Re: [閒聊] 今早的ESL搶十

作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2017-08-10 22:10:00
※ 引述《Disper (『空』)》之銘言:
: 我尊重你的想法 但我也有我的主張 可能是我玩得不夠久
: 你可以想辦法說服我"-2的招有優勢"我真的願聞其詳
: 我也可以跟你談論我認為的"-2沒有優勢"
: 如果你有遊戲上的問題 歡迎找我討論
以現存的FTG來說擋住-2,
基本上就是"可接受,但想進一步要看對手"的狀況,
擋住還是正的當然很強,但擋住還有-2,
至少扣除一些特別狀況,攻方結束後不要妄動還滿安全的.
因為SFV最快的扣除老桑CA那種以外,就是3F發生技,
從這個角度來看,擋住-2已經算是比起一票招式來說有優勢了,
畢竟擋住都-2了,打中的硬直差通常設定也更有利.
如果是要弄frame trap這麼主動性的狀況是沒辦法,
但攻方這招結束後不妄動還是有機會的.
以FTG的通則來說,擋住有-2已經不錯了,
只是低空百裂腳的擋住-2有點微妙,那就和各式跳插類似的狀況.
作者: Disper (『空』)   2017-08-10 22:26:00
合理 但這優勢是從其他更劣勢的招式比較而來那這樣 -3 -4 -5 的招都有優勢 只是沒這麼多而已嗎?
作者: xxhenryxx (無火的餘灰)   2017-08-10 22:52:00
GO1 知道是-2 別人會速點 所以凹EX 結果效果超好也許這也是優勢@@?
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2017-08-10 22:56:00
-3以下的招看FTG設定,通常已經是會被確返的等級了.
作者: Disper (『空』)   2017-08-10 23:09:00
確反的不提 -2 -1 +0 甚至+1 +2 你也可以凹只是凹中的機率高低而已 那這樣來講 你的優勢是-2帶給你的還是因為你有氣凹帶給你的?
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2017-08-10 23:26:00
都有啊,因為你沒氣也可以採取不做為,除非對方有可以視-2無效的反制方式.像4代鐵面的滾滾爪就是擋住-2.只是-2~+2的差別是做frame trap的主動性如何.
作者: wormshadow (毛毛蟲的影子)   2017-08-10 23:35:00
個人認為當進攻的主動性交給別人 就不太能稱作優勢了
作者: Disper (『空』)   2017-08-10 23:35:00
那我們分開來看看 兩種情況 一樣是你-2 一個是有氣一個沒有氣 你說有氣你能凹 所以有優勢 那沒有氣的情況下你有什麼優勢? 再來回想 是因為有得凹才有優勢還是-2本身帶給你優勢?
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2017-08-10 23:42:00
基本上FTG是把可以直接再目押下去的招算一個層級(像阿咧固近距離命中) > 可直接目押但只能帶小技 > +2~-2之間 >-3~-5會被小確返 > -5以上麻煩不要亂來而大部份的技會落在後三個群體中,前兩個可遇不可求,所以這種比較級下來的東西在FTG通論裡面還不能算優勢我就真的不知道要怎麼樣才叫優勢了.
作者: Disper (『空』)   2017-08-10 23:46:00
或許這才是問題 什麼叫做"優勢" 如果我們兩講的優勢不同那就不會有共識 -3以上會被確反我想這沒問題 你我都認同
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2017-08-10 23:48:00
畢竟+3以上那可遇不可求啊,製作方也會知道這東西太強 _A_
作者: Disper (『空』)   2017-08-10 23:48:00
被擋住是正的? 被擋住不會被確反? 被擋住可以搶點?什麼才是優勢?
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2017-08-10 23:49:00
有的角色搞不好給個擋住-2,使用者就要so thankful,說製作人你真有心.-2我基本上列在還算有優勢這點,因為你還有不作為的選項.
作者: Disper (『空』)   2017-08-10 23:53:00
所以你認為 -2以下都算有優勢 -3以上不用談 那你的主張是否就是"被擋住不會被確反"所以算優勢?
作者: YSBJ4 (Y.S)   2017-08-10 23:58:00
一個主動權在別人手上的優勢 叫什麼 求解?
作者: FengLiDon (R+C)   2017-08-11 00:22:00
名人還要保持神秘性我也是醉了哇咧,我回錯篇了...
作者: pppli (.人.)   2017-08-11 00:32:00
搶到好ID所以要好好經營就像北韓淫佛 也神秘好久不是
作者: HLW810215 (Leng)   2017-08-11 01:11:00
經營啥...
作者: z83420123 (VoLTsRiNe)   2017-08-11 01:35:00
-2不會被打算優勢還行但是低空百烈成功率和前置讓他的-2不太有優勢
作者: iamtc769 (TETSUYA)   2017-08-11 03:03:00
-2擋住密著有氣的情況下就是利用對方怕凹無敵技的心態去猜拳吧,說不上什麼真的優勢,例如卡琳的鐵山靠、肯爆v後的重旋風腳,真要說的話是硬上對手的手段之一?
作者: expert1 (EXPERT)   2017-08-11 10:11:00
光看Frame差判斷是不是好招很奇怪啊,ken抽獎腿算啥
作者: iamtc769 (TETSUYA)   2017-08-11 13:29:00
所以說要看距離吧,低空百烈踢到對方一般來說都是超近距離了
作者: KotoriCute (Lovelive!)   2017-08-11 13:55:00
梅原
作者: ga006736   2017-08-11 18:07:00
低空百烈相較與拉拉5MK跟卡林鐵山靠性能真的很慘
作者: moonfire (我的信仰就是我自己)   2017-08-11 20:12:00
哇~~我好像4代跟pppli連線開房用雙隆互打過的樣子?5代才剛買,完全不會玩了...-2在4代應該算很棒了吧5代不知道如何,但-2我想是不會處於一定被確反的劣勢吧
作者: pppli (.人.)   2017-08-12 20:00:00
4代最常見就是3F普通摔 5代已經不能再用以前的觀念對應了

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