00
SJW 的問題很簡單 "強迫他人接受他們的價值觀"這就是他們的問題其他都是手段而已說實在的, 男人要的話, 跟吸塵器搞都行但是 SJW 偏偏喜歡對著別人指指點點, 說這是對的那是錯的並且強迫別人接受他們的觀點
作者: chean1020 (嘻嘻)   2024-07-18 19:08:00
此篇中肯
作者: ksng1092 (ron)   2024-07-18 20:47:00
我想說說這地平線,自己的新ip自己的新角色,弄政確有被砲得比較輕嗎xd"用自己的東西來弄誰會有意見"根本就謊言吧...
作者: horstyle0411 (樹林馬尚)   2024-07-18 20:50:00
假如不是PS獨佔應該就不會那麼嚴重吧買主機玩獨佔遊戲的人應該不少,結果想玩的比預期更少就會有類似的心態出現
作者: aeoleron (拿出骨氣來w)   2024-07-18 20:53:00
地平線把自己前作的正咩搞成那樣 粉絲不能不爽嗎xd
作者: chi17 (米蟲就是米蟲)   2024-07-18 21:25:00
看到微軟解散DEI部門了爽
作者: ksng1092 (ron)   2024-07-18 23:06:00
地平線二代的批評內容其實跟地平線一代出來時的批評內容幾乎一模一樣,有夠神奇XD一代亞蘿伊外貌跟政確都是被噴的,而且噴的點就都一樣二代剛出的時候看到批評內容我都會疑惑啊是集體失憶還是怎樣XD對的沒錯,一代當時出來就被猛噴過了,新ip新自創角捏
作者: nn1975 (nn1975)   2024-07-19 00:06:00
我買遊戲買的是爽,不是買政治正確的SJW都洪淦
作者: horstyle0411 (樹林馬尚)   2024-07-19 00:50:00
政治正確也有分不同等級的阿XD反正確也有不同等級的反阿
作者: Yachaos (夜歌Yachaos)   2024-07-19 01:29:00
剛剛特地去ps版和巴哈新聞搜地平線初期貼文,頂多覺得不夠美型但耐看,被說不夠漂亮還會被反駁是東西方角色設計差異不會是美少女很正常。也有一些嫌醜的,但根本沒人喊政確
作者: garlic1234 (蒜頭)   2024-07-19 01:40:00
地平線算好例子吧,現在作品只要黑人、醜女、同性戀元素出現就會有一票人開始罵要去噴劍星的也是很奇怪,人家只想做主流女體也沒啥問題,有過分級檢查就好一狗票黃遊就是比胸部屁股大的台灣很多人價值觀也是很奇怪,要出黑人版的美人魚就沒啥問題,白人版的又不會因此被更動,火影忍者以前也吵過,一票人喜歡在推特上面二創拉丁裔或非裔的火影,這個也能在動漫圈吵起來叫別人去創作自己的IP,結果真的有自己的IP出來後,只是換個說法繼續嘴而已演變到現在,只要遊戲不好玩、角色醜或有其他人種性傾向出現,都可以推到政確的鍋上
作者: silentneko (默默貓)   2024-07-19 01:55:00
SJW現在出來說反政確方不理性也太好笑 不就是SJW逼得所有人都必須用激烈的方式表態嗎
作者: garlic1234 (蒜頭)   2024-07-19 01:56:00
以前角色醜就會說角色醜,現在角色醜就會說是政確害的,很多人都需要一個稻草人,可以打得開開心心
作者: silentneko (默默貓)   2024-07-19 01:57:00
先甩人兩巴掌 等對方回神反擊就轉頭告老師是嗎?
作者: garlic1234 (蒜頭)   2024-07-19 01:58:00
非黑即白不會讓你的言論有什麼討論空間
作者: silentneko (默默貓)   2024-07-19 01:58:00
現在反政確方有點走火入魔沒錯啊 問題是這個風氣是怎麼產生的 不要說你不知道
作者: garlic1234 (蒜頭)   2024-07-19 01:59:00
兩個極端都有問題阿,我有說他們沒問題嗎?你只是想找人吵架而已吧?今天如果地平線2難玩的話,你相不相信會有一票人出來說是政確害的?現在反政確就也跟著反到要失控了,你都知道兩邊有問題了就別急著選一個陣營加入好嗎
作者: silentneko (默默貓)   2024-07-19 02:02:00
一個極端造就另一個極端 然後裝中立出來說兩邊都不可取 太無恥了吧
作者: garlic1234 (蒜頭)   2024-07-19 02:03:00
蛤,跟你講反政確也開始有走火入魔現象是無恥?
作者: silentneko (默默貓)   2024-07-19 02:04:00
也不是說要加入哪一邊 但我支持用SJW的打法去攻擊他們
作者: garlic1234 (蒜頭)   2024-07-19 02:04:00
嗯,你說的對。
作者: silentneko (默默貓)   2024-07-19 02:12:00
或許你只是討厭極端 但沒弄清歷史脈絡就想各打50大板那只是變相幫SJW站台而已
作者: PECVD (PECVD)   2024-07-19 08:25:00
反政確方走火入魔?我沒看過面對瘋子的時候,心平氣和說理是有用的有時還要感謝那些走火入魔的人表達了某些觀點,否則政確的影響可能比現在還要更大
作者: ksng1092 (ron)   2024-07-19 09:34:00
要講歷史脈絡的話,一個極端是會憑空出現的嗎xd如果有人主張B極端是A極端造就的所以B極端的存在合情合理且必要,但是A極端就管你怎麼來的你就不該存在,這很錯亂吧
作者: Yachaos (夜歌Yachaos)   2024-07-19 10:00:00
請所謂的「極端反政確」除了在網路上吵礙到你的眼之外,有什麼影響嗎?連強迫讓廠商把角色變好看的能力都沒有,極端在哪?甚至變好看也只是變得賞心悅目不符多元族群。這詞就是為貼而貼的標籤而已
作者: hacker725x (Akuma)   2024-07-19 11:05:00
你看某些人從不會跳出來說,反歧視跟歧視一樣走火入魔而且硬要挑兩邊極端來呈現自己的中立更可笑,就像舉出只吃肉跟只吃米的個案說葷食素食太極端,自己最均衡。SJW政確從2013年大鳴大放還有幾億金流有組織有恐嚇有審查工具有弄到人自殺,然後反政確方是民間輿論,居然能相提並論,這種邏輯不禁懷疑在台灣讀書是有罪嗎???造樣造句:你們反共反到走火入魔一樣,共產立意是好的
作者: foxey (痴呆小咖)   2024-07-19 11:50:00
左膠正確和共產主義還真的是一脈相傳
作者: garlic1234 (蒜頭)   2024-07-19 13:54:00
解決瘋子的方法是跟著另一個瘋子一起行動(笑
作者: PECVD (PECVD)   2024-07-19 14:08:00
解決瘋子的方法是跟瘋子講我很中立, 哈哈 !
作者: Yachaos (夜歌Yachaos)   2024-07-19 14:10:00
行什麼動你倒是說啊,控制金流嗎(笑
作者: reemir   2024-07-19 15:17:00
每次都會看到自以為聰明的人裝中立 為什麼呢 因為我就是比較特別 比較聰明 跟你們這些整天吵來吵去的人不一樣 懂嗎 嘻嘻#獨立思考
作者: horstyle0411 (樹林馬尚)   2024-07-19 15:57:00
呵呵 又是同一招 你輕微、你激進,但你們都一樣的人還有台灣人很多人有問題,好想外國人就沒問題一樣XD*好像外國的屁股比較圓
作者: adairchang (鬼島居,大不易)   2024-07-20 01:15:00
我討厭政確有兩個很單純的原因 1.雙標 2.遇到反對聲音只會崩潰跳針 講一堆他覺得被冒犯霸凌三小的沒營養的話
作者: yurie53 (阿元)   2024-07-20 16:56:00
其實就基本人性吧 你為推而推 我就為反而反 很正常
作者: vicklin   2024-07-21 17:49:00
同感增加選項才是真多元而不是剝奪別人的可能性
作者: bassmaster (三餐吃泡麵然後暴斃)   2024-07-22 02:52:00
確實

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com