※ 引述《Jnaicnkay (小管)》之銘言：
: (天佑高雄 希望市民能早日恢復正常生活)
: 今日進度:
: 今日已和另位受害羅老師會同苗栗立委吳宜臻召開記者會
: 吳立委昨日(8/1)已要求國教署發函苗栗縣教育局
: 進行本次因行政程序瑕疵 導致正取老師權益受侵害事件的會議
: 訴求為->受害老師可增額錄取
: 後言:
: 受害者的我們 知道日子還是要走 先找好代課鋪條後路
: 我們知道 現實的殘酷 苗栗的黑暗 官僚的搓湯圓 行政訴訟未必100%勝算
: 但我們不能不站出來 如果連受害者都不願捍衛自己權益 旁人也無從幫忙
: 若我們此次的事件 能讓某些問題被正視 能讓大家團結一致訴求公平正義
: 那我們的努力絕不是白費 而是值得的!
: PS:幾日以來 三點就寢 六點起床 整理相關資料 聯絡媒體+尋求資源
: 早上忍著心情上著暑輔 在學生面前強顏歡笑上課
: 我可以接受失敗 我能再努力奮鬥 繼續為了明年的教甄努力
: 可是我不能容忍 不去努力爭取權益!
: 下周8/8(五)前 冀望苗栗縣教育局能有正面回應 有新進度會再跟大家更新
: 以上 感謝熱心的版友支持與來信
從分發那天看到國文正五的po文，就一直很關心這件事情。但是看了後續的發展與回應，
我有些個人的看法，一直很猶豫要不要發表(實在很不想被戰)，但是我選擇相信實習教師
版的各位是理性的，而不是一言堂。
我非常同情這三位老師由正取變流浪的心情，也認為苗栗縣政府在教甄辦理上有很多不貼
心之處，例如:
1.
複試考生和陪考人員沒有休息室，全部擠在走廊等試教抽籤。
2.試教抽籤單科同時間有多位考生的，還要自己排隊抽籤，而且工作人員動作也不快，感
覺就是會壓縮準備時間。
3.試教現場的課本被拿走了(?)問了工作人員也沒反應。
4.成績和錄取名單的公告可以提前到星期一中午，成績單星期一早上以限掛寄出，至少星
期二就可以收到。
5.網路公告得參加分發作業名單時，可以在公告上再提醒考生分發時間有修正。
其他就如版友說的，可以個別通知......等。
但是，這麼重要的考試，隨時注意網路公告是自己的責任(我自己都把苗栗縣教甄網站設
捷徑在首頁上)，而且這個修正期程的公告就在得參加分發作業名單的下方，各位在等分
發名單時應該也是像我一樣一直在看這個網頁吧？所以我也認為考生自己太粗心了。
謎之音:
(有沒有可能大家都太依賴實習教師版，所以只爬文到颱風修正的期程?)
(不是第一年考生卻疏忽了，我也覺得太大意了)
(就我多年經驗，大部份的教甄，成績單都是事後才收到的。)
事發之後，我自己頗懊悔，分發前我回應了一些選校建議，如果我能多po一篇文提醒大家
分發時間有改，就可以避免這樣的憾事發生了。
國文正五的羅老師氣度我很欣賞，坦然面對自己的失誤，期許明年自己再接再勵。而管老
師想為自己爭取權利，或是提行政訴訟，我也認為沒錯。教甄辦理單位不夠貼心，導致這
樣的結果，的確有需要改進的空間，但是這三位老師絕不是受害者，自己也有責任。
我不解的是，明明就是很理性的訴求(增額錄取)，為什麼演變到現在所有的錯都是別人的
錯?(苗栗王，苗栗教甄黑，備取的可疑，張藥房事件......等)
而臺灣人最喜歡的處理方法就是
1.把事情鬧大，上新聞。
2.找立委施壓。
3.上街抗議。
而這三樣都是我不希望學生學的，這都不是理性處理事情的好方法，難道我們也要教孩子
不用自己承擔錯誤，只要找更有力的人士來施壓就好?我認為這三位老師可以陳情可以提
行政訴訟，但是找立委施壓(而且是一個即將要參選苗栗縣長的立委)真的是不智之舉。
最後，衷心希望這件事能以理性的方式處理，而有一個勉強還算圓滿的結果。

不太可能圓滿

不能同意你更多！完全我的心聲！

光陳情有用? 不知您是剛出社會還是太天真?公告改來改去不通知本來就有錯 現在倒檢討起被害人了?

我發現苗栗的國中教甄報名網其實滿清楚的

上街是不理性 臺灣黨國教育可真成功...

看仔細本來就是考生的本份 苗栗確實有缺失

這樣歐美國家還真是充斥了一堆不理性的民眾啊

但部份板有一直扯到黑箱唉配 實在不妥根本就是會模糊焦點

認同推 不過你慘了 會被戰的

要完全站得住腳才能以小博大，雙方都有錯就很難博了

慢走，不送！我覺得，重點在於，時間提前，真的很難不讓人多作聯想！

只能說 沒有這樣激烈的衝撞體制 讓外界正視苗栗粗糙的處理 才能替未來幾屆的考生和學子爭取權益 這樣想的話孰輕孰重 應該會有答案 就像318沒有陳/林那樣激烈的舉動

時間改來改去，豈止兒戲!

國家不會正視這個問題 雖然手法激烈 但也才能讓公眾看到

XDDD 檢討起被害者啦 真不愧是教育圈啊難怪一堆校園性侵、性騷擾 通通都被搓掉

如果不藉此讓苗栗有重整的契機 以後教甄苗栗還會這樣搞

提前不應該，沒通知正取生更不應該

檢討被害者就對了 鬼島台灣教育圈

這樣只是偽裝一切很好 共產主義人人有飯吃不好嗎？ 為何需要改革？

我也不理性地噓了

送你紅包了 其實一整個護航 我最不爽的就是你寫找〝立委

請問你特別寫一篇檢討被害者的文意義在哪

我也覺得不該一直改時間!

每個眾人皆醉我獨醒的都覺得自己最理性 群眾都不理性

施壓〞這句 難道就要吞忍龜縮啦！ 你上了，管、羅老師

各位請理性~我是管老師 這位老師的意見我坦然接受

讓我想起傳統儒家教育XD 不可以以下犯上 不能抗爭

的確考生有疏失 但對於教育局的行事草率也需有人站出來~

沒你幸運 你就護航了 然後看到後來你真的是來討紅包的

要強出頭者都是異類 乖乖聽從上面人指導就好XD

的確 甚至可以說台灣現在會被搞成這樣就是這種教育下的結果

扯張藥房是吧 法院判苗栗敗訴要還地重建了 這就是遲來正義

儒家教育洗腦成功XD

我覺得這是疏失 若要說黑箱可能還太早了些 但苗栗縣連疏失都不願意承認 實在令人不爽

管他疏失還是黑箱 該怎麼補償就怎麼做 早不是學生了還覺得說疏失比較可以原諒嗎

找立委不行嗎?要為人民發聲阿! 推樓上說的儒家教育=..=

這種大考有更動本來就該"確認"每個人"都有"收到通知 不是像這樣便宜行事

有人想紅就給他紅 樓下以後的麻煩請多多幫忙了！

幫補血

更神邏輯的是：粗心的人被大力檢討 收錢辦不好事的被輕輕

連退錢都沒有

風涼話誰都很會講 立委是民意代表 不找立委難到找你嗎？

放下 漏看的比領錢卻沒辦好事的更應該檢討？從以前就一直覺得某些人對政府的包容力真是高到匪夷所思...相反的 對一般人的標準比聖人還高幾次公民運動下來這種感覺更深刻就算考生漏看 難道承辦人員的疏失就不是疏失不用負責?這兩件事的邏輯跟關聯到底在哪裡

正取的沒幾個 ，電話通知一下不就沒事了

管老師是站出來爭取權利，也讓苗栗縣政府能檢討自己行政

傳統思維檢討自己然後吞下去是吧

能有這種勇氣的老師有多少？讓苗栗知道不能永遠用慢步調、

不要只會在哪說些要理性不要一言堂的 用論點跟邏輯說服我

的態度行事，對往後考生也是好事。當然我也認同考生自己

漏看跟行政疏失該不該補償 到 底 有 什 麼 關 係?

就是這種人台灣教育才不會好！！為自己權利發聲不行嗎？

真的該被噓，理由懶的說了。

"""我非常...OXX 但是....""" 我也不希望我的學生學會這官方廢話

雖然管老師有些粗心 沒仔細看出7/21和7/22兩篇公告的差別

更何況漏看的考生這不就擔了錯失分發的結果 那要求同樣有疏失的行政方面補償又有什麼錯？現在的狀況是沒收到通知的人

對於有法規的縣市用施壓不太好，但對於土皇帝的苗栗，剛好而已，非人就用非人方法

已經嘗到苦果了 行政人員的疏失可還連一點懲罰都沒有

立委是民意代表找立委發生到底哪裡有問題了?

大部份教甄成績單事後才收到，但期程和簡章一樣

明明後者的錯更大更該有人接受懲處或負責 但是有嗎？

但有勇氣站出來讓苗栗教育局也面對自己的錯誤 讓人欽佩

也不夠仔細，面對越是馬虎的人自己就要越小心，真心希望這師 有最滿意 的結果，但結果若無法順人意，只好當個終身至於文中提「找立委施壓」我很不認同，立委議員本來有有的用意，憑著小管老師一個人出來講話，政府會多重視？社會事情嚴重性嗎?他只是利用更多的管道幫忙，也不是故意把事吵重吧? 最後佩服管老師，也希望你加油！

管老師站出來 讓苗栗能檢討自己 以後教甄能有改進

人民說話政府會聽 那不會有過去一年那堆抗爭了

肺紋一篇

噓你 上街抗議=不理性 這是什麼價值觀!?面對這樣行政疏失卻事不關己的縣 你覺得你能用什麼方式呢非常想聽聽看您的建議!!!!有人願意花時間花精力來爭取自己 也揭發教甄種種不合理之處 真的需要的是支持 你的發文 真的有同理心嗎?

假清高，缺乏同理心。

要說這麼多支持者都不理性的話 我等著看有哪個反方能拿論點出來反駁我的論點 不要只會"不理性"跟"一言堂"...

我只擔心自己的支持 若結果失敗 管老師日後的處境怎麼辦?請幫忙想辦法如何讓訴求達成 而不是發這種文...哀

為自己的權利發聲就叫不理性？

或許當事人也有部分責任 但是承辦單位明顯未盡其責

當事人已經承擔後果了 承辦者可還連點懲罰跟補償都沒呢我真不懂檢討被害人什麼意思的考生漏看跟行政人員疏失的懲罰跟補償根本是兩件事某些人卻總愛扯在一起講好像因為A有疏失所以B的疏失就可以忽略不管一樣...這邏輯...

這篇可算是「正義世界假說」的例子吧?http://ppt.cc/wZbB 搜尋:Just-world hypothesis因為自己無力幫忙 又不想譴責自己 所以怪別人該死...

如果苗栗縣政府處理得當，就不用訴諸立委跟媒體了!!

您以為上街抗議的人民都未曾嘗試先以理性的方式去解決問題嗎？理性訴求有用誰想上街抗議，累又沒錢賺。拜託，仔細想想所謂的理性訴求可行性多高。

...

原po要提醒大家以後要整天F5才不會漏看訊息。等榜單我會狂按F5, 颱風來我會密切注意是否有改時間，如果沒特別的事，真的很難會注意到，何況苗栗是第二次改時間。

只能說台灣人已經慢慢看透政府要的所謂"理性"是怎麼回事了

這幾位老師如果不是受害者...難道縣政府是受害者orz

找立委是不智之舉??真是令人發噱

不只儒化還奴化...今天如果是延後就算了，提前不該給個理由？的確老師們也其疏忽之處，但苗栗當局踢皮球的態度才更應該檢討吧！真的對百姓嚴苛對政府寬宏大量耶.....管老師們去處理這些事情花費是他自己的時間

因為我們的政府我們的社會，不把事情鬧大是不會有所改變的。

他必須去承擔比我們更多的壓力，幫不上忙就算了還假理性魔人上身....不勝唏噓啊....突然理解社運艱辛的原因.....理性和不理性只在每個人判斷的一念之間

只能噓.....無法評論

...

公告後不理 以後發薪水公告現領沒領到不補發 你自己沒注意一句公告過就要推諉卸責

明顯政府未善盡告知，正取才那幾個，貼個公告就想便宜行事

照你的邏輯,國父也不該上街頭遊行宣傳,甚至革命,野百合學運

推自省理性，但看到不願學生學到上街就只好噓爆你了。

也不該上街抗議萬年國會,這些事後,誰對誰錯,抗議就是不對,你

標準的既得利益者嘴臉啊。

有這麼好邏輯的好老師，台灣教育會失敗也不用太意外

行政程序法68條 公文書送達是規定的

以後你家長日、段考時間就在網路公告"提前"舉行，沒來的家長.學生就跟他們說太粗心了吧怎麼沒設首頁隨時更新呢

如果苗栗沒有二改時間，管老師也不用這麼辛苦……這種假

恭喜您獲得實習教師板難得的噓爆...

理性真護航的文章不噓對不起我自己，況且原po第一段就讓

教育人,應包容不同意見不同聲音

呵呵

欠噓 想當奴隸自己當就好

奴性深重

這種人當老師不丟人嗎!!!!

你可以有你的價值觀 但不要把價值觀傳遞到學生身上學生有權利學習各種東西

幫補血...勇於提出自己的想法

整篇文就是原po認為事件不該弄大 這樣不理性 那如何才是理性?自我檢討發現自己也有疏失，期許自己明年細心一點?

某樓嗆說這種人當老師丟人？頗呵 每個人都有自己見解不是嗎 幫原po補個血我家庭煮婦來去煮飯 可能這年頭少發表意見比較不會掃到颱風尾 不管是原po還是管老師我都支持 加油！

支持管老師!! 苗栗改提前分發又沒聯絡正取生真的很扯~正取生又沒幾個,教育局承辦單位應該打個電話或發個簡訊

覺得提前應該要知會錄取教師 況且重要的分發改很多次時間 真的也是......

一般風災都是延後影響較小,但提前又沒積極主動通知,真是官僚~

回r大 我或許言重了 但我覺得他提的那三項不希望學生學的論點 我非常覺得不認同 所以要教導學生鄉愿嗎?自己權利不自己爭取嗎? 教導學生面對不公不義都要吞下去???原來老師要這樣當 真是受教阿

雖然樓上c大講話下得重 但我不得不說您講得有理 挺您~

如果好聲好氣會有好結果 誰願意上街上新聞找立委？

你還真是欠噓阿

官逼民反時 民還必須檢討自己錯在哪裡?

哈哈，黨國教育洗腦真成功

每個人都可以發表意見 也要能接受別人給的回應~ ~如果換個方式看 不鬧大--被河蟹 鬧大--有機會爭取權利這樣的話不是冷靜點都會選擇鬧大嗎? 考上前老師們失眠過幾次...... 都上了還這樣~.~ 我覺得小管老師沒有錯

敢說真話 補個血

CD完畢 還是很不認同 再噓一次

我還蠻理性的，所以我噓你如果這件事可以這樣，以後幹脆都不要有簡章了

爭取自己的權益有什麼不對呢又不是每個人都有電腦或智慧手機 沒錢買的不就活該?

原po最好關注一下國文正五的某老師有沒有搭順風車如果最後翻盤的話

你知道立委是民意代表嗎？不能找喔？所以學生遇到權益受損之事你要教他檢討自己然後吞下去？

我跟國文正5老師一直保持密切聯絡 謝謝大家關心~

喔 我指的原po是這篇的gr大, 因為他欣賞國文正五的吞下去不要到時又搭您的順風車

補血推

正五老師要吞下去？哪篇？

提前本來就奇怪,誰會想到"突然"提前了?而且時間這麼近為什麼要提前?

正五老師的文章沒看過 但本篇作者有提到他"坦然面對自己的失誤，期許明年自己再接再勵"

你這跟當官的簡直沒兩樣啊就是要人家吞下去？檢討受害者是種二度傷害！

正取有幾個? 一個一個通知很難?苗栗人手這麼不足?=.=想要噓的....等等補噓補噓

這次事件的嚴重性找立委發聲不過份吧?

順民邏輯

我幫Tiffany補好了

終於成功了!剛剛一直補不成!感謝樓上~~~~XDD

奴性

這篇很中肯

你當老師 家長動不動就找議員立委 我看你要不要

樓上用動不動就找立委來形容 是覺得苦主做這些事很輕鬆手指頭嘴巴動動就好嗎!

回應某樓：一年一次就叫“動不動”？盡講一些早就知道的廢話不是落井下石是甚麼…

請各位版友 理性討論喔 :)

法律給予人民集會遊行權力 你身為老師為什麼要剝奪??改天法律禁止這權力 你這樣教學生才可以說是對的??

T板主又出來囉 XD

幫你補血

噓後半段

補血

繼續補血 說的很有道理阿

當初我發文後，管老師連絡我，發現我們狀況一樣，於是達成共識，後來他PO的文，也一直都和我的立場一致，抱歉造成誤會，但沒有出來推文不代表我要吞下去，雖然我做得比管老師少很多，但我並沒有打算搭順風車，身邊的人、老師，也支持我爭取自己的權益。我們嘗試過很多辦法，管老師做了非常多的努力，也沒有每件都PO上來。而找上立委，真的是沒有辦法了(很感謝我大學老師幫忙牽線)。而不管這件事最後結果如何，真心希望苗栗縣政府可以正視屢出疏漏的教甄問題，希望對未來的考生有所助益。

雞毛蒜皮事找立委很機車，但這種事找立委剛剛好

居然還有人覺得最後一句很有道哩！上街抗議本來就是被憲

sr大你委屈了，不用出來道歉，要力爭自己的權益

這...有出過社會嗎？如果理性有用，幹嘛佔領立院？

這種事本來就該據理力爭

sr大因為您勇敢出現 我更覺得要補噓 否則對不起我的良心

他們是正取卻因為行政處理不妥而影響權益 又不是無理取鬧

原po認為主辦單位"不夠貼心" 令人驚訝!這是行政疏失了，!

sr大選擇為自己的權益發聲真的不容易！相信妳們一定承受很多壓力，總之辛苦了！

可以請某些樓去看苦主po的行政疏失嗎 總共才六點 要看懂真的不難 拜託了在苦主文章 更新4:30那篇 看完不用五分鍾 要看懂真的不難

幫補血

輪子黨國教育 影響至此 未來教育堪憂連自己權益受損都不能發聲~ 這是啥歪理

感謝sr大出來澄清 加油! 希望你們能成功, 最好也給主辦單位一些警惕 不要每次都把人民搞得很忙

sr大加油!

某些人一直都是檢討受害者的理論 意外嗎? 因為不是發生在他們自己身上 再不然造就考倒了 乾他們屁事

屁話

為自己權益發聲=不理性，臺灣教育還真成功

理性?奴性?傻傻分不清楚

某樓還在那邊動不動找立委？動不動的點在哪裡？從儒到奴啊！為自己發聲，避免河蟹叫作不理性，要呵誰？推文看完只覺得公民老師要哭了，公民教育學假的呀！

真心希望原PO能理性看待這件事~拜託豈止公民 一個國民教育大學教育該有的獨立人格都沒了

樓上啊，我覺得原PO覺得自己很理性噢XDDDDD

樹大有__

林子大了 什麼鳥都有

哇原PO用"同情"耶 真不知真實身份是在何處高就阿

看到某to寫動不動就找議員立委忍不住就噓了事情不是發生在你身上，你當然可以說盡風涼話若有辦法可解決，誰想找立委阿!同理心到哪去了!?

原PO大大，您有把系列文都看完嗎？建議您看一下amycloud大的文章您文中所說"難道我們也要交孩子不用承擔自己的錯誤"您真的言重了......管老師從頭到尾沒有不願承認自己的疏失與錯誤，他要為了沒有瘋狂上網瀏覽負責任，就是失

推

去了正取一的最大選擇權，然而有必要也同時失去正式資格嗎？我不認為找立委、上街就是不理性的作法建議您有空可以找貴校的公民老師聊聊

如果有辦法，何苦上街頭？怎麼能說是不理性呢...

推文改錯字"難道我們也要『教』孩子不用承擔自己的錯誤最後，您也許會擔任學校行政，未來若遇到需要更改活動時間，也請您要貫徹您的想法，僅以網路公告，並且對於白跑一趟的同仁or家長也能跟他們說：自己要負最大的責任，因為我們已經網路公告了。

上街抗議是不理性？你戒嚴威權啊？

他永遠就這副調調阿 反正只要有人受害 他就要檢討受害者自以為自己很強大很獨特 很了不起反正只要他不是受害者 他就在那邊冷嘲熱諷阿

這麼重要的事時間還改來改去，難道你覺得正常合理?

理性的方式有用　還會有人想找立委或上街頭嗎標準既得利益者思維「你們在吵什麼？怎麼不理性一點」

苗栗教甄網的時程清楚!自己的人生大事應該自己要注意

噓skysgirl 根本沒看苦主提出的行政疏失 請看更新16:30那篇 總共六點 不用花你三分鐘 也真的不難懂啊！隨便拋出一句檢討苦主的話 也不去了解 沒有同理心!

標準斯德哥爾摩…患者

噓 chienshu 你怎麼知道人家沒看

真可憐

跟你不同觀念就噓 這到底是誰的問題 推這篇觀念

看完苦主的申訴 還會認為苗栗時程清楚!? to大也希望你能去看16:30那篇

......

再次提醒 請各位版友們理性討論喔 :)

噓TOTXXXX 跟你不同觀念你就噓人為反而反 理性點可以嗎整天只是戰人 還到處說別人挑釁 這種被戰剛好而已拜託可以理性點嗎(攤)呵呵

tot可以理性的尊重其他人看法嗎?

現在政府何來理性??那麼多新聞還不醒???

奴化成功，你就一輩子都不要受到不平！

自己的權益要自己爭取

別這樣 他等等惱羞 說我們噓他 因為觀念不同

你可以支持政府拒絕處理 但上街是人民的權力

喔

第三次提醒 請各位版友理性討論 就"事"論事喔 :)

上街遊行=不理性 無法認同 ！

原po是正式老師嗎？

民意代表不是選來為民喉舌的嗎!?找立委何來不智之舉之說?收了考生報名費，改期這麼重要的事竟不知要謹慎通知老師們，才叫做不智吧！事後也沒有承擔責任的誠意更是難看！支持受害老師爭取自己的權利!

我也會教學生要為自己權益發聲以及尋求管道!