Re: [新聞]任天堂訴訟公開!要求《幻獸帕魯》停止營

作者: kuroshizu21 (KuroiShizuka)   2024-11-10 20:56:38
※ 引述《pl132 (pl132)》之銘言:
: https://tinyurl.com/26wemx9p
:
: 任天堂訴訟公開!要求《幻獸帕魯》停止營運、各賠償500萬元
原本是想說回推文就好
但因為看大家討論得頗熱烈, 而且推文一長串可能會讓大家不好閱讀
所以就另外用回文的順便賺點P幣
: 由 Pocketpair 開發,於今年 1 月發行的黑馬爆紅作品《幻獸帕魯》(Palworld)在 9
: 月 19 日遭到日本任天堂與《寶可夢》公司聯合提告專利侵權,當時官方表示尚未收到起
: 訴書因此並不知道原因,今(8)日晚間《幻獸帕魯》終於公開訴訟內容,以及任天堂方
: 面的要求。
:
: 在公告內容中,任天堂與《寶可夢》公司針對《幻獸帕魯》提出其侵犯了他們持有的三項
: 專利:7545191、7493117、7528390,主要是以物品抓取目標(抓寶)的各種動作操作、
: 角色搭乘空中坐騎移動至地面時,能夠自動切換為地面坐騎等內容,最初為 2021 年申請
: 的專利,但此三項專利分割則是 2024 年才通過。
首先是這則中文新聞的部分敘述不是很精確
例如 "最初為2021年申請的專利, 但此三項專利分割則是2024年才通過" 這段敘述
就有可能引起認知上的誤會, 不過比較詳細的部分請容後再述
再來, 是關於任天堂以及TPC方面提出的訴求
中文新聞相關段落中有 "整體賠償金額與他們(Pocketpair)的營收相比看起來不算多"
的敘述, 並導出任天堂及TPC的目的似乎是著重在讓帕魯下架的推測
任天堂與TPC是否有 "以訟止帕" 的企圖? 這個自然是不無可能
畢竟任天堂的法務動起來了總是有些震懾力在
而且最重要的是對外表現出 "我們任天堂/TPC可不是吃素的, 別以為我們惦惦不講話
就是放你們隨便搞" 的態度來
這除了用來威嚇並減少第2、第3個帕魯出現(或拖延他們的出現)外
另一方面也可以跟任粉、玩家及股東們交代表示他們有在管事, 具有宣示的意味
: 而《幻獸帕魯》則是被要求停止營運,並各賠償任天堂以及《寶可夢》公司各 500 萬元
: ,由於整體賠償金額與他們的營收相比看起來不算多,任天堂似乎更看重的是藉由官司讓
: 這款與《寶可夢》極度相似的遊戲能夠從市面上下架。
不過重點是: 訴求中提到的500萬日幣賠償真的不算多嗎? 這個恐怕不見得....
因為任天堂及TPC所要求的
是Pocketpair需要分別對任天堂與TPC進行 "500万円及び遅延損害金の支払い"
請注意, 不是各賠500萬日幣
而是各賠 "500萬日幣及給付遲延損害賠償"
簡單說,就是如果Pocketpair不願意爽快付錢而在那邊拖
那麼官司定讞後, 除了原本要求的各500萬日幣外
還要支付因為這段期間拖延給付而產生的額外費用
不過即便是這樣, 應該也是會讓人覺得已經明講的500萬日幣也不多啊
那這個就要再看一下Pocketpair對外發表的任天堂/TPC方控訴內容中, 有這麼一段敘述:
"(前略), 要求中止遊戲(下架遊戲)並支付自該專利登記日起至本案提告日為止, 該段
期間所產生的部分損害之損害賠償"
免責聲明(?):
因自身不是法律專業, 如果訴訟相關內容及專有名詞等等陳述/使用上有不足之處
還請專業人士見諒並不吝指點 m(_ _)m
這個部分其實可以理解成因為專利是最近才登記, 侵權時間短
再加上這只是所產生的 "部分損害 (損害當中的一部份)"
所以目前就先針對這當中一部份的金額來提起訴訟
: 《幻獸帕魯》官方除了公開最新進展外並未針對案情回覆相關內容,如果有該公告的部分
: ,則會於日後在公司網站公開。
:
:
: 還以為他們會從外型下手,沒想到會用專利來卡
這個部分在先前的推文中有提到,
角色形象等等的比較屬於美術面/藝術面/創作面的層次
有相當程度主觀且不好客觀量化(比較沒有客觀依據)的地方在
所以任天堂/TPC從專利下手是非常自然的
: 而且還是2024年才通過的專利,這針對性好高
:
: 這次就看幻獸帕魯請的律師鬥不鬥得過任天堂最強法務了
不過原PO這邊有個敘述不太正確的地方在
本次訴訟當中所提到的專利不是2024年才通過的
是2021年就已經申請並登記的專利, 只是今年才再從原本的專利中進行拆分(分割)
至於有沒有針對性, 要說沒有也是騙人的
應該說, 在專利官司當中, 從原本已存在的專利中再分割出細項來
用以主張自己權利的方式本來就不是稀奇的手法(至少日本是這樣)
甚至可以在官司開打後的訴訟期間用依照對方的主張策略
或以類似挖坑給對方跳的方式(誘導對造辯護方向)讓對方上鉤後
再申請專利的拆分來打對方痛點
當然, 專利分割的前提是...
要分割出來的新專利, 必須是在原本既有的專利當中就有提及(含括)的部分
不能是原本沒有後來才加上去的東西
以同樣是遊戲相關的訴訟來說
之前konami告cygames的案子(馬娘案件)當中, konami就有採取同類手法來打官司
:
作者: Sunerk (幻影企鵝)   2024-11-10 21:01:00
老實說尼可夢 temtem都比帕露像 我看只是人不在島國告不到才針對帕露吉吧
作者: poke001 (黑色雙魚)   2024-11-10 21:07:00
不夠大的話 老任也懶的屌吧 帕魯現在就是夠大了
作者: finix000 (微婆退伍佳^_^)   2024-11-10 21:27:00
帕魯把寶可夢可能要分成20年的牙膏都擠完了 不告不行
作者: doomlkk (帝王稚)   2024-11-10 21:44:00
謝謝樓上讓我知道原來寶可夢的牙膏都是縫合怪
作者: TMNTfans (龜power)   2024-11-10 22:13:00
解釋那麼清楚還有一樓這種回文,請原PO不要灰心XDD
作者: kinuhata (kinuhata)   2024-11-10 22:44:00
有些人就只是想趁機酸任天堂而已 這種專業文被無視很正常
作者: kuroshizu21 (KuroiShizuka)   2024-11-10 22:48:00
沒事沒事, 我也只是剛好看到想回推文, 但想想可能妨礙閱讀所以就另外回一篇而已 XDDD 另外內文有錯字,晚點再修改錯別字, 還請見諒 XDD
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2024-11-10 22:58:00
意思是帕魯把任天堂的遊戲逆向工程抄襲原始碼?
作者: wulouise (在線上!=在電腦前)   2024-11-10 23:13:00
是ui跟邏輯抄得很像所以可以告?
作者: nigatsuki (二月)   2024-11-10 23:19:00
看完覺得應該是指動作程式碼相同
作者: germun (ger)   2024-11-10 23:19:00
就算2021申請 但人家在你通過前就已經開發上市...聽起來除非真的有做類似逆向工程在系統開發有有偷拿來用之類的,不然專利這部份真的很難看難道別人開發遊戲還要等到你專利沒通過才能開發販售嗎
作者: yocpswang (伊果)   2024-11-10 23:44:00
什麼百萬塞爾達
作者: poke001 (黑色雙魚)   2024-11-10 23:45:00
專利法不就是這樣走的?現在為了要臭老任要開始質疑專利法有問題了嗎而且專利申請的時候技術內容就公開了吧 不就是要讓人迴避的?
作者: gainx (郁雲)   2024-11-11 00:00:00
遊戲機制的專利本來就不是程式碼的問題像是靠牆透明化跟變成線圖也被獨占了好久只是任天堂少拿機制專利搞人,通常都別有目的...要是任天堂兩年內出了一款寶可夢農場我也不會覺得意外..
作者: SapphireNoah (DougWhite)   2024-11-11 00:06:00
法律都是人寫的怎麼可能沒問題 這樣就叫臭?任天堂搞手段是事實還不准別人說了?
作者: jaysont (AD=JAYSON)   2024-11-11 00:36:00
還不許人說臭老任喔
作者: The4sakenOne (透明人間)   2024-11-11 00:48:00
反正就看好戲吧 這專利美國好像沒通過的樣子?
作者: qq204 (好想放假...)   2024-11-11 01:45:00
專利蟑螂就是欠罵
作者: AgyoKan (AgyoKan)   2024-11-11 01:51:00
任真的想當專利蟑螂,這世上恐怕沒多少遊戲能給你玩了,你要不要稍微看一下他們握在手上的專利有多少?今天一個明顯抄襲還引以為傲跳到你臉上嗆你,後續還跑去跟SONY合作的縫合仔在那囂張,不出手你要任怎麼跟他股東甚至粉絲交代…推這篇說明
作者: Yachaos (夜歌Yachaos)   2024-11-11 02:12:00
跟Sony合作哪有什麼問題,這什麼不准跟他好的小朋友邏輯。說抄襲市面上也一堆比這兩個相似性更高的遊戲。說來去實際上嗆人讓你看不爽而已
作者: poke001 (黑色雙魚)   2024-11-11 02:20:00
找最大的開刀不是很正常嗎 找小的開刀沒宣示效果還浪費錢跟時間
作者: xbearboy   2024-11-11 02:28:00
申請的文件時有保密30年嗎?還是說以為看到別人的申請文件,在通過前馬上拿來用就沒問題了?
作者: riripon (凜凜碰)   2024-11-11 02:49:00
真要這樣告我覺得某個小黃油危險了
作者: qazw222 (誠實手套)   2024-11-11 03:11:00
沒錯,所以只要他想要你死總有千萬種理由全都是我的網,你總是會踩到一個的角角
作者: SweetRice (米唐)   2024-11-11 03:53:00
我們這種外行人也只能看熱鬧只能得出帕魯的存在的確威脅到了任天堂在這類遊戲上的利益輸贏就是只有專業人士才能判斷了
作者: gdtg10900 (哎呀跌倒)   2024-11-11 04:23:00
從美少女洗贏後抄襲變成光榮的事呢
作者: selvester (水昆蟲)   2024-11-11 05:21:00
任天堂終於迎來他家法務史上最低勝率Sega的鏡頭專利 當初讓還不大的任天堂很抖 因為扎實地踩了地雷 而且硬著頭皮做完 N64瑪莉歐用同樣取鏡專利人家Sega也沒告 然後這個是幾乎不是地雷 源碼攤出來任天堂差不多就可以結束回合了 真的太誇張
作者: boss0322 (山羊先生)   2024-11-11 05:59:00
明明就是帕魯有錯在先 在無底線地蹭寶可夢熱度 吃寶可夢的流量又在詆毀寶可夢 包括粉絲及社長也一直在社群媒體上戳任天堂 現在任天堂用牛刀出手才在那邊哭 誰才流氓阿
作者: selvester (水昆蟲)   2024-11-11 06:08:00
樓上找一下詆毀 我找不到
作者: hydebeast (雷槍)   2024-11-11 07:51:00
專利本來就是一旦申請中你就要迴避了 所謂 patent pending 就是用來警告你用的
作者: ideallife (愛情絕緣體)   2024-11-11 08:43:00
還滿多寶可夢粉不爽Game Freak的
作者: twistfist (tf)   2024-11-11 09:14:00
可是從鄉民的角度來看,帕魯像的是外形,結果你這個告不了,那那些專利根本無感
作者: vincent3768 (拉庫是也)   2024-11-11 09:20:00
對牛彈琴就是這個樣子
作者: spfy (spfy)   2024-11-11 09:40:00
如果任天堂這些專利都是用來濫訴的專利蟑螂 那應該很好打專利無效吧 而且美國也有專利 應該一堆公司很想打吧我就看戲當樂子人 有些人為什麼要急著站邊呢
作者: Satoman (沙陀曼)   2024-11-11 10:22:00
我一定站任天堂,帕魯這家公司根本業界亂源假EA得了便宜還賣規
作者: OctJimmy   2024-11-11 10:37:00
光坐騎那段就是蟑螂無誤阿,全世界都知道的點子,為什麼只有你申請專利,其他前面幾家都阿呆不申請?當你已經有點子,剩下對應的技術面都是一樣的問題,落地的物理碰撞偵測,坐騎模組動作切換
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2024-11-11 10:46:00
沒在用的專利專門申請來告人才叫蟑螂==
作者: andy86tw (MSYG)   2024-11-11 10:56:00
1樓說的兩款遊戲都有NS版耶==
作者: foolwind (廢人...廢樣...)   2024-11-11 11:05:00
有一種蟑螂叫做你覺得是蟑螂
作者: poke001 (黑色雙魚)   2024-11-11 11:09:00
如果他跟前面幾家一樣 那可以用前面幾家打他專利無效阿
作者: ice76824 (不成熟的紳士)   2024-11-11 11:16:00
笑死還在專利蟑螂,任黑情弱哭哭
作者: spfy (spfy)   2024-11-11 11:23:00
阿...那美國日本通過專利的是....?
作者: sexygnome (沒道德有水準)   2024-11-11 12:29:00
欸不是,那個騎乘狀態魔獸不是就有了?
作者: Slas (史雷斯)   2024-11-11 12:48:00
早就有先例的"技術" 專利是不會通過的技術指的是 實現成果的"過程" 不是只實現後的樣子簡單講 "騎乘"沒有專利 但怎麼"實現騎乘"的過程是有專利的舉個簡單的例子 同樣是加熱鍋具烹煮食物 電磁爐和瓦斯爐有一樣嗎?
作者: tsaigi (菜雞)   2024-11-11 12:57:00
專利本來就啥都能申請 去看發明展就知道了 能不能拿來人是另一回事
作者: Arad (捏扣☆\(^▽^)/)   2024-11-11 13:21:00
帕魯公司暗爽 可以直接停更新 去做新的半成品 還能推給老任
作者: hbkhhhdx2006 (比格踢)   2024-11-11 14:01:00
那些講專利蟑螂的可以先去上網查一下專利蟑螂是什麼意思嗎然後講說為啥這種專利能過的還是先去好好了解一下何謂專利吧,不要講出那種根本沒出過社會的言論
作者: Yachaos (夜歌Yachaos)   2024-11-11 14:14:00
了解過專利後就會發現,連這種專利都能過的時候,就會發生攝影機穿牆這種東西都得20年後才能用的鳥事,因為他不是任天堂,所以人人喊打
作者: luismars (ㄚ卜)   2024-11-11 14:16:00
專利是"行政"認定,"法律"認不認就告了再說囉...
作者: Yachaos (夜歌Yachaos)   2024-11-11 14:20:00
上面有人舉電磁爐vs瓦斯爐,但實際上這次是兩個不同品牌的電磁爐
作者: sunshinecan (陽光罐頭)   2024-11-11 14:31:00
專利就那句老話 申請是一回事 法律效力是另一回事
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2024-11-11 14:36:00
電磁爐和瓦斯爐的例子是在告訴你專利保護的不是"加熱"的目的 而是你為了加熱用了什麼方法
作者: poke001 (黑色雙魚)   2024-11-11 14:37:00
電磁爐的專利期間內 沒授權用它專利保護的技術作電磁爐的話應該也是可以告的 不然你就要用跟他專利內容不同的方式作
作者: jeff666   2024-11-11 15:07:00
一堆人就只想臭任而已 推這篇
作者: Slas (史雷斯)   2024-11-11 16:31:00
上面說攝影機穿牆的 KONAMI人人喊打是因為他才是四處告人的那間啊
作者: aintvrdfg (aintvrdfg)   2024-11-11 17:59:00
支持讓帕魯下去
作者: ice76824 (不成熟的紳士)   2024-11-11 18:16:00
舉攝影機透視想護航喔,菜味太重了
作者: SORAChung (SORA)   2024-11-11 19:23:00
美國那邊只是剛發了第一次OA,很常見的
作者: Yachaos (夜歌Yachaos)   2024-11-11 21:27:00
對某些人來說,個人不是他合法的權利嗎,怎麼又轉彎了,還是現在告人的不是任天堂
作者: Slas (史雷斯)   2024-11-11 22:03:00
樓上是要說為什麼說到告人大家都討厭KONAMI而不是任天堂嗎?因為任天堂持有的專利比KONAMI多很多 而且不會沒事亂告人現今市面上幾乎全部的3D遊戲使用的視角旋轉都是任天堂的專利你有看任天堂拿這個告人嗎?
作者: neilisme (亞雷斯)   2024-11-11 23:59:00
威脅到任天堂就會告了吧 噁心的專利蟑螂
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2024-11-12 00:01:00
就已經告下去了是在
作者: Slas (史雷斯)   2024-11-12 00:07:00
還在提專利蟑螂的就......算了
作者: butten986 (白色的惡魔)   2024-11-12 00:26:00
就是有人要硬黑任天堂,當大家看不出來
作者: sisik (sisik)   2024-11-12 01:07:00
老任愛告人的話,原神早就被告了,當初宣傳影片很明顯就學荒野之息,可惜實際出來後,玩法差很多,但抄的地方還是不少其實各大廠都有一堆專利,只要不是抄的太明顯,都是不管的,只有卡普空例外,去告光榮,光榮專利都共享的,真是人善被人欺
作者: Mograine (CK)   2024-11-12 01:47:00
寶可夢本傳已經爛到流汁了 希望能多點競爭對手給任天堂壓力
作者: vincent3768 (拉庫是也)   2024-11-12 09:43:00
阿爾跟朱紫最好是有爛到流汁
作者: doomlkk (帝王稚)   2024-11-12 11:05:00
怎麼有人覺得宣傳影片能被告 快笑死www
作者: ideallife (愛情絕緣體)   2024-11-12 20:34:00
是告不成還是不告 不好說耶
作者: arceus   2024-11-13 08:48:00
怎還有原黑走不出來 明明有temtem跟一次性交易大師可舉 實際上任第一時間就表明盯上帕魯了是該保護的原創還是一般泛用 人家遊戲廠心裡最清楚不然還看過不知道袋鼠會尾立 把尾立當遊戲廠專利的
作者: logitech2004 (ddd)   2024-11-13 11:55:00
任天堂無恥
作者: speed7022 (Speed7022)   2024-11-13 12:00:00
確實不是專利蟑螂,只是很愛到處寄信警告而已看起來帕魯確實威脅到老任才告下去的
作者: qscNERO (請叫我達文西)   2024-11-13 17:55:00
推 滿複雜的
作者: Alvin0117   2024-11-14 08:59:00
任天堂不會隨便告吧
作者: garlic1234 (蒜頭)   2024-11-16 09:42:00
從3D來看,要抄襲外觀很難,多一項少一項物件都可能要重調動作,拿別人的來改不如重做一個

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