各為安安, 我在澳洲念碩士中
實在不知道這篇該PO哪
希望可以PO在本版
今天是國慶日我的心情卻很糟
因為校方說台灣不是一個國家.
台灣學生是中國人
我向校方解釋 台灣學生是台灣人
校方給我這樣的一封EMAIL
"The Australian Government recognised the People's Republic of China (PRC) as
the sole legal government of China through the Joint Communiqué with the PRC
of 21 December 1972. As a consequence, Australia does not recognise that the
authorities in Taiwan, who claim to be the government of the Republic of
China, have the status of a national government. This is the basis of
Australia's one-China policy. All Australian governments since 1972 have
adhered to this policy"
Please note that this is not necessarily the personal or political opinion of
members of staff within UNE International, or the wider University community.
However, as a public institution UNE must adhere to the policies of the
Australian Government.
念雅思念好辛苦之後申請學校,卻被學校這樣汙辱
好生氣好難過
怎麼辦?
作者:
hsiawenc (公司有法務,如有一寶)
2014-10-10 09:37:00從他們的角度，你覺得他們做錯了什麼了嗎？難過是沒用
作者: moona0615 (虎班貓) 2014-10-10 09:49:00
T__T很想哭
作者:
ijsfkira (ijsfkira)
2014-10-10 09:50:00但是至少我遇到把台灣放在中國底下的美國學校 只要去反應 幾乎都會願意更改...
作者:
cxzdsa (cxzdsa)
2014-10-10 09:51:00退學抗議，拒繳學費!
作者: moona0615 (虎班貓) 2014-10-10 09:52:00
反應了,沒有用我寫信給政府機構也沒有回音
作者:
DarkD (達克豬)
2014-10-10 09:56:00我覺得你可能想太多，校方只是就事論事...另外，你是想要做什麼被校方阻擋說因為台灣不是ㄧ個國家嗎?\有時候換個說法或策略結果會不太依樣~
作者: moona0615 (虎班貓) 2014-10-10 09:58:00
是沒有 只是想抗議學校的"用詞"
作者: dallasman (達拉斯小牛) 2014-10-10 10:00:00
你亂搞只會害以後的台灣學生都被當成trouble maker
我只能說，出國後你會發現很多事跟你在台灣時想像不一樣..如果是他們政府政策，學校也只能比照辦理
作者: moona0615 (虎班貓) 2014-10-10 10:05:00
dallasman 原來也有人不在乎阿
作者: dallasman (達拉斯小牛) 2014-10-10 10:19:00
你亂搞2年後拍拍屁股走人,學校火大不收台生,這樣有爽嗎你可以透過學生組織宣傳台灣,直接頂撞學校,這是叫白目
作者: moona0615 (虎班貓) 2014-10-10 10:21:00
寫email也算是亂搞?你沒看過其他國家或當地人爭取權益
作者: moona0615 (虎班貓) 2014-10-10 10:22:00
你沒看過他國或當地人直接向校方爭取權益的方式
澳洲選單裡你是選china? 美國各種選單都有Taiwanㄟ其實我還滿意外 還沒看過沒Taiwan的
作者: moona0615 (虎班貓) 2014-10-10 10:37:00
中國學生多巴~學校不想惹他們生氣~我猜的
這封信感覺是說他們遵守政府一中政策 所以PRC和ROC同時表示有中國主權的情況下他們承認的是PRC 但是關於他們認不認為Taiwan是不是一個國家或是否附屬PRC 似乎沒有進一步的表示 所以我想應該不至於到侮辱吧? 除非他們對台灣主權還有更多陳述
作者:
UYC (靜心)
2014-10-10 10:48:00完全不同意dallasman的論點 在國外本來就可以speak up而不是像在台灣一樣為了表面和諧 但背後瞎猜狂罵抱怨或忍受不平 表達個人想法或爭取權益都是好的;只是這篇文章感覺不到有侮辱台
作者: moona0615 (虎班貓) 2014-10-10 10:51:00
這封是回我信~我請他們正名"台灣學生"跟國慶日
作者: j589745 (藍天很藍) 2014-10-10 10:51:00
請大家注意討論語氣用詞 dallasman 警告一次
作者:
UYC (靜心)
2014-10-10 10:52:00灣的程度 而且也說它們只是follow當地政府 不代表所有教職員的個人意見～老實說 美國也有很多人不知道台灣在哪裡 我們和中國的關係 他們也不清楚～
作者: moona0615 (虎班貓) 2014-10-10 10:54:00
我打算再寫一封信~因為在法律上學校的論點不全然對~雖然結論可能沒有用,還是要讓校方知道
作者:
UYC (靜心)
2014-10-10 10:59:00moona我支持你的作法喔 就重點闡述 別複雜化 怕他們會更不懂
作者: moona0615 (虎班貓) 2014-10-10 11:01:00
UYC 謝謝你T__T我跟法律系的討論怎麼寫比較好
作者: Window8 2014-10-10 11:09:00
美國幾乎都會有Taiwan(ROC)這個選項阿話說你們學校沒有台灣學生會(TSA)嗎?要不去找經文處好了
作者:
GAPB 2014-10-10 11:30:00絕對可以正名 有太多的例子成功要求把選項改成TAIWAN
作者: southright (Say Cheese) 2014-10-10 11:32:00
我也不支持dallasman的觀點 有問題就反應並非找麻煩
作者: ldy 2014-10-10 12:23:00
都要統一了不是嗎？
作者:
etintin (不想用大腦)
2014-10-10 12:50:00我真不敢相信...
作者: wickeday (WickeDay) 2014-10-10 13:00:00
其實我不懂被羞辱在哪...這封信不就只是說他們依照政府的規定辦事而已嗎…也許是官腔, 但至少也有說明這不代表校方立場了
作者: ldy 2014-10-10 13:02:00
對我們的政府而言，台灣就不是ㄧ國家。你的學校可以拿這個來壓你。而且現在政府的目標就是要統一，留學生做再多也是枉然
作者:
SkyFluid (鹹魚飯X的現身)
2014-10-10 14:28:00加油! 出過國生活過後, 會更珍惜自己的國家的. 支持你!
作者: shaform (Shaform) 2014-10-10 15:32:00
美國之所以會有台灣選項應該是因為台灣關係法等相關法條?
作者:
AmosYang (泛用人型編碼器)
2014-10-10 19:18:00「累積實力，結交盟友，看準時機，戰回去。」
作者:
blueseal (羅蘭的雲吞)
2014-10-10 19:37:00他回信沒有污辱，用字我覺得很中性。另外我也覺得你的行為不是白目
作者: yyc2008 (MAGA) 2014-10-10 20:18:00
校方的回信是表明基於他們接受一個支那政策的陳述 不能夠認可除了PRC以外還有任何一個敢自稱支那政府的地方 偏偏不幸台灣的支那國民黨就是非要讓台灣灌上中國名稱不可 所以你覺得當你回國的時候 是不是應該要加入反支那國民黨強迫台灣人受困於支那這個框架下的強暴行為? 很不幸剛好支那馬就是最支持一個支那的人物 所以不能全怪外國 如果沒有阿扁在台灣護照上加個Taiwan 今天包準外國用ROC的CHINA就可以堵死你的嘴 結果呢? 支那國民黨當時對護照多氣極敗壞 留學生出了台灣為台灣人受到的待遇不平 偏偏台灣內有個支那國民黨在想盡辦法將台灣人通通拖下水一起當支那人
作者:
ams9 (大發利市)
2014-10-10 20:38:00噓dallasman 推yyc2008 原PO加油
我也想噓 daxxxxxx 想法挺可悲的， 原PO加油!!
作者: dallasman (達拉斯小牛) 2014-10-10 21:34:00
想噓我就噓吧..我只是陳述事實我們系上就是曾經有台灣學生為了台獨跟陸生起衝突系上幾個老大認為台灣學生難搞,只要老師一提China就情緒激動,讓大老們決定盡量不收台灣學生如果你們認為逞一時勇,卻讓未來想念的人進不來是你們想看到的結果,那就盡量去做吧我跟朋友都認為在學校擺攤舉步旗讓學生老師認識台灣才是讓外國人認識了解台灣的有效方法整天email電話詰譙學校行政人員,看不出對台灣任何幫助
作者:
ams9 (大發利市)
2014-10-10 21:55:00反觀孔子學院近日在美加兩國下場 可能dal的學校較怕中國吧?
我覺得強調立場很好 不過之後就會跟中國統一了啊 到時候你就變成自打嘴巴了 所以還是先跟中國人打好關係比較中要 加油！！
作者:
UYC (靜心)
2014-10-10 22:11:00@dallasman:你在國外唸書 請問你有考GRE嗎？邏輯訓練還在嗎？1.你拿單一case代表事實(以一概全?)2.台獨和陸生起衝突 和此文作者與校方闡述說明台灣狀況(只是溝通表達)能一起類比？3.表達澄清別人對我們的誤解 就叫逞一時勇？就會等於難搞？雖然原po也不期望結果改善 但身為台灣人只是想讓外國人知道台
作者:
UYC (靜心)
2014-10-10 22:18:00灣和大陸的關係就＝以後的台生會不好申請？而不是讓老外因此對台灣有進一步的認識？4.原po也才想寫第二封email而已 就要被你誇大成"整天"寫email和"詰譙"學校？我才看不出你的解讀方式和無因果邏輯的論述 對實質討論有任何幫助！
代表dallasman你們學校的教授跟國際學生處都很有問題請問是哪間學校這麼搞笑
作者:
wmja4387 (曾經滄海難為水)
2014-10-10 22:32:00噓dallasman 可悲 如果崇洋媚外請看外國人如何爭取權益
作者:
yuasa (XD)
2014-10-10 22:44:00我那時申請Monash的線上系統把台灣括號寫中國，我跟校方反映後就改過來了，建議妳可以舉實例說，為什麼其他公立學校可以，就你UNE不行
作者: keon1105 2014-10-10 23:10:00
覺得原PO做得很好呀，我在美國申請什麼的都有Hong Kong的選項，也許澳洲的是不一樣吧校方也應是政治的考量，但沒關係，就用自己力量推廣台灣至少我現在在美國都會講我是香港人，很多人都不清楚為什麼我是Chinese又不是Chinese。所以原po一定要繼續在學校推廣台灣，用行動來跟他們說台灣人跟中國人的不同!
作者: rajome (有錢人好多) 2014-10-10 23:41:00
我也反對dallasman的觀點 自己的國格要靠自己維護 不論會不會成功 至少要讓他們知道我們在乎你們學校那樣做 我只會覺得是根本不值得去的學校
作者: Energiya (走進新時代) 2014-10-11 00:00:00
美國有Taiwan是依照臺灣關係法 去反應幾乎都有效
dallasman邏輯要多加強，我覺得是你太情緒化了支持原po，曾經英國有學術機構問卷調沒有台灣，我反應該學術機構有加上台灣選項dallasman, 單一個案非事實，你是過度推論(邏輯謬誤)
作者: EagleSoul (想找個地方休息) 2014-10-11 01:05:00
dallasman 我也想請問一下貴校大名? 簡直不可思議
作者:
pest (這些分鐘妳有沒有想過我?)
2014-10-11 01:07:00如果會應該台獨就激動就不收 那中國學生都不能收了吧給原po,如果只是申請系統之類的問題 跟學校說把國家改成"國家及地區" 就可以把台灣等地加上 又不違反一個中國原則同理 巴勒斯坦還沒建國 但沒人會稱他們以色列人
作者:
bassline (Wake Up)
2014-10-11 01:46:00很明顯某樓是黨工網軍 這種人理他只是浪費時間
可以請教一下d大是哪間學校嗎XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者:
ray3226 (邦)
2014-10-11 02:34:00純噓某d 會因為反應問題就不收台生的學校還申請幹嘛zzz
作者:
su35p2ul3 (d04n0vul3)
2014-10-11 02:48:00原PO加油!!!
噓yyc 這種認知就是八卦版看多了才會有這種半洗腦式的認知 所謂的國際認知 的確就一中框架而言都是承認PRC沒錯但是這只是一半的事實 另一半的事實就是國際共識也同樣認為台灣是中國的一部份 所以那些高喊著要拿掉一中框架的..一來國際上沒人理你 中美都不可能讓你拿掉 二來 否定ROC就等於承認台灣是歸PRC所有 這是你想要的嗎??這才是政府為何要堅持一中框架(至少維持住台灣的國際地位) 跟為何會反對一國兩制(不讓台灣落入PRC統治)不要只看到擁護一中框架就說政府在賣台 這是基於國際現實下的角力 不是在那隨便說啥kmt硬要套一中框架那麼簡單都要(已)出國的人好歹也該對國家的困境有基本了解吧...
作者: Energiya (走進新時代) 2014-10-11 05:16:00
美國就是一邊不承認ROC 但是又否認臺灣是PRC的一部份阿美國政策是認為台灣地位未定(unsettled)
作者: yyc2008 (MAGA) 2014-10-11 05:33:00
噓pornstar 國際承認一個支那原則 + PRC唯一合法代表支那台灣又是ROC China的一部分 當然會被視為支那人 少在那邊玩弄文字 那只對內騙得了台灣人 根本是自欺欺人的愚民作法 說得一副好像掛著ROC 外國人就接受台灣人不是支那人ROC的C是什麼? 上面清清楚楚寫著CHINA 這就是問題的來源pornstar這種被支那國民黨洗腦的思想還好意思說人半洗腦pornstar這種詭論 就像是在一個火場裡的兩個人 其中一個不想逃 去笑另外一個想逃的人 說他逃也不見得成功 以此證明乖應該堅守立場 乖乖躲在火場裡才是對的 根本邏輯不通的歪理 大家仔細想想就看得出來漏洞 偏偏這又是支那國民黨最愛使用的招數
五星旗都要掛到總統府了，有什麼好吵？抱歉我很悲觀。
美國一向這樣 台獨的發源 長老教會在一開始就是美國扶植的 台獨之所以會壯大本來就是抱著美國的這些論述 但另一方面的事實就是美國會暗中扶持你 但又會明著要兩岸都不可以片面改變形狀 你要片面台獨他不會幫你出兵 除非中共突然抓狂直接進兵侵略... 另外回yyc 我推文根本沒說掛著ROC外國人就會接受台灣人不是中國人(用支那很沒禮貌)我完全看不慣你用偏激的論調去扭曲事實 還用逃離火場來形容咧~XD 結果你想逃的火場還是有140幾個免簽國護照的
ROC 你的問題就在你把片面接受的事實當作全部 然後把自
己的意見當成絕對正義 真要形容的話不如說一個是待在不
作者:
pest (這些分鐘妳有沒有想過我?)
2014-10-11 06:58:00我昨天跟同事說ROC主張自己才是中國還擁有蒙古他們都笑了
美國簽證上面的Nationality也是寫TWAN
作者:
pest (這些分鐘妳有沒有想過我?)
2014-10-11 06:59:00我不知道一中框架對台灣這個政權有任何好處 騙自己用而已你說要跟中國互動要製造模糊 那不要連跟外國互動都耍寶吧?
在美國的話可以抗議 台灣關係法是法律(而非條約)這
作者:
pest (這些分鐘妳有沒有想過我?)
2014-10-11 07:01:00試想 你如果是加拿大澳州 去要對方承認你是中國不是神經病?
外國就不用說了 很多國家根本直接承認台灣是PRC例如德國法國 搞台獨如果是在沒有敵國反對國際支持而且換換國號 成本不會太高的話 當然沒人反對 但可能嗎說一中框架只是騙自己用的...連主張台獨的領導者上任幾
作者:
pest (這些分鐘妳有沒有想過我?)
2014-10-11 07:05:00承認不代表不能雙軌外交 不然我們的經貿文化處是啥
年認清現實後就直接說"作不到就是做不到 不會在騙自己"
作者:
pest (這些分鐘妳有沒有想過我?)
2014-10-11 07:06:00蒙藏委員會這種搞笑組織都留著了 你以為他真台獨?
也未免把事情看得太簡單 一中框架如果沒有好處十年前早
作者:
pest (這些分鐘妳有沒有想過我?)
2014-10-11 07:08:00請舉例一中架構好處?
該拿掉了~~應該反問:台獨政策除了爽感外 有何實際幫助
作者:
pest (這些分鐘妳有沒有想過我?)
2014-10-11 07:11:00就跟其他國家關系正常化啊 現在你自己都不想正常化誰要幫你?你自己覺得叫chinese taipei無所謂那誰要幫你改?你要進國際組織人家說對不起已經有個China了請先問他你自己都說只有One China那要加入當然要問他啊
那也要其他國家承認你啊~搞了幾十年 從早年還有美國願意明著幫你 (甚至鄧小平也主張過台獨)搞到現在只能當選舉時的籌碼 你真的認為台灣國成立後一切順利 邦交國勇破ROC的數量嗎?? 光是藍綠共識的大一中架構可以讓中國一堆官員跳腳認為這是台獨+獨台的暗中合流 就足夠做為很大的談判籌碼了 要爭國際地位靠的是對等利益交換的談判而不是喊喊要爭獨立 爭民主自由這些字眼國外就會買單上面打錯@想著毛澤東跟周恩來結果打成鄧小平 不過不重要
作者:
moons (~*涼~風~味*~)
2014-10-11 08:45:00台獨還沒發生統一也還沒 支持積極爭取權益!! 加油!!!
作者:
seller 2014-10-11 08:49:00推yyc 台灣不改國名 沒有民族認同 只會抱中國人大腿的結果就是任人魚肉當時能夠受到國際承認的時機就這樣被KMT故意搞丟了台灣人真的很可悲 一直被外族統治
作者:
lingja (J. A. Ke)
2014-10-11 09:06:00樓上 對泰雅族人來說 的確是一直被外族統治
作者: superemery (大太陽) 2014-10-11 09:55:00
原PO加油！英國學校也是有Taiwan 選項的
作者:
yc287524 (Currychild)
2014-10-11 10:13:00原住民也是台灣人 只要是對台灣人有認同 就是台灣 人否則真的要分 那台灣有閩南客家還有一大堆人每個人都是不同族群 (或"混血") 很多早期漢人移民都有和平埔族混血
作者: NanFish (厭倦) 2014-10-11 10:39:00
某國民黨信徒會不會太可笑
作者: NanFish (厭倦) 2014-10-11 10:40:00
你不爭取不表達自己想獨立或不表達自己是獨立國家更不會有人承認你 原住民也是台灣的主人 何來誰統治誰的問題所謂的台灣人就是認同我們是一國的人簡單的表達自己是一國連台獨都稱不上 你卻積極打擊自己同國人 你所說的話術也終究是國民黨那套騙人的而已
作者: Octopuster 2014-10-11 16:10:00
已經習慣 麻痺了
作者:
lingja (J. A. Ke)
2014-10-11 17:40:00同意，因此我不同意外族統治這個說法 還有，我看不出誰打擊自己同國人?
作者:
demotion (台北陳松勇)
2014-10-11 21:37:00蠻沒種的 開分身發表這些言論 為何不開本尊dallasman為何不開本尊呢
作者:
yc287524 (Currychild)
2014-10-11 22:10:00但是問題是台灣的現在的政權並不認同台灣阿 這才是問題國家受到欺侮硬是忍氣吞聲 然後選舉到了再親吻土地在北美待了7年 我都盡量宣傳台灣文化 或是和外國好友說台灣的歷史 我覺得我朋友對台灣慢慢有了解 也了解我的文化和歷史 有的還後來選擇到台灣教書或學中文其實學校這樣故意把台灣分類為中國 我身邊的台灣朋友也都會寫信去抗議(當然用詞溫和但堅定)一般小老百姓能做的不多 但就是盡己之力 多幫台灣人
作者:
ams9 (大發利市)
2014-10-11 22:36:00台灣現任執政者也是經民主方式選出來的..吞了吧.
作者:
dunchee (---)
2014-10-12 02:23:00我是覺得你過份將注意力集中在你覺得被污辱的部份，以至於你完全無法吸收這部份的訊息："Please note that this
政府的確一直都在表達我們是獨立國家啊~不論對內對外
但是一堆人就是 你不台獨=你不支持台灣是獨立國家就像NanFish大這樣偷換概念 還轉彎罵人是kmt信徒
作者:
dunchee (---)
2014-10-12 02:26:00法 -- 校方算是「敘述/轉述」國際間（也是澳洲政府認定的)既定事實，其實無關污辱...。如果真的要抗辯，倒不如致力於讓台灣 (ROC?) 在國際舞台上（聯合國?)被認定/承認為是一個國家如果你是用私人名義自己慶祝/舉辦國慶，然後學校還出來打壓，這時候你出來抗議，我相信會有澳洲人站出來幫你。如果你是要學校用校方名義來辦（或是放入官方行事曆？？)澳洲我是不清楚，美國的公立學校確實是要聽州政府的話(一般是睜隻眼閉隻眼，但是鬧大的話，最終公立學校得聽政府的話)
可以理解為什麼沮喪 但是並不覺得校方有在污辱你 校方就只是按照政府立場說話而已
作者: yc2579 (yc2579) 2014-10-12 06:11:00
這種事情就崩潰 勸你別出國
作者:
arcred (zq)
2014-10-12 09:52:00加油
作者:
Linethan (我è¦ä»€éº¼?)
2014-10-12 12:37:00說真的 要說誰在污辱你 也是澳洲政府在污辱你干學校什麼事? 你以為學校有權利來決定台灣是不是國家?
作者:
ams9 (大發利市)
2014-10-12 13:51:00真的 學校也只是聽命於人 要學校負責很怪 又不是抓納粹餘孽
可以說一下是哪家學校嗎？如果是我母校的話我也要抗議！
現在才覺得被侮辱有點後知後覺了吧 國際上台灣就這樣
作者:
duann (蝶)
2014-10-12 19:17:00你看到的就是台灣在國際上的現實
作者:
IOUPTT (歐巴馬英九把刀)
2014-10-13 22:32:00純噓dallasman
作者:
DarkD (達克豬)
2014-10-14 00:03:00FYI, 國際組織如聯合國是完全不承認台灣的
作者:
lin214 (打錯了)
2014-10-15 15:17:00看看我們現在的政府和689，證明什麼的有需要嗎?
作者:
blue09 2014-10-19 21:11:00看不出哪裡污辱你 就是官腔回應罷了 這是國際政治的問題
作者:
GeeDuTu (基督徒)
2014-10-24 23:01:00UNE是你的學校名稱嗎?