Re: [問題] 不知道要不要出國

作者: cozywolf (cozywolf)   2023-06-25 03:16:07
目前在美第8年,個人淺見僅供參考
如果你的問題還停留在"要不要出國",我的建議一律是"不要"
出國(假設是美國)是一筆巨大的投資,這裡指的不是錢,而是時間
在你沒有身分的狀態之下,來美國基本就是待10年
4-5年在學/工簽/辦綠卡 + 5-6年綠卡移民監
在這之中如果你後悔了,想回台灣工作了,那幾乎很難再回到美國了
你要想清楚,假設你活到100歲,你將會花費人生的1/10在這條美國求學的道路上
也不要說先拿個學位再看看,美國身份這個問題是一環扣一環的
畢業後OPT/STEM你回國就沒了,沒OPT/STEM幾乎不會有公司幫你抽H1B
沒有H1B要直接幫你辦綠卡就更不可能了,除非你是那種強到公司願意跨國挖人的人才
更不要說在拿到綠卡前對於無業天數有著限制,這波裁員不少人承受巨大壓力睡不著覺
甚至時間到了只能轉成B2撐著,這還是已經有H1B的狀況,還沒抽到的就只能被迫回家
而且要在美國找到好工作實習是重中之重,以碩士來說是一入學一班上課就一邊同步準備
因為暑期實習通常12前就截止申請了,所以你第一學期就要花一大推時間在準備履歷刷題
所以要來美國基本就是打定主意投資未來10年,真的不要想說可以"體驗"美國生活啥的
特別是在現在的環境下
除此之外,畢業後開始工作後,我真的也遇過很多不喜歡美國生活的人(特別是單身者)
畢竟文化差異非常大,就算之前你聽再多人講,等到你真的體驗到了還是有很大的落差
在台灣你可以沒事去逛便利店,半夜去買消夜,隨手一杯手搖杯,去書店翻翻雜誌書籍
在美國幾乎出門就是開車,8點後店都關光,飲料一杯7塊選擇又少,中日內容相對罕見
更重要的是融入美國生活不僅僅是會英文這麼簡單,因為文化背景就是不同
台灣可以聊當兵、聊政治、聊生活、聊日韓,但在美國你需要重新學"美國人的文化背景"
所以除非你本來就不喜歡台灣環境或是很能適應美國環境(喜歡大自然健行爬山的很適合)
不然你所投資的不只是錢和時間,還有離鄉背井的機會成本
說是"為了來美咬牙放棄台灣的環境和連結"也不為過
阿不過如果你是美國公民上面都當我沒說
作者: ckscks038038 (yang)   2023-06-25 03:54:00
作者: da5n299o (臭寶)   2023-06-25 05:30:00
So real
作者: louisnight   2023-06-25 05:38:00
中肯
作者: veru (ccc)   2023-06-25 08:07:00
其實 工作 感情 婚姻 全部都要花時間,所以原po大概是那種問婚姻一律建議離婚 為工作一律建議離職 問感情一律建議分手吧
作者: Eriri (英梨梨)   2023-06-25 08:39:00
其實 世界不是只有美國
作者: cityport (馬路不平避震故障)   2023-06-25 09:19:00
先讀書再工作的文化衝擊算小了,2年足夠清楚該不該走下去出國的又不是只有科技業..其他行業沒有大多頭也能走過來現在跟以前沒有差別..科技業只是爽太久..現在回歸現實這波裁員對其他行業的留學生其實沒影響
作者: spring11104 (ox)   2023-06-25 09:58:00
樓上這是加州看全美吧,EE/CS領域火就是因為此專業容易申綠卡,並且不需要太顧慮所謂*文化衝擊*其他領域就是很難sponsor 綠卡。沒綠卡非EE/CS領域,錢又少又想留,那真是難上加難
作者: cityport (馬路不平避震故障)   2023-06-25 10:30:00
其實其他領域要留是不容易但很多人留下辦出綠卡了非科技業是錢少..但PWD的要求也低呀..反而容易達標很多傳產能用level 2/3辦perm..麻煩少很多
作者: agario (Agar.io)   2023-06-25 10:46:00
確實,甚至有的產業根本不需要PERM #1Pu4vjeF (PhD)其實還是存在後悔想回台灣後來又回美國的方法吧比如說如果你有 EB2-NIW I140 卻還沒申請 I-485 的話而且原PO一開始就打算工作一陣子回台吧,所以根本沒這問題
作者: velaro (下路雙組合)   2023-06-25 11:53:00
同意
作者: musiccisum (musiccisum)   2023-06-25 13:00:00
而且即使年紀大有成就有錢惹,還是會有台灣父母老病跟照顧的問題
作者: yyy123456789 (yyy123456789)   2023-06-25 13:55:00
而且你還不知道會不會遇到裁員潮 像我
作者: blackmaninEE (黑人電機機)   2023-06-25 15:34:00
作者: kriswu8021 (Kristery)   2023-06-26 01:00:00
作者: veru (ccc)   2023-06-26 12:00:00
其實我沒有不高興啊 只是覺得整篇文章很好笑而以。任何事都有pros and cons,你整篇都只有列出cons 後 就叫人家不要來不是很好笑嗎?你自己出國 一定也是有考慮過pros 後 覺得Z>B 才會出來吧?
作者: iNicholas (MFFL)   2023-06-26 16:04:00
作者: espreso   2023-06-26 23:26:00
我覺得挺中肯的啊
作者: gdfhy1 (Puffin)   2023-06-27 01:36:00
推 網路上太多鼓勵出國的文 卻沒提醒你出國之後要面對的現實 但最後還是要靠自己想清楚就是了
作者: myrzr ( )   2023-06-27 05:31:00
講科技業是因為STEM有三年opt,其他一年opt的科系難度更高
作者: biglightbulb (大燈炮)   2023-06-27 05:49:00
10年還太保守拉 畢業到綠卡多的是都拿不到
作者: shaform (Shaform)   2023-06-27 06:05:00
其實缺點和優點根據不同人的情況會差很多我就反而覺得在台灣因為有同樣的文化背景,所以無法跟人融入的時候反而容易覺得是自己的問題但在國外因為文化背景不同,所以就算不融入也不會有太多罪惡感,所以這篇文底下最後那段缺點,在我看來是優點不過這種事情不實際出國生活試試看,真的無法確認畢竟這種主觀的感覺,根本無法透過正常邏輯推理出來
作者: wangyc (╳乂ㄨメX乄χ×x)   2023-06-27 08:23:00
推樓上是說有人只想在美國唸書不想在美國工作嗎有的話 那麼這篇原PO提到的全部不是問題
作者: Eriri (英梨梨)   2023-06-27 08:28:00
還不少吧 又不是每個人都喜歡美國生活
作者: Apache (阿帕契)   2023-06-27 20:45:00
只是念書的話去加拿大不行嗎
作者: cozywolf (cozywolf)   2023-06-28 02:49:00
我覺得真的如果只純唸書又沒有非美不可,加拿大是好選擇學費便宜超多,選對省份(像BC)決定留下永居也相對好拿之後還可以用TN來美國工作從教育品質來說,博士不說,碩士我實在不覺得美國有多好價值可能有8成都在畢業後的OPT/STEM,沒要留下不太值得
作者: Eriri (英梨梨)   2023-06-28 04:08:00
其實加拿大最好的地方 也不是甚麼身分好拿或學費較低
作者: theowing (La Dolce Vita)   2023-06-29 01:42:00
08-09年美國很慘 但10-20可以說是蓬勃發展的十年
作者: agario (Agar.io)   2023-06-29 06:02:00
加拿大這幾天剛宣佈新吸引人才方案,只要有H-1B簽證就能申請取得加拿大工作許可,感覺現實的風向開始變了或許越來越多 H-1B 員工會選擇跑去加拿大
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2023-06-29 06:46:00
都有H1B了為啥要跑去加拿大..主要想去加拿大的還是抽不到H1B的人吧
作者: Eriri (英梨梨)   2023-06-29 07:19:00
還是有綠卡辦不下來的 然後 樓上上其實沒看全 有直接給stem工作許可的項目 不需要H1B 甚至楓葉卡邀請新增特定的STEM項目 不需要有加拿大學經歷也可能足夠拿楓葉卡雖然這也沒甚麼好奇怪的 畢竟2017以前 也不用STEM 大學以上學歷 英文考高一點 不必在加拿大待過也能拿楓葉卡...
作者: j6309355065   2023-06-29 18:29:00
作者: williewiz81 (willie)   2023-06-30 16:16:00
不用這麼負面啦 他家裡有錢出國體驗一下也沒差
作者: faithans (顥碰又)   2023-07-03 12:25:00
還是有不需要h1b直接辦綠卡的公司,只能說你看的也不夠多
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2023-07-03 13:05:00
問題現在有排期了,PERM又無敵久,你三年OPT不見得辦的下來綠卡啊PERM你現在除非走batch,進去就直接用公司已經打完廣告的PWD 送PERM。不然你從JD, PWD 、打廣告,PERM整個流程跑完,兩年都沒了... 加上現在ROW已經開始產生排期,非常有機會你OPT三年到了485還沒送出去
作者: agario (Agar.io)   2023-07-03 23:40:00
感覺綠卡末班車真的已經開走了
作者: misomochi (鬆皓)   2023-07-05 01:56:00
是有號稱Day 1綠卡的公司啊 但實情嘛…
作者: louis117228 (湯圓桑)   2023-07-09 13:40:00
作者: agario (Agar.io)   2023-07-19 06:11:00
結果加拿大的人才方案剛開放沒幾天就申請滿了感覺真的很多H-1B員工對加拿大十分嚮往
作者: kerotama (KeroTama)   2023-07-19 12:13:00
作者: axz123999   2023-07-23 16:37:00
中肯 所以我改成新加坡 純唸碩士沒要工作不用特別去美
作者: jyunsi (chunsi)   2023-08-11 15:03:00
推! 感同身受
作者: rongbaby (is alive)   2023-08-24 10:01:00
推.非常真實

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