代po 勿回站內
鑒於近來版上對於有證代理與無證代理(上開兩用詞延續上篇文章)之專業吵得不可開交
於是，想說再寫篇文章打發時間.....XDXD....和從法律觀點出來來討論"專業"
避免流於各說各說的境界，廢話不多說，以下開始
本文共分成六部分，如下
一.前言
不管是無證代理或有證代理相信對於"教師"這行業本身就是"專業"應該是沒有爭議的，
站在這基礎上，即可繼續往下討論，只是目前爭執的點在於哪一方(有證VS無證)比較
專業，於是，以下先大致整理雙方的說詞，難免會有疏漏
二.有證與無證代理流於各說各話及澄清或矛盾
(一).有證代理之說詞======>澄清
1.無證代理是違法======> 不對，確實依照代理教師聘任辦法第3條第3項，
學校可以聘任，所以不是違法，當然，更無相關
法律問題，惟學校未遵守相關程序，則排除在外
(二). 無證代理之說詞=====>矛盾或澄清
1.學校合法聘任等於專業=====> 推斷合乎"學校端"的需求及專業要求，
但仍未完成"法律上"的要求的專業，
所以"不能"主張已經具備"法律上"的專業
進而主張教師證不代表專業或自認專業已經
超越"法律上"的專業
2. 教育愛 ======> 只能推斷具有"愛心"與"耐心"，尚難自稱
已具備和完成"法律上"的專業
3. 代班或學生成績好 ======> 只能推斷工作績效好，當然也是可以推斷出
具備一定程度(符合學校)的專業，
但仍未完成"法律上"專業
4. 補習班老師 =========> 工作場域不同，能否比較本身就是個問號，
如覺補習班老師好，不就該前往任教
就無薪水打折..等問題，除非自認自己
不如補習班老師，而學校老師也無須表現
如補習老師，在此也無意評價補習班老師
與學校老師的優劣，於是，補習班老師
的專業與本文探討的議題並無直接相關
5. 做很多別人不願做的事情======> 只能推斷具備任勞任怨，當然也可反應出
合乎"學校端"需求的專業，但也無從認定
已經獲得"法律上"之專業
三.國家認定的專技人員與有證代理
上頭提到這麼多的"法律上專業"就要提到專門職業及技術人員考試法，幾乎醫生/律師
護理師/社工師....等，有"師"稱呼的職業，都要透過本部法律規定來完成，才足以
被認定具備"法律上專業"，而其規定大致分成三要求(專門職業及技術人員考試法
第2條)
1. 綁定特定科系或要求特定學分，如實習或護理師要求護理系畢業
2. 參加考選部舉辦專技考試
3. 取得及格並領有證書
但是，很特別的是，教師並"非"專門職業及技術人員考試法所規範的人員，而是
師資培育法，以下將繼續說明
四.有證代理與無證代理之"法律上專業"差異
相信有取得教師證書老師對於學程並不陌生，且與專門職業及技術人員考試法比較
以下呈現比較結果
專技人員考試 有證代理 無證代理
1.特定科系或學分 1.修讀特定科系+教育學程 1.大學畢業
2.通過考選部舉辦專技考試 2.參加教師資格檢定 2. X
3.及格並領有證書 3.及格並領有證書 3. X
從比較結果可以得出以下結論
1. 有證代理的法律上專業與專技人員幾乎一樣
2. 有證代理尚需綁定特定科系和教育學程
3. 無證代理僅需大學畢業，而也未限制相近科系
五.無證代理之未來走向
1.提出具有"公信力"的證明文件，如英檢/技術士，來佐證專業，而非"自己"認為的
專業，當然更要排除某某人說很好...等
2. 綁定特定科系或具備相關學分認證，有如教支人員研習時數要求
3. 本點新增，但是絕"非"主張其他證照，可以替代或是等同於教師證書，避免誤會
六.結論
1.無證代理主張有證代理不具備專業，"無法"改變未具法律規定的專業事實
2.建議依照師資培育法完成相關流程和規定
3.雖說取得國家證照不見得就是"真正的專業"，僅是符合"法律上(要求)專業"，
如果法律上要求的專業被視為"最低水準"，何以"自己認定專業"是被以"最高水準
"看待這部分恐怕是要深思的問題
以上
請理性看待

前言就有問題 後面無法討論

前言不影響後面的論述

你的第五點不可能啦，無證代理就是代理教師荒下的產物，你要不要去看各縣市學校現在都第幾招了，還招不到人？若還要英檢跟技術士執照？？最後招不到人，教務處頭大

第五點是要拿其它證照代替教師證 但只有表示你個人專業，無法表示就有「教育」專業，教育就是這樣 以為自己有養小孩，會在台上講話就會教書了

無證代理還有1種情形是修完教育學程但未通過資格考

這情況一樣屬於無證代理

前言就有問題 後面無法討論

前言不影響後面的論述

你的第五點不可能啦，無證代理就是代理教師荒下的產物，你要不要去看各縣市學校現在都第幾招了，還招不到人？若還要英檢跟技術士執照？？最後招不到人，教務處頭大

第五點是要拿其它證照代替教師證 但只有表示你個人專業，無法表示就有「教育」專業，教育就是這樣 以為自己有養小孩，會在台上講話就會教書了

無證代理還有1種情形是修完教育學程但未通過資格考

這情況一樣屬於無證代理

大多都認同 這甚至勾起了我以前曾在複試被問了一題，然後被口委當場尻洗的回憶

補習班名師 哪個有證？？？？？？？

真是聰明耶！那去跑補教啊，何必委曲求全。補習班學生本身就篩選過了，真的8+9或需要協助的幾乎不會出現在補習班。

8+9 有問題 一堆有牌的老師都推給輔導室…. 那有什麼差別？什麼教育愛 教育熱誠 根本狗屁…最後面都馬說 我是來替你擦屁股的，我是來教書的有沒有教師證有差嗎？ 說實在是這樣 當然 也不是替補教老師撐腰，我一樣會靠背補習班老師沒有教師證

第6點第1項很有問題，無證怎麼可能做那種主張？那一句話很容易就引戰。有證修過教程，頂多就是教程學到的本身無法做到學以致用而已。此外學校跟補習班還是不同，學校是要對學生「管與教」，在「管」的部分還有法律規定以及進行時效性通報等等；補習班基本上做好「教」即可，管的部分則少很多。學校因為不能篩選學生，往往「管」比「教」還重要，補習班則是可以透過篩選跟退班，於是會教(有方法的教)反而更重要。

教師證就是張門票，有門票不一定有愛，但號稱自己有愛有能力還不去弄門票更難圓其詞。至於補教界混出名堂誰需要那張牌？親自教的教到40歲就可以退休享福了，頂多還人情去私校教個幾年；開團隊的更不用講，只教每個徒弟其中一部分，跟各大班系合作抽徒弟的成就夠了。那覺得法規無法反應現實或質疑立法動機的板友請循有效管道改善。

最後還是提一下，無證(有證而應聘非對應的科目除外)對教育有熱忱，「有一點錢」又「有時間」的話，真的應該去有師培中心的大學花3年左右的時間好好拿個證，將來才不會在應聘時被扣薪又不能提敘。

遙想幾個月前,新北市政府聘的律師也是說了好多理由....老師沒通過正式教甄不應...,又會不知上進.....各種理由不准敘薪..

公部門的約聘僱好像有計年資，基本上代理提敘根本不影響正式教師的權益（心理偏差產生相對剝奪感的不論），板上多數板友對此事也是樂見其成，只是對無限滑坡、錯誤類比或將現實不滿轉移至此的言論感到不耐與無奈。

教程那種爛課值得修嗎？水準跟科班哲學系、心理系、社會系的課差太多了…想吸引人修教程，那也從改善教程水準開始才對首先先請各大學師培中心解聘師範體系出身的博士國科會解散教育學門，回歸到哲學、心理系、社會學等等原本科班的科系。教育領域根本缺乏學術性

非常同意您的看法，各校教程確實良莠不齊，但世界上先進國家的公教體系之正式教師多半都需要修習教育相關理論跟考取教師證喔。

又來一個不想認真修教程 再來酸教程很爛 很爛你前面問啥修課方法幹嘛 三年投入 教育+專業學分+教檢+實習 別浪費時間了 八折你就認了吧

覺得教程很爛？那可是具備了教育知識理論跟實務，還是不懂教學法你也能無師自通？覺得教程爛還要問修教程的事，不覺得自相矛盾嗎？看來你也只能是萬年代理，或者認為教程沒用，去補教業發展

這種非教育本科的人看多了，不就讀大學自視甚高。覺得自己靠本科能在社會過得不錯，兜一大圈發現自己能力沒那麼行，才轉去代理先餬口飯吃，真那麼行，用他的哲學心理社會學去就業就好，何必那麼委屈去修他自己認為糟糕的教育學程？很好奇脫口講教程爛的帳號，本人的學識和就業成就有多高？不過會因為八折而心有不甘的人，其程度也可想而知吧！

但說實在 一堆認真修了教程… 代班沒比較厲害 很普通…甚至根本爛到爆 很多根本是教師人格特質 處理事情 跟與學生溝通 教戰融入心理學手法 掌握學生、家長心態 三年服服貼貼… 但這種的根本可遇不可求 一堆公僕而已

教程的上下限差異很大 真的是要遇到好老師才有感覺

覺得教程爛有幾種 其中一種是學程老師亂教 一種是看輕這些知識而沒認真修混到拿學分 不管怎樣 覺得它有價值本就該花點時間跟學分費去拿到它 如此而已

前言就有問題 後面無法討論

前言不影響後面的論述

你的第五點不可能啦，無證代理就是代理教師荒下的產物，你要不要去看各縣市學校現在都第幾招了，還招不到人？若還要英檢跟技術士執照？？最後招不到人，教務處頭大

第五點是要拿其它證照代替教師證 但只有表示你個人專業，無法表示就有「教育」專業，教育就是這樣 以為自己有養小孩，會在台上講話就會教書了

無證代理還有1種情形是修完教育學程但未通過資格考

這情況一樣屬於無證代理

大多都認同 這甚至勾起了我以前曾在複試被問了一題，然後被口委當場尻洗的回憶

補習班名師 哪個有證？？？？？？？

真是聰明耶！那去跑補教啊，何必委曲求全。補習班學生本身就篩選過了，真的8+9或需要協助的幾乎不會出現在補習班。

8+9 有問題 一堆有牌的老師都推給輔導室…. 那有什麼差別？什麼教育愛 教育熱誠 根本狗屁…最後面都馬說 我是來替你擦屁股的，我是來教書的有沒有教師證有差嗎？ 說實在是這樣 當然 也不是替補教老師撐腰，我一樣會靠背補習班老師沒有教師證

第6點第1項很有問題，無證怎麼可能做那種主張？那一句話很容易就引戰。有證修過教程，頂多就是教程學到的本身無法做到學以致用而已。此外學校跟補習班還是不同，學校是要對學生「管與教」，在「管」的部分還有法律規定以及進行時效性通報等等；補習班基本上做好「教」即可，管的部分則少很多。學校因為不能篩選學生，往往「管」比「教」還重要，補習班則是可以透過篩選跟退班，於是會教(有方法的教)反而更重要。

教師證就是張門票，有門票不一定有愛，但號稱自己有愛有能力還不去弄門票更難圓其詞。至於補教界混出名堂誰需要那張牌？親自教的教到40歲就可以退休享福了，頂多還人情去私校教個幾年；開團隊的更不用講，只教每個徒弟其中一部分，跟各大班系合作抽徒弟的成就夠了。那覺得法規無法反應現實或質疑立法動機的板友請循有效管道改善。

最後還是提一下，無證(有證而應聘非對應的科目除外)對教育有熱忱，「有一點錢」又「有時間」的話，真的應該去有師培中心的大學花3年左右的時間好好拿個證，將來才不會在應聘時被扣薪又不能提敘。

遙想幾個月前,新北市政府聘的律師也是說了好多理由....老師沒通過正式教甄不應...,又會不知上進.....各種理由不准敘薪..

公部門的約聘僱好像有計年資，基本上代理提敘根本不影響正式教師的權益（心理偏差產生相對剝奪感的不論），板上多數板友對此事也是樂見其成，只是對無限滑坡、錯誤類比或將現實不滿轉移至此的言論感到不耐與無奈。

教程那種爛課值得修嗎？水準跟科班哲學系、心理系、社會系的課差太多了…想吸引人修教程，那也從改善教程水準開始才對首先先請各大學師培中心解聘師範體系出身的博士國科會解散教育學門，回歸到哲學、心理系、社會學等等原本科班的科系。教育領域根本缺乏學術性

非常同意您的看法，各校教程確實良莠不齊，但世界上先進國家的公教體系之正式教師多半都需要修習教育相關理論跟考取教師證喔。

又來一個不想認真修教程 再來酸教程很爛 很爛你前面問啥修課方法幹嘛 三年投入 教育+專業學分+教檢+實習 別浪費時間了 八折你就認了吧

覺得教程很爛？那可是具備了教育知識理論跟實務，還是不懂教學法你也能無師自通？覺得教程爛還要問修教程的事，不覺得自相矛盾嗎？看來你也只能是萬年代理，或者認為教程沒用，去補教業發展

這種非教育本科的人看多了，不就讀大學自視甚高。覺得自己靠本科能在社會過得不錯，兜一大圈發現自己能力沒那麼行，才轉去代理先餬口飯吃，真那麼行，用他的哲學心理社會學去就業就好，何必那麼委屈去修他自己認為糟糕的教育學程？很好奇脫口講教程爛的帳號，本人的學識和就業成就有多高？不過會因為八折而心有不甘的人，其程度也可想而知吧！

但說實在 一堆認真修了教程… 代班沒比較厲害 很普通…甚至根本爛到爆 很多根本是教師人格特質 處理事情 跟與學生溝通 教戰融入心理學手法 掌握學生、家長心態 三年服服貼貼… 但這種的根本可遇不可求 一堆公僕而已

教程的上下限差異很大 真的是要遇到好老師才有感覺

覺得教程爛有幾種 其中一種是學程老師亂教 一種是看輕這些知識而沒認真修混到拿學分 不管怎樣 覺得它有價值本就該花點時間跟學分費去拿到它 如此而已

教程的價值根本跟不上時代與時俱進… 實務面理論面大相徑庭

有什麼理論不是跟現實差很多的？

修教程這個過程 事實上不只是課程本身還包含各種師培相關活動

前言就有問題 後面無法討論

前言不影響後面的論述

你的第五點不可能啦，無證代理就是代理教師荒下的產物，你要不要去看各縣市學校現在都第幾招了，還招不到人？若還要英檢跟技術士執照？？最後招不到人，教務處頭大

第五點是要拿其它證照代替教師證 但只有表示你個人專業，無法表示就有「教育」專業，教育就是這樣 以為自己有養小孩，會在台上講話就會教書了

無證代理還有1種情形是修完教育學程但未通過資格考

這情況一樣屬於無證代理

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補習班名師 哪個有證？？？？？？？

真是聰明耶！那去跑補教啊，何必委曲求全。補習班學生本身就篩選過了，真的8+9或需要協助的幾乎不會出現在補習班。

8+9 有問題 一堆有牌的老師都推給輔導室…. 那有什麼差別？什麼教育愛 教育熱誠 根本狗屁…最後面都馬說 我是來替你擦屁股的，我是來教書的有沒有教師證有差嗎？ 說實在是這樣 當然 也不是替補教老師撐腰，我一樣會靠背補習班老師沒有教師證

第6點第1項很有問題，無證怎麼可能做那種主張？那一句話很容易就引戰。有證修過教程，頂多就是教程學到的本身無法做到學以致用而已。此外學校跟補習班還是不同，學校是要對學生「管與教」，在「管」的部分還有法律規定以及進行時效性通報等等；補習班基本上做好「教」即可，管的部分則少很多。學校因為不能篩選學生，往往「管」比「教」還重要，補習班則是可以透過篩選跟退班，於是會教(有方法的教)反而更重要。

教師證就是張門票，有門票不一定有愛，但號稱自己有愛有能力還不去弄門票更難圓其詞。至於補教界混出名堂誰需要那張牌？親自教的教到40歲就可以退休享福了，頂多還人情去私校教個幾年；開團隊的更不用講，只教每個徒弟其中一部分，跟各大班系合作抽徒弟的成就夠了。那覺得法規無法反應現實或質疑立法動機的板友請循有效管道改善。

最後還是提一下，無證(有證而應聘非對應的科目除外)對教育有熱忱，「有一點錢」又「有時間」的話，真的應該去有師培中心的大學花3年左右的時間好好拿個證，將來才不會在應聘時被扣薪又不能提敘。

遙想幾個月前,新北市政府聘的律師也是說了好多理由....老師沒通過正式教甄不應...,又會不知上進.....各種理由不准敘薪..

公部門的約聘僱好像有計年資，基本上代理提敘根本不影響正式教師的權益（心理偏差產生相對剝奪感的不論），板上多數板友對此事也是樂見其成，只是對無限滑坡、錯誤類比或將現實不滿轉移至此的言論感到不耐與無奈。

教程那種爛課值得修嗎？水準跟科班哲學系、心理系、社會系的課差太多了…想吸引人修教程，那也從改善教程水準開始才對首先先請各大學師培中心解聘師範體系出身的博士國科會解散教育學門，回歸到哲學、心理系、社會學等等原本科班的科系。教育領域根本缺乏學術性

非常同意您的看法，各校教程確實良莠不齊，但世界上先進國家的公教體系之正式教師多半都需要修習教育相關理論跟考取教師證喔。

又來一個不想認真修教程 再來酸教程很爛 很爛你前面問啥修課方法幹嘛 三年投入 教育+專業學分+教檢+實習 別浪費時間了 八折你就認了吧

覺得教程很爛？那可是具備了教育知識理論跟實務，還是不懂教學法你也能無師自通？覺得教程爛還要問修教程的事，不覺得自相矛盾嗎？看來你也只能是萬年代理，或者認為教程沒用，去補教業發展

這種非教育本科的人看多了，不就讀大學自視甚高。覺得自己靠本科能在社會過得不錯，兜一大圈發現自己能力沒那麼行，才轉去代理先餬口飯吃，真那麼行，用他的哲學心理社會學去就業就好，何必那麼委屈去修他自己認為糟糕的教育學程？很好奇脫口講教程爛的帳號，本人的學識和就業成就有多高？不過會因為八折而心有不甘的人，其程度也可想而知吧！

但說實在 一堆認真修了教程… 代班沒比較厲害 很普通…甚至根本爛到爆 很多根本是教師人格特質 處理事情 跟與學生溝通 教戰融入心理學手法 掌握學生、家長心態 三年服服貼貼… 但這種的根本可遇不可求 一堆公僕而已

教程的上下限差異很大 真的是要遇到好老師才有感覺

覺得教程爛有幾種 其中一種是學程老師亂教 一種是看輕這些知識而沒認真修混到拿學分 不管怎樣 覺得它有價值本就該花點時間跟學分費去拿到它 如此而已

教程的價值根本跟不上時代與時俱進… 實務面理論面大相徑庭

有什麼理論不是跟現實差很多的？

修教程這個過程 事實上不只是課程本身還包含各種師培相關活動

包含電機系學的理論也是跟實務差很多..

要不要從「實務上」來寫一篇？也就可以更知道爭執點在哪，有證是某方面認證，但是教學現場這樣的「某方面」就夠了嗎？無證卻可以萬年代理，有「符合學校人情」或「符合學校需求」兩部分，符合需求是否也代表「某方面能力」經過學校實務上需求的認證呢？至於無證為何不去拿證，每個人都有每個人的考量，有人就是早上找事做而已，也有遇過只想代課，人生就是沒缺錢，想找事做之外還要有多一點自己時間，實在是沒什麼好去猜測的，有證考正式似乎是唯一目標，無證代理目標則是百百款而這篇幾乎廢話連篇，因為「法律上」的認證，已經反映在學術研究費「打八折」，不就已經做出有證無證的差別了嗎？

前言就有問題 後面無法討論

前言不影響後面的論述

你的第五點不可能啦，無證代理就是代理教師荒下的產物，你要不要去看各縣市學校現在都第幾招了，還招不到人？若還要英檢跟技術士執照？？最後招不到人，教務處頭大

第五點是要拿其它證照代替教師證 但只有表示你個人專業，無法表示就有「教育」專業，教育就是這樣 以為自己有養小孩，會在台上講話就會教書了

無證代理還有1種情形是修完教育學程但未通過資格考

這情況一樣屬於無證代理

大多都認同 這甚至勾起了我以前曾在複試被問了一題，然後被口委當場尻洗的回憶

補習班名師 哪個有證？？？？？？？

真是聰明耶！那去跑補教啊，何必委曲求全。補習班學生本身就篩選過了，真的8+9或需要協助的幾乎不會出現在補習班。

8+9 有問題 一堆有牌的老師都推給輔導室…. 那有什麼差別？什麼教育愛 教育熱誠 根本狗屁…最後面都馬說 我是來替你擦屁股的，我是來教書的有沒有教師證有差嗎？ 說實在是這樣 當然 也不是替補教老師撐腰，我一樣會靠背補習班老師沒有教師證

第6點第1項很有問題，無證怎麼可能做那種主張？那一句話很容易就引戰。有證修過教程，頂多就是教程學到的本身無法做到學以致用而已。此外學校跟補習班還是不同，學校是要對學生「管與教」，在「管」的部分還有法律規定以及進行時效性通報等等；補習班基本上做好「教」即可，管的部分則少很多。學校因為不能篩選學生，往往「管」比「教」還重要，補習班則是可以透過篩選跟退班，於是會教(有方法的教)反而更重要。

教師證就是張門票，有門票不一定有愛，但號稱自己有愛有能力還不去弄門票更難圓其詞。至於補教界混出名堂誰需要那張牌？親自教的教到40歲就可以退休享福了，頂多還人情去私校教個幾年；開團隊的更不用講，只教每個徒弟其中一部分，跟各大班系合作抽徒弟的成就夠了。那覺得法規無法反應現實或質疑立法動機的板友請循有效管道改善。

最後還是提一下，無證(有證而應聘非對應的科目除外)對教育有熱忱，「有一點錢」又「有時間」的話，真的應該去有師培中心的大學花3年左右的時間好好拿個證，將來才不會在應聘時被扣薪又不能提敘。

遙想幾個月前,新北市政府聘的律師也是說了好多理由....老師沒通過正式教甄不應...,又會不知上進.....各種理由不准敘薪..

公部門的約聘僱好像有計年資，基本上代理提敘根本不影響正式教師的權益（心理偏差產生相對剝奪感的不論），板上多數板友對此事也是樂見其成，只是對無限滑坡、錯誤類比或將現實不滿轉移至此的言論感到不耐與無奈。

教程那種爛課值得修嗎？水準跟科班哲學系、心理系、社會系的課差太多了…想吸引人修教程，那也從改善教程水準開始才對首先先請各大學師培中心解聘師範體系出身的博士國科會解散教育學門，回歸到哲學、心理系、社會學等等原本科班的科系。教育領域根本缺乏學術性

非常同意您的看法，各校教程確實良莠不齊，但世界上先進國家的公教體系之正式教師多半都需要修習教育相關理論跟考取教師證喔。

又來一個不想認真修教程 再來酸教程很爛 很爛你前面問啥修課方法幹嘛 三年投入 教育+專業學分+教檢+實習 別浪費時間了 八折你就認了吧

覺得教程很爛？那可是具備了教育知識理論跟實務，還是不懂教學法你也能無師自通？覺得教程爛還要問修教程的事，不覺得自相矛盾嗎？看來你也只能是萬年代理，或者認為教程沒用，去補教業發展

這種非教育本科的人看多了，不就讀大學自視甚高。覺得自己靠本科能在社會過得不錯，兜一大圈發現自己能力沒那麼行，才轉去代理先餬口飯吃，真那麼行，用他的哲學心理社會學去就業就好，何必那麼委屈去修他自己認為糟糕的教育學程？很好奇脫口講教程爛的帳號，本人的學識和就業成就有多高？不過會因為八折而心有不甘的人，其程度也可想而知吧！

但說實在 一堆認真修了教程… 代班沒比較厲害 很普通…甚至根本爛到爆 很多根本是教師人格特質 處理事情 跟與學生溝通 教戰融入心理學手法 掌握學生、家長心態 三年服服貼貼… 但這種的根本可遇不可求 一堆公僕而已

教程的上下限差異很大 真的是要遇到好老師才有感覺

覺得教程爛有幾種 其中一種是學程老師亂教 一種是看輕這些知識而沒認真修混到拿學分 不管怎樣 覺得它有價值本就該花點時間跟學分費去拿到它 如此而已

教程的價值根本跟不上時代與時俱進… 實務面理論面大相徑庭

有什麼理論不是跟現實差很多的？

修教程這個過程 事實上不只是課程本身還包含各種師培相關活動

包含電機系學的理論也是跟實務差很多..

要不要從「實務上」來寫一篇？也就可以更知道爭執點在哪，有證是某方面認證，但是教學現場這樣的「某方面」就夠了嗎？無證卻可以萬年代理，有「符合學校人情」或「符合學校需求」兩部分，符合需求是否也代表「某方面能力」經過學校實務上需求的認證呢？至於無證為何不去拿證，每個人都有每個人的考量，有人就是早上找事做而已，也有遇過只想代課，人生就是沒缺錢，想找事做之外還要有多一點自己時間，實在是沒什麼好去猜測的，有證考正式似乎是唯一目標，無證代理目標則是百百款而這篇幾乎廢話連篇，因為「法律上」的認證，已經反映在學術研究費「打八折」，不就已經做出有證無證的差別了嗎？

第一次聽到無證代理這種事也十分震驚

你可以編輯一下排版嗎？斷句看得好累

回G大，就等你寫篇"實務"面來分享專業讓大家看看和評理，我很期待你的文章

等你不是代po再來要求我吧我也很期待為人師表的人是可以為自己言論負責的而且就問你，薪水打折，是否就已經代表「法律上」的區別了？而且如果用詞精確點，叫做「辦法上」，用詞不精確點人談法律觀點？

就等你提出你的法律觀點囉!你與其在這邊抱怨東抱怨西，快提出你的"實務"面提不出來文章就當成一般酸民囉!

上面這麼長的推文都沒看到，那些不都是實務面？有人喜歡貼文，有人推文，扣帽子很會的話，那也很妙，說代po請勿站內信，不就代表你無法代表po文者本身？但是文章被我推文批評，你是代po又拿什麼資格要求我？不是說「請勿站內信」意思不就是不能代po文者發言？還是說一個發文者不想承擔？然後一個代po的喜歡越俎代庖？這也許不叫酸民，期待你用正面詞彙了喔！要不然也就是一般酸民不是？而且你本人也沒「以自己的意見貼文」，如果推文不算，貼文才算，你又算？？而且「就問你…」的問題也沒回答，如果搞不清楚自己角色，下次還是別代po了

其實從文章看也知道作者心偏那一邊，並非持中立角度發言。請理性看待～

前言就有問題 後面無法討論

前言不影響後面的論述

你的第五點不可能啦，無證代理就是代理教師荒下的產物，你要不要去看各縣市學校現在都第幾招了，還招不到人？若還要英檢跟技術士執照？？最後招不到人，教務處頭大

第五點是要拿其它證照代替教師證 但只有表示你個人專業，無法表示就有「教育」專業，教育就是這樣 以為自己有養小孩，會在台上講話就會教書了

無證代理還有1種情形是修完教育學程但未通過資格考

這情況一樣屬於無證代理

大多都認同 這甚至勾起了我以前曾在複試被問了一題，然後被口委當場尻洗的回憶

補習班名師 哪個有證？？？？？？？

真是聰明耶！那去跑補教啊，何必委曲求全。補習班學生本身就篩選過了，真的8+9或需要協助的幾乎不會出現在補習班。

8+9 有問題 一堆有牌的老師都推給輔導室…. 那有什麼差別？什麼教育愛 教育熱誠 根本狗屁…最後面都馬說 我是來替你擦屁股的，我是來教書的有沒有教師證有差嗎？ 說實在是這樣 當然 也不是替補教老師撐腰，我一樣會靠背補習班老師沒有教師證

第6點第1項很有問題，無證怎麼可能做那種主張？那一句話很容易就引戰。有證修過教程，頂多就是教程學到的本身無法做到學以致用而已。此外學校跟補習班還是不同，學校是要對學生「管與教」，在「管」的部分還有法律規定以及進行時效性通報等等；補習班基本上做好「教」即可，管的部分則少很多。學校因為不能篩選學生，往往「管」比「教」還重要，補習班則是可以透過篩選跟退班，於是會教(有方法的教)反而更重要。

教師證就是張門票，有門票不一定有愛，但號稱自己有愛有能力還不去弄門票更難圓其詞。至於補教界混出名堂誰需要那張牌？親自教的教到40歲就可以退休享福了，頂多還人情去私校教個幾年；開團隊的更不用講，只教每個徒弟其中一部分，跟各大班系合作抽徒弟的成就夠了。那覺得法規無法反應現實或質疑立法動機的板友請循有效管道改善。

最後還是提一下，無證(有證而應聘非對應的科目除外)對教育有熱忱，「有一點錢」又「有時間」的話，真的應該去有師培中心的大學花3年左右的時間好好拿個證，將來才不會在應聘時被扣薪又不能提敘。

遙想幾個月前,新北市政府聘的律師也是說了好多理由....老師沒通過正式教甄不應...,又會不知上進.....各種理由不准敘薪..

公部門的約聘僱好像有計年資，基本上代理提敘根本不影響正式教師的權益（心理偏差產生相對剝奪感的不論），板上多數板友對此事也是樂見其成，只是對無限滑坡、錯誤類比或將現實不滿轉移至此的言論感到不耐與無奈。

教程那種爛課值得修嗎？水準跟科班哲學系、心理系、社會系的課差太多了…想吸引人修教程，那也從改善教程水準開始才對首先先請各大學師培中心解聘師範體系出身的博士國科會解散教育學門，回歸到哲學、心理系、社會學等等原本科班的科系。教育領域根本缺乏學術性

非常同意您的看法，各校教程確實良莠不齊，但世界上先進國家的公教體系之正式教師多半都需要修習教育相關理論跟考取教師證喔。

又來一個不想認真修教程 再來酸教程很爛 很爛你前面問啥修課方法幹嘛 三年投入 教育+專業學分+教檢+實習 別浪費時間了 八折你就認了吧

覺得教程很爛？那可是具備了教育知識理論跟實務，還是不懂教學法你也能無師自通？覺得教程爛還要問修教程的事，不覺得自相矛盾嗎？看來你也只能是萬年代理，或者認為教程沒用，去補教業發展

這種非教育本科的人看多了，不就讀大學自視甚高。覺得自己靠本科能在社會過得不錯，兜一大圈發現自己能力沒那麼行，才轉去代理先餬口飯吃，真那麼行，用他的哲學心理社會學去就業就好，何必那麼委屈去修他自己認為糟糕的教育學程？很好奇脫口講教程爛的帳號，本人的學識和就業成就有多高？不過會因為八折而心有不甘的人，其程度也可想而知吧！

但說實在 一堆認真修了教程… 代班沒比較厲害 很普通…甚至根本爛到爆 很多根本是教師人格特質 處理事情 跟與學生溝通 教戰融入心理學手法 掌握學生、家長心態 三年服服貼貼… 但這種的根本可遇不可求 一堆公僕而已

教程的上下限差異很大 真的是要遇到好老師才有感覺

覺得教程爛有幾種 其中一種是學程老師亂教 一種是看輕這些知識而沒認真修混到拿學分 不管怎樣 覺得它有價值本就該花點時間跟學分費去拿到它 如此而已

教程的價值根本跟不上時代與時俱進… 實務面理論面大相徑庭

有什麼理論不是跟現實差很多的？

修教程這個過程 事實上不只是課程本身還包含各種師培相關活動

包含電機系學的理論也是跟實務差很多..

要不要從「實務上」來寫一篇？也就可以更知道爭執點在哪，有證是某方面認證，但是教學現場這樣的「某方面」就夠了嗎？無證卻可以萬年代理，有「符合學校人情」或「符合學校需求」兩部分，符合需求是否也代表「某方面能力」經過學校實務上需求的認證呢？至於無證為何不去拿證，每個人都有每個人的考量，有人就是早上找事做而已，也有遇過只想代課，人生就是沒缺錢，想找事做之外還要有多一點自己時間，實在是沒什麼好去猜測的，有證考正式似乎是唯一目標，無證代理目標則是百百款而這篇幾乎廢話連篇，因為「法律上」的認證，已經反映在學術研究費「打八折」，不就已經做出有證無證的差別了嗎？

第一次聽到無證代理這種事也十分震驚

你可以編輯一下排版嗎？斷句看得好累

回G大，就等你寫篇"實務"面來分享專業讓大家看看和評理，我很期待你的文章

等你不是代po再來要求我吧我也很期待為人師表的人是可以為自己言論負責的而且就問你，薪水打折，是否就已經代表「法律上」的區別了？而且如果用詞精確點，叫做「辦法上」，用詞不精確點人談法律觀點？

就等你提出你的法律觀點囉!你與其在這邊抱怨東抱怨西，快提出你的"實務"面提不出來文章就當成一般酸民囉!

上面這麼長的推文都沒看到，那些不都是實務面？有人喜歡貼文，有人推文，扣帽子很會的話，那也很妙，說代po請勿站內信，不就代表你無法代表po文者本身？但是文章被我推文批評，你是代po又拿什麼資格要求我？不是說「請勿站內信」意思不就是不能代po文者發言？還是說一個發文者不想承擔？然後一個代po的喜歡越俎代庖？這也許不叫酸民，期待你用正面詞彙了喔！要不然也就是一般酸民不是？而且你本人也沒「以自己的意見貼文」，如果推文不算，貼文才算，你又算？？而且「就問你…」的問題也沒回答，如果搞不清楚自己角色，下次還是別代po了

其實從文章看也知道作者心偏那一邊，並非持中立角度發言。請理性看待～

前言就有問題 後面無法討論

前言不影響後面的論述

你的第五點不可能啦，無證代理就是代理教師荒下的產物，你要不要去看各縣市學校現在都第幾招了，還招不到人？若還要英檢跟技術士執照？？最後招不到人，教務處頭大

第五點是要拿其它證照代替教師證 但只有表示你個人專業，無法表示就有「教育」專業，教育就是這樣 以為自己有養小孩，會在台上講話就會教書了

無證代理還有1種情形是修完教育學程但未通過資格考

這情況一樣屬於無證代理

大多都認同 這甚至勾起了我以前曾在複試被問了一題，然後被口委當場尻洗的回憶

補習班名師 哪個有證？？？？？？？

真是聰明耶！那去跑補教啊，何必委曲求全。補習班學生本身就篩選過了，真的8+9或需要協助的幾乎不會出現在補習班。

8+9 有問題 一堆有牌的老師都推給輔導室…. 那有什麼差別？什麼教育愛 教育熱誠 根本狗屁…最後面都馬說 我是來替你擦屁股的，我是來教書的有沒有教師證有差嗎？ 說實在是這樣 當然 也不是替補教老師撐腰，我一樣會靠背補習班老師沒有教師證

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教師證就是張門票，有門票不一定有愛，但號稱自己有愛有能力還不去弄門票更難圓其詞。至於補教界混出名堂誰需要那張牌？親自教的教到40歲就可以退休享福了，頂多還人情去私校教個幾年；開團隊的更不用講，只教每個徒弟其中一部分，跟各大班系合作抽徒弟的成就夠了。那覺得法規無法反應現實或質疑立法動機的板友請循有效管道改善。

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遙想幾個月前,新北市政府聘的律師也是說了好多理由....老師沒通過正式教甄不應...,又會不知上進.....各種理由不准敘薪..

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教程那種爛課值得修嗎？水準跟科班哲學系、心理系、社會系的課差太多了…想吸引人修教程，那也從改善教程水準開始才對首先先請各大學師培中心解聘師範體系出身的博士國科會解散教育學門，回歸到哲學、心理系、社會學等等原本科班的科系。教育領域根本缺乏學術性

非常同意您的看法，各校教程確實良莠不齊，但世界上先進國家的公教體系之正式教師多半都需要修習教育相關理論跟考取教師證喔。

又來一個不想認真修教程 再來酸教程很爛 很爛你前面問啥修課方法幹嘛 三年投入 教育+專業學分+教檢+實習 別浪費時間了 八折你就認了吧

覺得教程很爛？那可是具備了教育知識理論跟實務，還是不懂教學法你也能無師自通？覺得教程爛還要問修教程的事，不覺得自相矛盾嗎？看來你也只能是萬年代理，或者認為教程沒用，去補教業發展

這種非教育本科的人看多了，不就讀大學自視甚高。覺得自己靠本科能在社會過得不錯，兜一大圈發現自己能力沒那麼行，才轉去代理先餬口飯吃，真那麼行，用他的哲學心理社會學去就業就好，何必那麼委屈去修他自己認為糟糕的教育學程？很好奇脫口講教程爛的帳號，本人的學識和就業成就有多高？不過會因為八折而心有不甘的人，其程度也可想而知吧！

但說實在 一堆認真修了教程… 代班沒比較厲害 很普通…甚至根本爛到爆 很多根本是教師人格特質 處理事情 跟與學生溝通 教戰融入心理學手法 掌握學生、家長心態 三年服服貼貼… 但這種的根本可遇不可求 一堆公僕而已

教程的上下限差異很大 真的是要遇到好老師才有感覺

覺得教程爛有幾種 其中一種是學程老師亂教 一種是看輕這些知識而沒認真修混到拿學分 不管怎樣 覺得它有價值本就該花點時間跟學分費去拿到它 如此而已

教程的價值根本跟不上時代與時俱進… 實務面理論面大相徑庭

有什麼理論不是跟現實差很多的？

修教程這個過程 事實上不只是課程本身還包含各種師培相關活動

包含電機系學的理論也是跟實務差很多..

要不要從「實務上」來寫一篇？也就可以更知道爭執點在哪，有證是某方面認證，但是教學現場這樣的「某方面」就夠了嗎？無證卻可以萬年代理，有「符合學校人情」或「符合學校需求」兩部分，符合需求是否也代表「某方面能力」經過學校實務上需求的認證呢？至於無證為何不去拿證，每個人都有每個人的考量，有人就是早上找事做而已，也有遇過只想代課，人生就是沒缺錢，想找事做之外還要有多一點自己時間，實在是沒什麼好去猜測的，有證考正式似乎是唯一目標，無證代理目標則是百百款而這篇幾乎廢話連篇，因為「法律上」的認證，已經反映在學術研究費「打八折」，不就已經做出有證無證的差別了嗎？

第一次聽到無證代理這種事也十分震驚

你可以編輯一下排版嗎？斷句看得好累

回G大，就等你寫篇"實務"面來分享專業讓大家看看和評理，我很期待你的文章

等你不是代po再來要求我吧我也很期待為人師表的人是可以為自己言論負責的而且就問你，薪水打折，是否就已經代表「法律上」的區別了？而且如果用詞精確點，叫做「辦法上」，用詞不精確點人談法律觀點？

就等你提出你的法律觀點囉!你與其在這邊抱怨東抱怨西，快提出你的"實務"面提不出來文章就當成一般酸民囉!

上面這麼長的推文都沒看到，那些不都是實務面？有人喜歡貼文，有人推文，扣帽子很會的話，那也很妙，說代po請勿站內信，不就代表你無法代表po文者本身？但是文章被我推文批評，你是代po又拿什麼資格要求我？不是說「請勿站內信」意思不就是不能代po文者發言？還是說一個發文者不想承擔？然後一個代po的喜歡越俎代庖？這也許不叫酸民，期待你用正面詞彙了喔！要不然也就是一般酸民不是？而且你本人也沒「以自己的意見貼文」，如果推文不算，貼文才算，你又算？？而且「就問你…」的問題也沒回答，如果搞不清楚自己角色，下次還是別代po了

其實從文章看也知道作者心偏那一邊，並非持中立角度發言。請理性看待～

前言就有問題 後面無法討論

前言不影響後面的論述

你的第五點不可能啦，無證代理就是代理教師荒下的產物，你要不要去看各縣市學校現在都第幾招了，還招不到人？若還要英檢跟技術士執照？？最後招不到人，教務處頭大

第五點是要拿其它證照代替教師證 但只有表示你個人專業，無法表示就有「教育」專業，教育就是這樣 以為自己有養小孩，會在台上講話就會教書了

無證代理還有1種情形是修完教育學程但未通過資格考

這情況一樣屬於無證代理

大多都認同 這甚至勾起了我以前曾在複試被問了一題，然後被口委當場尻洗的回憶

補習班名師 哪個有證？？？？？？？

真是聰明耶！那去跑補教啊，何必委曲求全。補習班學生本身就篩選過了，真的8+9或需要協助的幾乎不會出現在補習班。

8+9 有問題 一堆有牌的老師都推給輔導室…. 那有什麼差別？什麼教育愛 教育熱誠 根本狗屁…最後面都馬說 我是來替你擦屁股的，我是來教書的有沒有教師證有差嗎？ 說實在是這樣 當然 也不是替補教老師撐腰，我一樣會靠背補習班老師沒有教師證

第6點第1項很有問題，無證怎麼可能做那種主張？那一句話很容易就引戰。有證修過教程，頂多就是教程學到的本身無法做到學以致用而已。此外學校跟補習班還是不同，學校是要對學生「管與教」，在「管」的部分還有法律規定以及進行時效性通報等等；補習班基本上做好「教」即可，管的部分則少很多。學校因為不能篩選學生，往往「管」比「教」還重要，補習班則是可以透過篩選跟退班，於是會教(有方法的教)反而更重要。

教師證就是張門票，有門票不一定有愛，但號稱自己有愛有能力還不去弄門票更難圓其詞。至於補教界混出名堂誰需要那張牌？親自教的教到40歲就可以退休享福了，頂多還人情去私校教個幾年；開團隊的更不用講，只教每個徒弟其中一部分，跟各大班系合作抽徒弟的成就夠了。那覺得法規無法反應現實或質疑立法動機的板友請循有效管道改善。

最後還是提一下，無證(有證而應聘非對應的科目除外)對教育有熱忱，「有一點錢」又「有時間」的話，真的應該去有師培中心的大學花3年左右的時間好好拿個證，將來才不會在應聘時被扣薪又不能提敘。

遙想幾個月前,新北市政府聘的律師也是說了好多理由....老師沒通過正式教甄不應...,又會不知上進.....各種理由不准敘薪..

公部門的約聘僱好像有計年資，基本上代理提敘根本不影響正式教師的權益（心理偏差產生相對剝奪感的不論），板上多數板友對此事也是樂見其成，只是對無限滑坡、錯誤類比或將現實不滿轉移至此的言論感到不耐與無奈。

教程那種爛課值得修嗎？水準跟科班哲學系、心理系、社會系的課差太多了…想吸引人修教程，那也從改善教程水準開始才對首先先請各大學師培中心解聘師範體系出身的博士國科會解散教育學門，回歸到哲學、心理系、社會學等等原本科班的科系。教育領域根本缺乏學術性

非常同意您的看法，各校教程確實良莠不齊，但世界上先進國家的公教體系之正式教師多半都需要修習教育相關理論跟考取教師證喔。

又來一個不想認真修教程 再來酸教程很爛 很爛你前面問啥修課方法幹嘛 三年投入 教育+專業學分+教檢+實習 別浪費時間了 八折你就認了吧

覺得教程很爛？那可是具備了教育知識理論跟實務，還是不懂教學法你也能無師自通？覺得教程爛還要問修教程的事，不覺得自相矛盾嗎？看來你也只能是萬年代理，或者認為教程沒用，去補教業發展

這種非教育本科的人看多了，不就讀大學自視甚高。覺得自己靠本科能在社會過得不錯，兜一大圈發現自己能力沒那麼行，才轉去代理先餬口飯吃，真那麼行，用他的哲學心理社會學去就業就好，何必那麼委屈去修他自己認為糟糕的教育學程？很好奇脫口講教程爛的帳號，本人的學識和就業成就有多高？不過會因為八折而心有不甘的人，其程度也可想而知吧！

但說實在 一堆認真修了教程… 代班沒比較厲害 很普通…甚至根本爛到爆 很多根本是教師人格特質 處理事情 跟與學生溝通 教戰融入心理學手法 掌握學生、家長心態 三年服服貼貼… 但這種的根本可遇不可求 一堆公僕而已

教程的上下限差異很大 真的是要遇到好老師才有感覺

覺得教程爛有幾種 其中一種是學程老師亂教 一種是看輕這些知識而沒認真修混到拿學分 不管怎樣 覺得它有價值本就該花點時間跟學分費去拿到它 如此而已

教程的價值根本跟不上時代與時俱進… 實務面理論面大相徑庭

有什麼理論不是跟現實差很多的？

修教程這個過程 事實上不只是課程本身還包含各種師培相關活動

包含電機系學的理論也是跟實務差很多..

要不要從「實務上」來寫一篇？也就可以更知道爭執點在哪，有證是某方面認證，但是教學現場這樣的「某方面」就夠了嗎？無證卻可以萬年代理，有「符合學校人情」或「符合學校需求」兩部分，符合需求是否也代表「某方面能力」經過學校實務上需求的認證呢？至於無證為何不去拿證，每個人都有每個人的考量，有人就是早上找事做而已，也有遇過只想代課，人生就是沒缺錢，想找事做之外還要有多一點自己時間，實在是沒什麼好去猜測的，有證考正式似乎是唯一目標，無證代理目標則是百百款而這篇幾乎廢話連篇，因為「法律上」的認證，已經反映在學術研究費「打八折」，不就已經做出有證無證的差別了嗎？

第一次聽到無證代理這種事也十分震驚

你可以編輯一下排版嗎？斷句看得好累

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就等你提出你的法律觀點囉!你與其在這邊抱怨東抱怨西，快提出你的"實務"面提不出來文章就當成一般酸民囉!

上面這麼長的推文都沒看到，那些不都是實務面？有人喜歡貼文，有人推文，扣帽子很會的話，那也很妙，說代po請勿站內信，不就代表你無法代表po文者本身？但是文章被我推文批評，你是代po又拿什麼資格要求我？不是說「請勿站內信」意思不就是不能代po文者發言？還是說一個發文者不想承擔？然後一個代po的喜歡越俎代庖？這也許不叫酸民，期待你用正面詞彙了喔！要不然也就是一般酸民不是？而且你本人也沒「以自己的意見貼文」，如果推文不算，貼文才算，你又算？？而且「就問你…」的問題也沒回答，如果搞不清楚自己角色，下次還是別代po了

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補習班名師 哪個有證？？？？？？？

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8+9 有問題 一堆有牌的老師都推給輔導室…. 那有什麼差別？什麼教育愛 教育熱誠 根本狗屁…最後面都馬說 我是來替你擦屁股的，我是來教書的有沒有教師證有差嗎？ 說實在是這樣 當然 也不是替補教老師撐腰，我一樣會靠背補習班老師沒有教師證

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教師證就是張門票，有門票不一定有愛，但號稱自己有愛有能力還不去弄門票更難圓其詞。至於補教界混出名堂誰需要那張牌？親自教的教到40歲就可以退休享福了，頂多還人情去私校教個幾年；開團隊的更不用講，只教每個徒弟其中一部分，跟各大班系合作抽徒弟的成就夠了。那覺得法規無法反應現實或質疑立法動機的板友請循有效管道改善。

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遙想幾個月前,新北市政府聘的律師也是說了好多理由....老師沒通過正式教甄不應...,又會不知上進.....各種理由不准敘薪..

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這種非教育本科的人看多了，不就讀大學自視甚高。覺得自己靠本科能在社會過得不錯，兜一大圈發現自己能力沒那麼行，才轉去代理先餬口飯吃，真那麼行，用他的哲學心理社會學去就業就好，何必那麼委屈去修他自己認為糟糕的教育學程？很好奇脫口講教程爛的帳號，本人的學識和就業成就有多高？不過會因為八折而心有不甘的人，其程度也可想而知吧！

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上面這麼長的推文都沒看到，那些不都是實務面？有人喜歡貼文，有人推文，扣帽子很會的話，那也很妙，說代po請勿站內信，不就代表你無法代表po文者本身？但是文章被我推文批評，你是代po又拿什麼資格要求我？不是說「請勿站內信」意思不就是不能代po文者發言？還是說一個發文者不想承擔？然後一個代po的喜歡越俎代庖？這也許不叫酸民，期待你用正面詞彙了喔！要不然也就是一般酸民不是？而且你本人也沒「以自己的意見貼文」，如果推文不算，貼文才算，你又算？？而且「就問你…」的問題也沒回答，如果搞不清楚自己角色，下次還是別代po了

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第五點是要拿其它證照代替教師證 但只有表示你個人專業，無法表示就有「教育」專業，教育就是這樣 以為自己有養小孩，會在台上講話就會教書了

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真是聰明耶！那去跑補教啊，何必委曲求全。補習班學生本身就篩選過了，真的8+9或需要協助的幾乎不會出現在補習班。

8+9 有問題 一堆有牌的老師都推給輔導室…. 那有什麼差別？什麼教育愛 教育熱誠 根本狗屁…最後面都馬說 我是來替你擦屁股的，我是來教書的有沒有教師證有差嗎？ 說實在是這樣 當然 也不是替補教老師撐腰，我一樣會靠背補習班老師沒有教師證

第6點第1項很有問題，無證怎麼可能做那種主張？那一句話很容易就引戰。有證修過教程，頂多就是教程學到的本身無法做到學以致用而已。此外學校跟補習班還是不同，學校是要對學生「管與教」，在「管」的部分還有法律規定以及進行時效性通報等等；補習班基本上做好「教」即可，管的部分則少很多。學校因為不能篩選學生，往往「管」比「教」還重要，補習班則是可以透過篩選跟退班，於是會教(有方法的教)反而更重要。

教師證就是張門票，有門票不一定有愛，但號稱自己有愛有能力還不去弄門票更難圓其詞。至於補教界混出名堂誰需要那張牌？親自教的教到40歲就可以退休享福了，頂多還人情去私校教個幾年；開團隊的更不用講，只教每個徒弟其中一部分，跟各大班系合作抽徒弟的成就夠了。那覺得法規無法反應現實或質疑立法動機的板友請循有效管道改善。

最後還是提一下，無證(有證而應聘非對應的科目除外)對教育有熱忱，「有一點錢」又「有時間」的話，真的應該去有師培中心的大學花3年左右的時間好好拿個證，將來才不會在應聘時被扣薪又不能提敘。

遙想幾個月前,新北市政府聘的律師也是說了好多理由....老師沒通過正式教甄不應...,又會不知上進.....各種理由不准敘薪..

公部門的約聘僱好像有計年資，基本上代理提敘根本不影響正式教師的權益（心理偏差產生相對剝奪感的不論），板上多數板友對此事也是樂見其成，只是對無限滑坡、錯誤類比或將現實不滿轉移至此的言論感到不耐與無奈。

教程那種爛課值得修嗎？水準跟科班哲學系、心理系、社會系的課差太多了…想吸引人修教程，那也從改善教程水準開始才對首先先請各大學師培中心解聘師範體系出身的博士國科會解散教育學門，回歸到哲學、心理系、社會學等等原本科班的科系。教育領域根本缺乏學術性

非常同意您的看法，各校教程確實良莠不齊，但世界上先進國家的公教體系之正式教師多半都需要修習教育相關理論跟考取教師證喔。

又來一個不想認真修教程 再來酸教程很爛 很爛你前面問啥修課方法幹嘛 三年投入 教育+專業學分+教檢+實習 別浪費時間了 八折你就認了吧

覺得教程很爛？那可是具備了教育知識理論跟實務，還是不懂教學法你也能無師自通？覺得教程爛還要問修教程的事，不覺得自相矛盾嗎？看來你也只能是萬年代理，或者認為教程沒用，去補教業發展

這種非教育本科的人看多了，不就讀大學自視甚高。覺得自己靠本科能在社會過得不錯，兜一大圈發現自己能力沒那麼行，才轉去代理先餬口飯吃，真那麼行，用他的哲學心理社會學去就業就好，何必那麼委屈去修他自己認為糟糕的教育學程？很好奇脫口講教程爛的帳號，本人的學識和就業成就有多高？不過會因為八折而心有不甘的人，其程度也可想而知吧！

但說實在 一堆認真修了教程… 代班沒比較厲害 很普通…甚至根本爛到爆 很多根本是教師人格特質 處理事情 跟與學生溝通 教戰融入心理學手法 掌握學生、家長心態 三年服服貼貼… 但這種的根本可遇不可求 一堆公僕而已

教程的上下限差異很大 真的是要遇到好老師才有感覺

覺得教程爛有幾種 其中一種是學程老師亂教 一種是看輕這些知識而沒認真修混到拿學分 不管怎樣 覺得它有價值本就該花點時間跟學分費去拿到它 如此而已

教程的價值根本跟不上時代與時俱進… 實務面理論面大相徑庭

有什麼理論不是跟現實差很多的？

修教程這個過程 事實上不只是課程本身還包含各種師培相關活動

包含電機系學的理論也是跟實務差很多..

要不要從「實務上」來寫一篇？也就可以更知道爭執點在哪，有證是某方面認證，但是教學現場這樣的「某方面」就夠了嗎？無證卻可以萬年代理，有「符合學校人情」或「符合學校需求」兩部分，符合需求是否也代表「某方面能力」經過學校實務上需求的認證呢？至於無證為何不去拿證，每個人都有每個人的考量，有人就是早上找事做而已，也有遇過只想代課，人生就是沒缺錢，想找事做之外還要有多一點自己時間，實在是沒什麼好去猜測的，有證考正式似乎是唯一目標，無證代理目標則是百百款而這篇幾乎廢話連篇，因為「法律上」的認證，已經反映在學術研究費「打八折」，不就已經做出有證無證的差別了嗎？

第一次聽到無證代理這種事也十分震驚

你可以編輯一下排版嗎？斷句看得好累

回G大，就等你寫篇"實務"面來分享專業讓大家看看和評理，我很期待你的文章

等你不是代po再來要求我吧我也很期待為人師表的人是可以為自己言論負責的而且就問你，薪水打折，是否就已經代表「法律上」的區別了？而且如果用詞精確點，叫做「辦法上」，用詞不精確點人談法律觀點？

就等你提出你的法律觀點囉!你與其在這邊抱怨東抱怨西，快提出你的"實務"面提不出來文章就當成一般酸民囉!

上面這麼長的推文都沒看到，那些不都是實務面？有人喜歡貼文，有人推文，扣帽子很會的話，那也很妙，說代po請勿站內信，不就代表你無法代表po文者本身？但是文章被我推文批評，你是代po又拿什麼資格要求我？不是說「請勿站內信」意思不就是不能代po文者發言？還是說一個發文者不想承擔？然後一個代po的喜歡越俎代庖？這也許不叫酸民，期待你用正面詞彙了喔！要不然也就是一般酸民不是？而且你本人也沒「以自己的意見貼文」，如果推文不算，貼文才算，你又算？？而且「就問你…」的問題也沒回答，如果搞不清楚自己角色，下次還是別代po了

其實從文章看也知道作者心偏那一邊，並非持中立角度發言。請理性看待～

前言就有問題 後面無法討論

前言不影響後面的論述

你的第五點不可能啦，無證代理就是代理教師荒下的產物，你要不要去看各縣市學校現在都第幾招了，還招不到人？若還要英檢跟技術士執照？？最後招不到人，教務處頭大

第五點是要拿其它證照代替教師證 但只有表示你個人專業，無法表示就有「教育」專業，教育就是這樣 以為自己有養小孩，會在台上講話就會教書了

無證代理還有1種情形是修完教育學程但未通過資格考

這情況一樣屬於無證代理

大多都認同 這甚至勾起了我以前曾在複試被問了一題，然後被口委當場尻洗的回憶

補習班名師 哪個有證？？？？？？？

真是聰明耶！那去跑補教啊，何必委曲求全。補習班學生本身就篩選過了，真的8+9或需要協助的幾乎不會出現在補習班。

8+9 有問題 一堆有牌的老師都推給輔導室…. 那有什麼差別？什麼教育愛 教育熱誠 根本狗屁…最後面都馬說 我是來替你擦屁股的，我是來教書的有沒有教師證有差嗎？ 說實在是這樣 當然 也不是替補教老師撐腰，我一樣會靠背補習班老師沒有教師證

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教師證就是張門票，有門票不一定有愛，但號稱自己有愛有能力還不去弄門票更難圓其詞。至於補教界混出名堂誰需要那張牌？親自教的教到40歲就可以退休享福了，頂多還人情去私校教個幾年；開團隊的更不用講，只教每個徒弟其中一部分，跟各大班系合作抽徒弟的成就夠了。那覺得法規無法反應現實或質疑立法動機的板友請循有效管道改善。

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遙想幾個月前,新北市政府聘的律師也是說了好多理由....老師沒通過正式教甄不應...,又會不知上進.....各種理由不准敘薪..

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教程那種爛課值得修嗎？水準跟科班哲學系、心理系、社會系的課差太多了…想吸引人修教程，那也從改善教程水準開始才對首先先請各大學師培中心解聘師範體系出身的博士國科會解散教育學門，回歸到哲學、心理系、社會學等等原本科班的科系。教育領域根本缺乏學術性

非常同意您的看法，各校教程確實良莠不齊，但世界上先進國家的公教體系之正式教師多半都需要修習教育相關理論跟考取教師證喔。

又來一個不想認真修教程 再來酸教程很爛 很爛你前面問啥修課方法幹嘛 三年投入 教育+專業學分+教檢+實習 別浪費時間了 八折你就認了吧

覺得教程很爛？那可是具備了教育知識理論跟實務，還是不懂教學法你也能無師自通？覺得教程爛還要問修教程的事，不覺得自相矛盾嗎？看來你也只能是萬年代理，或者認為教程沒用，去補教業發展

這種非教育本科的人看多了，不就讀大學自視甚高。覺得自己靠本科能在社會過得不錯，兜一大圈發現自己能力沒那麼行，才轉去代理先餬口飯吃，真那麼行，用他的哲學心理社會學去就業就好，何必那麼委屈去修他自己認為糟糕的教育學程？很好奇脫口講教程爛的帳號，本人的學識和就業成就有多高？不過會因為八折而心有不甘的人，其程度也可想而知吧！

但說實在 一堆認真修了教程… 代班沒比較厲害 很普通…甚至根本爛到爆 很多根本是教師人格特質 處理事情 跟與學生溝通 教戰融入心理學手法 掌握學生、家長心態 三年服服貼貼… 但這種的根本可遇不可求 一堆公僕而已

教程的上下限差異很大 真的是要遇到好老師才有感覺

覺得教程爛有幾種 其中一種是學程老師亂教 一種是看輕這些知識而沒認真修混到拿學分 不管怎樣 覺得它有價值本就該花點時間跟學分費去拿到它 如此而已

教程的價值根本跟不上時代與時俱進… 實務面理論面大相徑庭

有什麼理論不是跟現實差很多的？

修教程這個過程 事實上不只是課程本身還包含各種師培相關活動

包含電機系學的理論也是跟實務差很多..

要不要從「實務上」來寫一篇？也就可以更知道爭執點在哪，有證是某方面認證，但是教學現場這樣的「某方面」就夠了嗎？無證卻可以萬年代理，有「符合學校人情」或「符合學校需求」兩部分，符合需求是否也代表「某方面能力」經過學校實務上需求的認證呢？至於無證為何不去拿證，每個人都有每個人的考量，有人就是早上找事做而已，也有遇過只想代課，人生就是沒缺錢，想找事做之外還要有多一點自己時間，實在是沒什麼好去猜測的，有證考正式似乎是唯一目標，無證代理目標則是百百款而這篇幾乎廢話連篇，因為「法律上」的認證，已經反映在學術研究費「打八折」，不就已經做出有證無證的差別了嗎？

第一次聽到無證代理這種事也十分震驚

你可以編輯一下排版嗎？斷句看得好累

回G大，就等你寫篇"實務"面來分享專業讓大家看看和評理，我很期待你的文章

等你不是代po再來要求我吧我也很期待為人師表的人是可以為自己言論負責的而且就問你，薪水打折，是否就已經代表「法律上」的區別了？而且如果用詞精確點，叫做「辦法上」，用詞不精確點人談法律觀點？

就等你提出你的法律觀點囉!你與其在這邊抱怨東抱怨西，快提出你的"實務"面提不出來文章就當成一般酸民囉!

上面這麼長的推文都沒看到，那些不都是實務面？有人喜歡貼文，有人推文，扣帽子很會的話，那也很妙，說代po請勿站內信，不就代表你無法代表po文者本身？但是文章被我推文批評，你是代po又拿什麼資格要求我？不是說「請勿站內信」意思不就是不能代po文者發言？還是說一個發文者不想承擔？然後一個代po的喜歡越俎代庖？這也許不叫酸民，期待你用正面詞彙了喔！要不然也就是一般酸民不是？而且你本人也沒「以自己的意見貼文」，如果推文不算，貼文才算，你又算？？而且「就問你…」的問題也沒回答，如果搞不清楚自己角色，下次還是別代po了

其實從文章看也知道作者心偏那一邊，並非持中立角度發言。請理性看待～

前言就有問題 後面無法討論

前言不影響後面的論述

你的第五點不可能啦，無證代理就是代理教師荒下的產物，你要不要去看各縣市學校現在都第幾招了，還招不到人？若還要英檢跟技術士執照？？最後招不到人，教務處頭大

第五點是要拿其它證照代替教師證 但只有表示你個人專業，無法表示就有「教育」專業，教育就是這樣 以為自己有養小孩，會在台上講話就會教書了

無證代理還有1種情形是修完教育學程但未通過資格考

這情況一樣屬於無證代理

大多都認同 這甚至勾起了我以前曾在複試被問了一題，然後被口委當場尻洗的回憶

補習班名師 哪個有證？？？？？？？

真是聰明耶！那去跑補教啊，何必委曲求全。補習班學生本身就篩選過了，真的8+9或需要協助的幾乎不會出現在補習班。

8+9 有問題 一堆有牌的老師都推給輔導室…. 那有什麼差別？什麼教育愛 教育熱誠 根本狗屁…最後面都馬說 我是來替你擦屁股的，我是來教書的有沒有教師證有差嗎？ 說實在是這樣 當然 也不是替補教老師撐腰，我一樣會靠背補習班老師沒有教師證

第6點第1項很有問題，無證怎麼可能做那種主張？那一句話很容易就引戰。有證修過教程，頂多就是教程學到的本身無法做到學以致用而已。此外學校跟補習班還是不同，學校是要對學生「管與教」，在「管」的部分還有法律規定以及進行時效性通報等等；補習班基本上做好「教」即可，管的部分則少很多。學校因為不能篩選學生，往往「管」比「教」還重要，補習班則是可以透過篩選跟退班，於是會教(有方法的教)反而更重要。

教師證就是張門票，有門票不一定有愛，但號稱自己有愛有能力還不去弄門票更難圓其詞。至於補教界混出名堂誰需要那張牌？親自教的教到40歲就可以退休享福了，頂多還人情去私校教個幾年；開團隊的更不用講，只教每個徒弟其中一部分，跟各大班系合作抽徒弟的成就夠了。那覺得法規無法反應現實或質疑立法動機的板友請循有效管道改善。

最後還是提一下，無證(有證而應聘非對應的科目除外)對教育有熱忱，「有一點錢」又「有時間」的話，真的應該去有師培中心的大學花3年左右的時間好好拿個證，將來才不會在應聘時被扣薪又不能提敘。

遙想幾個月前,新北市政府聘的律師也是說了好多理由....老師沒通過正式教甄不應...,又會不知上進.....各種理由不准敘薪..

公部門的約聘僱好像有計年資，基本上代理提敘根本不影響正式教師的權益（心理偏差產生相對剝奪感的不論），板上多數板友對此事也是樂見其成，只是對無限滑坡、錯誤類比或將現實不滿轉移至此的言論感到不耐與無奈。

教程那種爛課值得修嗎？水準跟科班哲學系、心理系、社會系的課差太多了…想吸引人修教程，那也從改善教程水準開始才對首先先請各大學師培中心解聘師範體系出身的博士國科會解散教育學門，回歸到哲學、心理系、社會學等等原本科班的科系。教育領域根本缺乏學術性

非常同意您的看法，各校教程確實良莠不齊，但世界上先進國家的公教體系之正式教師多半都需要修習教育相關理論跟考取教師證喔。

又來一個不想認真修教程 再來酸教程很爛 很爛你前面問啥修課方法幹嘛 三年投入 教育+專業學分+教檢+實習 別浪費時間了 八折你就認了吧

覺得教程很爛？那可是具備了教育知識理論跟實務，還是不懂教學法你也能無師自通？覺得教程爛還要問修教程的事，不覺得自相矛盾嗎？看來你也只能是萬年代理，或者認為教程沒用，去補教業發展

這種非教育本科的人看多了，不就讀大學自視甚高。覺得自己靠本科能在社會過得不錯，兜一大圈發現自己能力沒那麼行，才轉去代理先餬口飯吃，真那麼行，用他的哲學心理社會學去就業就好，何必那麼委屈去修他自己認為糟糕的教育學程？很好奇脫口講教程爛的帳號，本人的學識和就業成就有多高？不過會因為八折而心有不甘的人，其程度也可想而知吧！

但說實在 一堆認真修了教程… 代班沒比較厲害 很普通…甚至根本爛到爆 很多根本是教師人格特質 處理事情 跟與學生溝通 教戰融入心理學手法 掌握學生、家長心態 三年服服貼貼… 但這種的根本可遇不可求 一堆公僕而已

教程的上下限差異很大 真的是要遇到好老師才有感覺

覺得教程爛有幾種 其中一種是學程老師亂教 一種是看輕這些知識而沒認真修混到拿學分 不管怎樣 覺得它有價值本就該花點時間跟學分費去拿到它 如此而已

教程的價值根本跟不上時代與時俱進… 實務面理論面大相徑庭

有什麼理論不是跟現實差很多的？

修教程這個過程 事實上不只是課程本身還包含各種師培相關活動

包含電機系學的理論也是跟實務差很多..

要不要從「實務上」來寫一篇？也就可以更知道爭執點在哪，有證是某方面認證，但是教學現場這樣的「某方面」就夠了嗎？無證卻可以萬年代理，有「符合學校人情」或「符合學校需求」兩部分，符合需求是否也代表「某方面能力」經過學校實務上需求的認證呢？至於無證為何不去拿證，每個人都有每個人的考量，有人就是早上找事做而已，也有遇過只想代課，人生就是沒缺錢，想找事做之外還要有多一點自己時間，實在是沒什麼好去猜測的，有證考正式似乎是唯一目標，無證代理目標則是百百款而這篇幾乎廢話連篇，因為「法律上」的認證，已經反映在學術研究費「打八折」，不就已經做出有證無證的差別了嗎？

第一次聽到無證代理這種事也十分震驚

你可以編輯一下排版嗎？斷句看得好累

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就等你提出你的法律觀點囉!你與其在這邊抱怨東抱怨西，快提出你的"實務"面提不出來文章就當成一般酸民囉!

上面這麼長的推文都沒看到，那些不都是實務面？有人喜歡貼文，有人推文，扣帽子很會的話，那也很妙，說代po請勿站內信，不就代表你無法代表po文者本身？但是文章被我推文批評，你是代po又拿什麼資格要求我？不是說「請勿站內信」意思不就是不能代po文者發言？還是說一個發文者不想承擔？然後一個代po的喜歡越俎代庖？這也許不叫酸民，期待你用正面詞彙了喔！要不然也就是一般酸民不是？而且你本人也沒「以自己的意見貼文」，如果推文不算，貼文才算，你又算？？而且「就問你…」的問題也沒回答，如果搞不清楚自己角色，下次還是別代po了

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補習班名師 哪個有證？？？？？？？

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8+9 有問題 一堆有牌的老師都推給輔導室…. 那有什麼差別？什麼教育愛 教育熱誠 根本狗屁…最後面都馬說 我是來替你擦屁股的，我是來教書的有沒有教師證有差嗎？ 說實在是這樣 當然 也不是替補教老師撐腰，我一樣會靠背補習班老師沒有教師證

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教師證就是張門票，有門票不一定有愛，但號稱自己有愛有能力還不去弄門票更難圓其詞。至於補教界混出名堂誰需要那張牌？親自教的教到40歲就可以退休享福了，頂多還人情去私校教個幾年；開團隊的更不用講，只教每個徒弟其中一部分，跟各大班系合作抽徒弟的成就夠了。那覺得法規無法反應現實或質疑立法動機的板友請循有效管道改善。

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遙想幾個月前,新北市政府聘的律師也是說了好多理由....老師沒通過正式教甄不應...,又會不知上進.....各種理由不准敘薪..

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這種非教育本科的人看多了，不就讀大學自視甚高。覺得自己靠本科能在社會過得不錯，兜一大圈發現自己能力沒那麼行，才轉去代理先餬口飯吃，真那麼行，用他的哲學心理社會學去就業就好，何必那麼委屈去修他自己認為糟糕的教育學程？很好奇脫口講教程爛的帳號，本人的學識和就業成就有多高？不過會因為八折而心有不甘的人，其程度也可想而知吧！

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上面這麼長的推文都沒看到，那些不都是實務面？有人喜歡貼文，有人推文，扣帽子很會的話，那也很妙，說代po請勿站內信，不就代表你無法代表po文者本身？但是文章被我推文批評，你是代po又拿什麼資格要求我？不是說「請勿站內信」意思不就是不能代po文者發言？還是說一個發文者不想承擔？然後一個代po的喜歡越俎代庖？這也許不叫酸民，期待你用正面詞彙了喔！要不然也就是一般酸民不是？而且你本人也沒「以自己的意見貼文」，如果推文不算，貼文才算，你又算？？而且「就問你…」的問題也沒回答，如果搞不清楚自己角色，下次還是別代po了

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第五點是要拿其它證照代替教師證 但只有表示你個人專業，無法表示就有「教育」專業，教育就是這樣 以為自己有養小孩，會在台上講話就會教書了

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真是聰明耶！那去跑補教啊，何必委曲求全。補習班學生本身就篩選過了，真的8+9或需要協助的幾乎不會出現在補習班。

8+9 有問題 一堆有牌的老師都推給輔導室…. 那有什麼差別？什麼教育愛 教育熱誠 根本狗屁…最後面都馬說 我是來替你擦屁股的，我是來教書的有沒有教師證有差嗎？ 說實在是這樣 當然 也不是替補教老師撐腰，我一樣會靠背補習班老師沒有教師證

第6點第1項很有問題，無證怎麼可能做那種主張？那一句話很容易就引戰。有證修過教程，頂多就是教程學到的本身無法做到學以致用而已。此外學校跟補習班還是不同，學校是要對學生「管與教」，在「管」的部分還有法律規定以及進行時效性通報等等；補習班基本上做好「教」即可，管的部分則少很多。學校因為不能篩選學生，往往「管」比「教」還重要，補習班則是可以透過篩選跟退班，於是會教(有方法的教)反而更重要。

教師證就是張門票，有門票不一定有愛，但號稱自己有愛有能力還不去弄門票更難圓其詞。至於補教界混出名堂誰需要那張牌？親自教的教到40歲就可以退休享福了，頂多還人情去私校教個幾年；開團隊的更不用講，只教每個徒弟其中一部分，跟各大班系合作抽徒弟的成就夠了。那覺得法規無法反應現實或質疑立法動機的板友請循有效管道改善。

最後還是提一下，無證(有證而應聘非對應的科目除外)對教育有熱忱，「有一點錢」又「有時間」的話，真的應該去有師培中心的大學花3年左右的時間好好拿個證，將來才不會在應聘時被扣薪又不能提敘。

遙想幾個月前,新北市政府聘的律師也是說了好多理由....老師沒通過正式教甄不應...,又會不知上進.....各種理由不准敘薪..

公部門的約聘僱好像有計年資，基本上代理提敘根本不影響正式教師的權益（心理偏差產生相對剝奪感的不論），板上多數板友對此事也是樂見其成，只是對無限滑坡、錯誤類比或將現實不滿轉移至此的言論感到不耐與無奈。

教程那種爛課值得修嗎？水準跟科班哲學系、心理系、社會系的課差太多了…想吸引人修教程，那也從改善教程水準開始才對首先先請各大學師培中心解聘師範體系出身的博士國科會解散教育學門，回歸到哲學、心理系、社會學等等原本科班的科系。教育領域根本缺乏學術性

非常同意您的看法，各校教程確實良莠不齊，但世界上先進國家的公教體系之正式教師多半都需要修習教育相關理論跟考取教師證喔。

又來一個不想認真修教程 再來酸教程很爛 很爛你前面問啥修課方法幹嘛 三年投入 教育+專業學分+教檢+實習 別浪費時間了 八折你就認了吧

覺得教程很爛？那可是具備了教育知識理論跟實務，還是不懂教學法你也能無師自通？覺得教程爛還要問修教程的事，不覺得自相矛盾嗎？看來你也只能是萬年代理，或者認為教程沒用，去補教業發展

這種非教育本科的人看多了，不就讀大學自視甚高。覺得自己靠本科能在社會過得不錯，兜一大圈發現自己能力沒那麼行，才轉去代理先餬口飯吃，真那麼行，用他的哲學心理社會學去就業就好，何必那麼委屈去修他自己認為糟糕的教育學程？很好奇脫口講教程爛的帳號，本人的學識和就業成就有多高？不過會因為八折而心有不甘的人，其程度也可想而知吧！

但說實在 一堆認真修了教程… 代班沒比較厲害 很普通…甚至根本爛到爆 很多根本是教師人格特質 處理事情 跟與學生溝通 教戰融入心理學手法 掌握學生、家長心態 三年服服貼貼… 但這種的根本可遇不可求 一堆公僕而已

教程的上下限差異很大 真的是要遇到好老師才有感覺

覺得教程爛有幾種 其中一種是學程老師亂教 一種是看輕這些知識而沒認真修混到拿學分 不管怎樣 覺得它有價值本就該花點時間跟學分費去拿到它 如此而已

教程的價值根本跟不上時代與時俱進… 實務面理論面大相徑庭

有什麼理論不是跟現實差很多的？

修教程這個過程 事實上不只是課程本身還包含各種師培相關活動

包含電機系學的理論也是跟實務差很多..

要不要從「實務上」來寫一篇？也就可以更知道爭執點在哪，有證是某方面認證，但是教學現場這樣的「某方面」就夠了嗎？無證卻可以萬年代理，有「符合學校人情」或「符合學校需求」兩部分，符合需求是否也代表「某方面能力」經過學校實務上需求的認證呢？至於無證為何不去拿證，每個人都有每個人的考量，有人就是早上找事做而已，也有遇過只想代課，人生就是沒缺錢，想找事做之外還要有多一點自己時間，實在是沒什麼好去猜測的，有證考正式似乎是唯一目標，無證代理目標則是百百款而這篇幾乎廢話連篇，因為「法律上」的認證，已經反映在學術研究費「打八折」，不就已經做出有證無證的差別了嗎？

第一次聽到無證代理這種事也十分震驚

你可以編輯一下排版嗎？斷句看得好累

回G大，就等你寫篇"實務"面來分享專業讓大家看看和評理，我很期待你的文章

等你不是代po再來要求我吧我也很期待為人師表的人是可以為自己言論負責的而且就問你，薪水打折，是否就已經代表「法律上」的區別了？而且如果用詞精確點，叫做「辦法上」，用詞不精確點人談法律觀點？

就等你提出你的法律觀點囉!你與其在這邊抱怨東抱怨西，快提出你的"實務"面提不出來文章就當成一般酸民囉!

上面這麼長的推文都沒看到，那些不都是實務面？有人喜歡貼文，有人推文，扣帽子很會的話，那也很妙，說代po請勿站內信，不就代表你無法代表po文者本身？但是文章被我推文批評，你是代po又拿什麼資格要求我？不是說「請勿站內信」意思不就是不能代po文者發言？還是說一個發文者不想承擔？然後一個代po的喜歡越俎代庖？這也許不叫酸民，期待你用正面詞彙了喔！要不然也就是一般酸民不是？而且你本人也沒「以自己的意見貼文」，如果推文不算，貼文才算，你又算？？而且「就問你…」的問題也沒回答，如果搞不清楚自己角色，下次還是別代po了

其實從文章看也知道作者心偏那一邊，並非持中立角度發言。請理性看待～

前言就有問題 後面無法討論

前言不影響後面的論述

你的第五點不可能啦，無證代理就是代理教師荒下的產物，你要不要去看各縣市學校現在都第幾招了，還招不到人？若還要英檢跟技術士執照？？最後招不到人，教務處頭大

第五點是要拿其它證照代替教師證 但只有表示你個人專業，無法表示就有「教育」專業，教育就是這樣 以為自己有養小孩，會在台上講話就會教書了

無證代理還有1種情形是修完教育學程但未通過資格考

這情況一樣屬於無證代理

大多都認同 這甚至勾起了我以前曾在複試被問了一題，然後被口委當場尻洗的回憶

補習班名師 哪個有證？？？？？？？

真是聰明耶！那去跑補教啊，何必委曲求全。補習班學生本身就篩選過了，真的8+9或需要協助的幾乎不會出現在補習班。

8+9 有問題 一堆有牌的老師都推給輔導室…. 那有什麼差別？什麼教育愛 教育熱誠 根本狗屁…最後面都馬說 我是來替你擦屁股的，我是來教書的有沒有教師證有差嗎？ 說實在是這樣 當然 也不是替補教老師撐腰，我一樣會靠背補習班老師沒有教師證

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教師證就是張門票，有門票不一定有愛，但號稱自己有愛有能力還不去弄門票更難圓其詞。至於補教界混出名堂誰需要那張牌？親自教的教到40歲就可以退休享福了，頂多還人情去私校教個幾年；開團隊的更不用講，只教每個徒弟其中一部分，跟各大班系合作抽徒弟的成就夠了。那覺得法規無法反應現實或質疑立法動機的板友請循有效管道改善。

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遙想幾個月前,新北市政府聘的律師也是說了好多理由....老師沒通過正式教甄不應...,又會不知上進.....各種理由不准敘薪..

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教程那種爛課值得修嗎？水準跟科班哲學系、心理系、社會系的課差太多了…想吸引人修教程，那也從改善教程水準開始才對首先先請各大學師培中心解聘師範體系出身的博士國科會解散教育學門，回歸到哲學、心理系、社會學等等原本科班的科系。教育領域根本缺乏學術性

非常同意您的看法，各校教程確實良莠不齊，但世界上先進國家的公教體系之正式教師多半都需要修習教育相關理論跟考取教師證喔。

又來一個不想認真修教程 再來酸教程很爛 很爛你前面問啥修課方法幹嘛 三年投入 教育+專業學分+教檢+實習 別浪費時間了 八折你就認了吧

覺得教程很爛？那可是具備了教育知識理論跟實務，還是不懂教學法你也能無師自通？覺得教程爛還要問修教程的事，不覺得自相矛盾嗎？看來你也只能是萬年代理，或者認為教程沒用，去補教業發展

這種非教育本科的人看多了，不就讀大學自視甚高。覺得自己靠本科能在社會過得不錯，兜一大圈發現自己能力沒那麼行，才轉去代理先餬口飯吃，真那麼行，用他的哲學心理社會學去就業就好，何必那麼委屈去修他自己認為糟糕的教育學程？很好奇脫口講教程爛的帳號，本人的學識和就業成就有多高？不過會因為八折而心有不甘的人，其程度也可想而知吧！

但說實在 一堆認真修了教程… 代班沒比較厲害 很普通…甚至根本爛到爆 很多根本是教師人格特質 處理事情 跟與學生溝通 教戰融入心理學手法 掌握學生、家長心態 三年服服貼貼… 但這種的根本可遇不可求 一堆公僕而已

教程的上下限差異很大 真的是要遇到好老師才有感覺

覺得教程爛有幾種 其中一種是學程老師亂教 一種是看輕這些知識而沒認真修混到拿學分 不管怎樣 覺得它有價值本就該花點時間跟學分費去拿到它 如此而已

教程的價值根本跟不上時代與時俱進… 實務面理論面大相徑庭

有什麼理論不是跟現實差很多的？

修教程這個過程 事實上不只是課程本身還包含各種師培相關活動

包含電機系學的理論也是跟實務差很多..

要不要從「實務上」來寫一篇？也就可以更知道爭執點在哪，有證是某方面認證，但是教學現場這樣的「某方面」就夠了嗎？無證卻可以萬年代理，有「符合學校人情」或「符合學校需求」兩部分，符合需求是否也代表「某方面能力」經過學校實務上需求的認證呢？至於無證為何不去拿證，每個人都有每個人的考量，有人就是早上找事做而已，也有遇過只想代課，人生就是沒缺錢，想找事做之外還要有多一點自己時間，實在是沒什麼好去猜測的，有證考正式似乎是唯一目標，無證代理目標則是百百款而這篇幾乎廢話連篇，因為「法律上」的認證，已經反映在學術研究費「打八折」，不就已經做出有證無證的差別了嗎？

第一次聽到無證代理這種事也十分震驚

你可以編輯一下排版嗎？斷句看得好累

回G大，就等你寫篇"實務"面來分享專業讓大家看看和評理，我很期待你的文章

等你不是代po再來要求我吧我也很期待為人師表的人是可以為自己言論負責的而且就問你，薪水打折，是否就已經代表「法律上」的區別了？而且如果用詞精確點，叫做「辦法上」，用詞不精確點人談法律觀點？

就等你提出你的法律觀點囉!你與其在這邊抱怨東抱怨西，快提出你的"實務"面提不出來文章就當成一般酸民囉!

上面這麼長的推文都沒看到，那些不都是實務面？有人喜歡貼文，有人推文，扣帽子很會的話，那也很妙，說代po請勿站內信，不就代表你無法代表po文者本身？但是文章被我推文批評，你是代po又拿什麼資格要求我？不是說「請勿站內信」意思不就是不能代po文者發言？還是說一個發文者不想承擔？然後一個代po的喜歡越俎代庖？這也許不叫酸民，期待你用正面詞彙了喔！要不然也就是一般酸民不是？而且你本人也沒「以自己的意見貼文」，如果推文不算，貼文才算，你又算？？而且「就問你…」的問題也沒回答，如果搞不清楚自己角色，下次還是別代po了

其實從文章看也知道作者心偏那一邊，並非持中立角度發言。請理性看待～

前言就有問題 後面無法討論

前言不影響後面的論述

你的第五點不可能啦，無證代理就是代理教師荒下的產物，你要不要去看各縣市學校現在都第幾招了，還招不到人？若還要英檢跟技術士執照？？最後招不到人，教務處頭大

第五點是要拿其它證照代替教師證 但只有表示你個人專業，無法表示就有「教育」專業，教育就是這樣 以為自己有養小孩，會在台上講話就會教書了

無證代理還有1種情形是修完教育學程但未通過資格考

這情況一樣屬於無證代理

大多都認同 這甚至勾起了我以前曾在複試被問了一題，然後被口委當場尻洗的回憶

補習班名師 哪個有證？？？？？？？

真是聰明耶！那去跑補教啊，何必委曲求全。補習班學生本身就篩選過了，真的8+9或需要協助的幾乎不會出現在補習班。

8+9 有問題 一堆有牌的老師都推給輔導室…. 那有什麼差別？什麼教育愛 教育熱誠 根本狗屁…最後面都馬說 我是來替你擦屁股的，我是來教書的有沒有教師證有差嗎？ 說實在是這樣 當然 也不是替補教老師撐腰，我一樣會靠背補習班老師沒有教師證

第6點第1項很有問題，無證怎麼可能做那種主張？那一句話很容易就引戰。有證修過教程，頂多就是教程學到的本身無法做到學以致用而已。此外學校跟補習班還是不同，學校是要對學生「管與教」，在「管」的部分還有法律規定以及進行時效性通報等等；補習班基本上做好「教」即可，管的部分則少很多。學校因為不能篩選學生，往往「管」比「教」還重要，補習班則是可以透過篩選跟退班，於是會教(有方法的教)反而更重要。

教師證就是張門票，有門票不一定有愛，但號稱自己有愛有能力還不去弄門票更難圓其詞。至於補教界混出名堂誰需要那張牌？親自教的教到40歲就可以退休享福了，頂多還人情去私校教個幾年；開團隊的更不用講，只教每個徒弟其中一部分，跟各大班系合作抽徒弟的成就夠了。那覺得法規無法反應現實或質疑立法動機的板友請循有效管道改善。

最後還是提一下，無證(有證而應聘非對應的科目除外)對教育有熱忱，「有一點錢」又「有時間」的話，真的應該去有師培中心的大學花3年左右的時間好好拿個證，將來才不會在應聘時被扣薪又不能提敘。

遙想幾個月前,新北市政府聘的律師也是說了好多理由....老師沒通過正式教甄不應...,又會不知上進.....各種理由不准敘薪..

公部門的約聘僱好像有計年資，基本上代理提敘根本不影響正式教師的權益（心理偏差產生相對剝奪感的不論），板上多數板友對此事也是樂見其成，只是對無限滑坡、錯誤類比或將現實不滿轉移至此的言論感到不耐與無奈。

教程那種爛課值得修嗎？水準跟科班哲學系、心理系、社會系的課差太多了…想吸引人修教程，那也從改善教程水準開始才對首先先請各大學師培中心解聘師範體系出身的博士國科會解散教育學門，回歸到哲學、心理系、社會學等等原本科班的科系。教育領域根本缺乏學術性

非常同意您的看法，各校教程確實良莠不齊，但世界上先進國家的公教體系之正式教師多半都需要修習教育相關理論跟考取教師證喔。

又來一個不想認真修教程 再來酸教程很爛 很爛你前面問啥修課方法幹嘛 三年投入 教育+專業學分+教檢+實習 別浪費時間了 八折你就認了吧

覺得教程很爛？那可是具備了教育知識理論跟實務，還是不懂教學法你也能無師自通？覺得教程爛還要問修教程的事，不覺得自相矛盾嗎？看來你也只能是萬年代理，或者認為教程沒用，去補教業發展

這種非教育本科的人看多了，不就讀大學自視甚高。覺得自己靠本科能在社會過得不錯，兜一大圈發現自己能力沒那麼行，才轉去代理先餬口飯吃，真那麼行，用他的哲學心理社會學去就業就好，何必那麼委屈去修他自己認為糟糕的教育學程？很好奇脫口講教程爛的帳號，本人的學識和就業成就有多高？不過會因為八折而心有不甘的人，其程度也可想而知吧！

但說實在 一堆認真修了教程… 代班沒比較厲害 很普通…甚至根本爛到爆 很多根本是教師人格特質 處理事情 跟與學生溝通 教戰融入心理學手法 掌握學生、家長心態 三年服服貼貼… 但這種的根本可遇不可求 一堆公僕而已

教程的上下限差異很大 真的是要遇到好老師才有感覺

覺得教程爛有幾種 其中一種是學程老師亂教 一種是看輕這些知識而沒認真修混到拿學分 不管怎樣 覺得它有價值本就該花點時間跟學分費去拿到它 如此而已

教程的價值根本跟不上時代與時俱進… 實務面理論面大相徑庭

有什麼理論不是跟現實差很多的？

修教程這個過程 事實上不只是課程本身還包含各種師培相關活動

包含電機系學的理論也是跟實務差很多..

要不要從「實務上」來寫一篇？也就可以更知道爭執點在哪，有證是某方面認證，但是教學現場這樣的「某方面」就夠了嗎？無證卻可以萬年代理，有「符合學校人情」或「符合學校需求」兩部分，符合需求是否也代表「某方面能力」經過學校實務上需求的認證呢？至於無證為何不去拿證，每個人都有每個人的考量，有人就是早上找事做而已，也有遇過只想代課，人生就是沒缺錢，想找事做之外還要有多一點自己時間，實在是沒什麼好去猜測的，有證考正式似乎是唯一目標，無證代理目標則是百百款而這篇幾乎廢話連篇，因為「法律上」的認證，已經反映在學術研究費「打八折」，不就已經做出有證無證的差別了嗎？

第一次聽到無證代理這種事也十分震驚

你可以編輯一下排版嗎？斷句看得好累

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就等你提出你的法律觀點囉!你與其在這邊抱怨東抱怨西，快提出你的"實務"面提不出來文章就當成一般酸民囉!

上面這麼長的推文都沒看到，那些不都是實務面？有人喜歡貼文，有人推文，扣帽子很會的話，那也很妙，說代po請勿站內信，不就代表你無法代表po文者本身？但是文章被我推文批評，你是代po又拿什麼資格要求我？不是說「請勿站內信」意思不就是不能代po文者發言？還是說一個發文者不想承擔？然後一個代po的喜歡越俎代庖？這也許不叫酸民，期待你用正面詞彙了喔！要不然也就是一般酸民不是？而且你本人也沒「以自己的意見貼文」，如果推文不算，貼文才算，你又算？？而且「就問你…」的問題也沒回答，如果搞不清楚自己角色，下次還是別代po了

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補習班名師 哪個有證？？？？？？？

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8+9 有問題 一堆有牌的老師都推給輔導室…. 那有什麼差別？什麼教育愛 教育熱誠 根本狗屁…最後面都馬說 我是來替你擦屁股的，我是來教書的有沒有教師證有差嗎？ 說實在是這樣 當然 也不是替補教老師撐腰，我一樣會靠背補習班老師沒有教師證

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教師證就是張門票，有門票不一定有愛，但號稱自己有愛有能力還不去弄門票更難圓其詞。至於補教界混出名堂誰需要那張牌？親自教的教到40歲就可以退休享福了，頂多還人情去私校教個幾年；開團隊的更不用講，只教每個徒弟其中一部分，跟各大班系合作抽徒弟的成就夠了。那覺得法規無法反應現實或質疑立法動機的板友請循有效管道改善。

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遙想幾個月前,新北市政府聘的律師也是說了好多理由....老師沒通過正式教甄不應...,又會不知上進.....各種理由不准敘薪..

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這種非教育本科的人看多了，不就讀大學自視甚高。覺得自己靠本科能在社會過得不錯，兜一大圈發現自己能力沒那麼行，才轉去代理先餬口飯吃，真那麼行，用他的哲學心理社會學去就業就好，何必那麼委屈去修他自己認為糟糕的教育學程？很好奇脫口講教程爛的帳號，本人的學識和就業成就有多高？不過會因為八折而心有不甘的人，其程度也可想而知吧！

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上面這麼長的推文都沒看到，那些不都是實務面？有人喜歡貼文，有人推文，扣帽子很會的話，那也很妙，說代po請勿站內信，不就代表你無法代表po文者本身？但是文章被我推文批評，你是代po又拿什麼資格要求我？不是說「請勿站內信」意思不就是不能代po文者發言？還是說一個發文者不想承擔？然後一個代po的喜歡越俎代庖？這也許不叫酸民，期待你用正面詞彙了喔！要不然也就是一般酸民不是？而且你本人也沒「以自己的意見貼文」，如果推文不算，貼文才算，你又算？？而且「就問你…」的問題也沒回答，如果搞不清楚自己角色，下次還是別代po了

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第五點是要拿其它證照代替教師證 但只有表示你個人專業，無法表示就有「教育」專業，教育就是這樣 以為自己有養小孩，會在台上講話就會教書了

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真是聰明耶！那去跑補教啊，何必委曲求全。補習班學生本身就篩選過了，真的8+9或需要協助的幾乎不會出現在補習班。

8+9 有問題 一堆有牌的老師都推給輔導室…. 那有什麼差別？什麼教育愛 教育熱誠 根本狗屁…最後面都馬說 我是來替你擦屁股的，我是來教書的有沒有教師證有差嗎？ 說實在是這樣 當然 也不是替補教老師撐腰，我一樣會靠背補習班老師沒有教師證

第6點第1項很有問題，無證怎麼可能做那種主張？那一句話很容易就引戰。有證修過教程，頂多就是教程學到的本身無法做到學以致用而已。此外學校跟補習班還是不同，學校是要對學生「管與教」，在「管」的部分還有法律規定以及進行時效性通報等等；補習班基本上做好「教」即可，管的部分則少很多。學校因為不能篩選學生，往往「管」比「教」還重要，補習班則是可以透過篩選跟退班，於是會教(有方法的教)反而更重要。

教師證就是張門票，有門票不一定有愛，但號稱自己有愛有能力還不去弄門票更難圓其詞。至於補教界混出名堂誰需要那張牌？親自教的教到40歲就可以退休享福了，頂多還人情去私校教個幾年；開團隊的更不用講，只教每個徒弟其中一部分，跟各大班系合作抽徒弟的成就夠了。那覺得法規無法反應現實或質疑立法動機的板友請循有效管道改善。

最後還是提一下，無證(有證而應聘非對應的科目除外)對教育有熱忱，「有一點錢」又「有時間」的話，真的應該去有師培中心的大學花3年左右的時間好好拿個證，將來才不會在應聘時被扣薪又不能提敘。

遙想幾個月前,新北市政府聘的律師也是說了好多理由....老師沒通過正式教甄不應...,又會不知上進.....各種理由不准敘薪..

公部門的約聘僱好像有計年資，基本上代理提敘根本不影響正式教師的權益（心理偏差產生相對剝奪感的不論），板上多數板友對此事也是樂見其成，只是對無限滑坡、錯誤類比或將現實不滿轉移至此的言論感到不耐與無奈。

教程那種爛課值得修嗎？水準跟科班哲學系、心理系、社會系的課差太多了…想吸引人修教程，那也從改善教程水準開始才對首先先請各大學師培中心解聘師範體系出身的博士國科會解散教育學門，回歸到哲學、心理系、社會學等等原本科班的科系。教育領域根本缺乏學術性

非常同意您的看法，各校教程確實良莠不齊，但世界上先進國家的公教體系之正式教師多半都需要修習教育相關理論跟考取教師證喔。

又來一個不想認真修教程 再來酸教程很爛 很爛你前面問啥修課方法幹嘛 三年投入 教育+專業學分+教檢+實習 別浪費時間了 八折你就認了吧

覺得教程很爛？那可是具備了教育知識理論跟實務，還是不懂教學法你也能無師自通？覺得教程爛還要問修教程的事，不覺得自相矛盾嗎？看來你也只能是萬年代理，或者認為教程沒用，去補教業發展

這種非教育本科的人看多了，不就讀大學自視甚高。覺得自己靠本科能在社會過得不錯，兜一大圈發現自己能力沒那麼行，才轉去代理先餬口飯吃，真那麼行，用他的哲學心理社會學去就業就好，何必那麼委屈去修他自己認為糟糕的教育學程？很好奇脫口講教程爛的帳號，本人的學識和就業成就有多高？不過會因為八折而心有不甘的人，其程度也可想而知吧！

但說實在 一堆認真修了教程… 代班沒比較厲害 很普通…甚至根本爛到爆 很多根本是教師人格特質 處理事情 跟與學生溝通 教戰融入心理學手法 掌握學生、家長心態 三年服服貼貼… 但這種的根本可遇不可求 一堆公僕而已

教程的上下限差異很大 真的是要遇到好老師才有感覺

覺得教程爛有幾種 其中一種是學程老師亂教 一種是看輕這些知識而沒認真修混到拿學分 不管怎樣 覺得它有價值本就該花點時間跟學分費去拿到它 如此而已

教程的價值根本跟不上時代與時俱進… 實務面理論面大相徑庭

有什麼理論不是跟現實差很多的？

修教程這個過程 事實上不只是課程本身還包含各種師培相關活動

包含電機系學的理論也是跟實務差很多..

要不要從「實務上」來寫一篇？也就可以更知道爭執點在哪，有證是某方面認證，但是教學現場這樣的「某方面」就夠了嗎？無證卻可以萬年代理，有「符合學校人情」或「符合學校需求」兩部分，符合需求是否也代表「某方面能力」經過學校實務上需求的認證呢？至於無證為何不去拿證，每個人都有每個人的考量，有人就是早上找事做而已，也有遇過只想代課，人生就是沒缺錢，想找事做之外還要有多一點自己時間，實在是沒什麼好去猜測的，有證考正式似乎是唯一目標，無證代理目標則是百百款而這篇幾乎廢話連篇，因為「法律上」的認證，已經反映在學術研究費「打八折」，不就已經做出有證無證的差別了嗎？

第一次聽到無證代理這種事也十分震驚

你可以編輯一下排版嗎？斷句看得好累

回G大，就等你寫篇"實務"面來分享專業讓大家看看和評理，我很期待你的文章

等你不是代po再來要求我吧我也很期待為人師表的人是可以為自己言論負責的而且就問你，薪水打折，是否就已經代表「法律上」的區別了？而且如果用詞精確點，叫做「辦法上」，用詞不精確點人談法律觀點？

就等你提出你的法律觀點囉!你與其在這邊抱怨東抱怨西，快提出你的"實務"面提不出來文章就當成一般酸民囉!

上面這麼長的推文都沒看到，那些不都是實務面？有人喜歡貼文，有人推文，扣帽子很會的話，那也很妙，說代po請勿站內信，不就代表你無法代表po文者本身？但是文章被我推文批評，你是代po又拿什麼資格要求我？不是說「請勿站內信」意思不就是不能代po文者發言？還是說一個發文者不想承擔？然後一個代po的喜歡越俎代庖？這也許不叫酸民，期待你用正面詞彙了喔！要不然也就是一般酸民不是？而且你本人也沒「以自己的意見貼文」，如果推文不算，貼文才算，你又算？？而且「就問你…」的問題也沒回答，如果搞不清楚自己角色，下次還是別代po了

其實從文章看也知道作者心偏那一邊，並非持中立角度發言。請理性看待～

前言就有問題 後面無法討論

前言不影響後面的論述

你的第五點不可能啦，無證代理就是代理教師荒下的產物，你要不要去看各縣市學校現在都第幾招了，還招不到人？若還要英檢跟技術士執照？？最後招不到人，教務處頭大

第五點是要拿其它證照代替教師證 但只有表示你個人專業，無法表示就有「教育」專業，教育就是這樣 以為自己有養小孩，會在台上講話就會教書了

無證代理還有1種情形是修完教育學程但未通過資格考

這情況一樣屬於無證代理

大多都認同 這甚至勾起了我以前曾在複試被問了一題，然後被口委當場尻洗的回憶

補習班名師 哪個有證？？？？？？？

真是聰明耶！那去跑補教啊，何必委曲求全。補習班學生本身就篩選過了，真的8+9或需要協助的幾乎不會出現在補習班。

8+9 有問題 一堆有牌的老師都推給輔導室…. 那有什麼差別？什麼教育愛 教育熱誠 根本狗屁…最後面都馬說 我是來替你擦屁股的，我是來教書的有沒有教師證有差嗎？ 說實在是這樣 當然 也不是替補教老師撐腰，我一樣會靠背補習班老師沒有教師證

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教師證就是張門票，有門票不一定有愛，但號稱自己有愛有能力還不去弄門票更難圓其詞。至於補教界混出名堂誰需要那張牌？親自教的教到40歲就可以退休享福了，頂多還人情去私校教個幾年；開團隊的更不用講，只教每個徒弟其中一部分，跟各大班系合作抽徒弟的成就夠了。那覺得法規無法反應現實或質疑立法動機的板友請循有效管道改善。

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遙想幾個月前,新北市政府聘的律師也是說了好多理由....老師沒通過正式教甄不應...,又會不知上進.....各種理由不准敘薪..

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教程那種爛課值得修嗎？水準跟科班哲學系、心理系、社會系的課差太多了…想吸引人修教程，那也從改善教程水準開始才對首先先請各大學師培中心解聘師範體系出身的博士國科會解散教育學門，回歸到哲學、心理系、社會學等等原本科班的科系。教育領域根本缺乏學術性

非常同意您的看法，各校教程確實良莠不齊，但世界上先進國家的公教體系之正式教師多半都需要修習教育相關理論跟考取教師證喔。

又來一個不想認真修教程 再來酸教程很爛 很爛你前面問啥修課方法幹嘛 三年投入 教育+專業學分+教檢+實習 別浪費時間了 八折你就認了吧

覺得教程很爛？那可是具備了教育知識理論跟實務，還是不懂教學法你也能無師自通？覺得教程爛還要問修教程的事，不覺得自相矛盾嗎？看來你也只能是萬年代理，或者認為教程沒用，去補教業發展

這種非教育本科的人看多了，不就讀大學自視甚高。覺得自己靠本科能在社會過得不錯，兜一大圈發現自己能力沒那麼行，才轉去代理先餬口飯吃，真那麼行，用他的哲學心理社會學去就業就好，何必那麼委屈去修他自己認為糟糕的教育學程？很好奇脫口講教程爛的帳號，本人的學識和就業成就有多高？不過會因為八折而心有不甘的人，其程度也可想而知吧！

但說實在 一堆認真修了教程… 代班沒比較厲害 很普通…甚至根本爛到爆 很多根本是教師人格特質 處理事情 跟與學生溝通 教戰融入心理學手法 掌握學生、家長心態 三年服服貼貼… 但這種的根本可遇不可求 一堆公僕而已

教程的上下限差異很大 真的是要遇到好老師才有感覺

覺得教程爛有幾種 其中一種是學程老師亂教 一種是看輕這些知識而沒認真修混到拿學分 不管怎樣 覺得它有價值本就該花點時間跟學分費去拿到它 如此而已

教程的價值根本跟不上時代與時俱進… 實務面理論面大相徑庭

有什麼理論不是跟現實差很多的？

修教程這個過程 事實上不只是課程本身還包含各種師培相關活動

包含電機系學的理論也是跟實務差很多..

要不要從「實務上」來寫一篇？也就可以更知道爭執點在哪，有證是某方面認證，但是教學現場這樣的「某方面」就夠了嗎？無證卻可以萬年代理，有「符合學校人情」或「符合學校需求」兩部分，符合需求是否也代表「某方面能力」經過學校實務上需求的認證呢？至於無證為何不去拿證，每個人都有每個人的考量，有人就是早上找事做而已，也有遇過只想代課，人生就是沒缺錢，想找事做之外還要有多一點自己時間，實在是沒什麼好去猜測的，有證考正式似乎是唯一目標，無證代理目標則是百百款而這篇幾乎廢話連篇，因為「法律上」的認證，已經反映在學術研究費「打八折」，不就已經做出有證無證的差別了嗎？

第一次聽到無證代理這種事也十分震驚

你可以編輯一下排版嗎？斷句看得好累

回G大，就等你寫篇"實務"面來分享專業讓大家看看和評理，我很期待你的文章

等你不是代po再來要求我吧我也很期待為人師表的人是可以為自己言論負責的而且就問你，薪水打折，是否就已經代表「法律上」的區別了？而且如果用詞精確點，叫做「辦法上」，用詞不精確點人談法律觀點？

就等你提出你的法律觀點囉!你與其在這邊抱怨東抱怨西，快提出你的"實務"面提不出來文章就當成一般酸民囉!

上面這麼長的推文都沒看到，那些不都是實務面？有人喜歡貼文，有人推文，扣帽子很會的話，那也很妙，說代po請勿站內信，不就代表你無法代表po文者本身？但是文章被我推文批評，你是代po又拿什麼資格要求我？不是說「請勿站內信」意思不就是不能代po文者發言？還是說一個發文者不想承擔？然後一個代po的喜歡越俎代庖？這也許不叫酸民，期待你用正面詞彙了喔！要不然也就是一般酸民不是？而且你本人也沒「以自己的意見貼文」，如果推文不算，貼文才算，你又算？？而且「就問你…」的問題也沒回答，如果搞不清楚自己角色，下次還是別代po了

其實從文章看也知道作者心偏那一邊，並非持中立角度發言。請理性看待～

前言就有問題 後面無法討論

前言不影響後面的論述

你的第五點不可能啦，無證代理就是代理教師荒下的產物，你要不要去看各縣市學校現在都第幾招了，還招不到人？若還要英檢跟技術士執照？？最後招不到人，教務處頭大

第五點是要拿其它證照代替教師證 但只有表示你個人專業，無法表示就有「教育」專業，教育就是這樣 以為自己有養小孩，會在台上講話就會教書了

無證代理還有1種情形是修完教育學程但未通過資格考

這情況一樣屬於無證代理

大多都認同 這甚至勾起了我以前曾在複試被問了一題，然後被口委當場尻洗的回憶

補習班名師 哪個有證？？？？？？？

真是聰明耶！那去跑補教啊，何必委曲求全。補習班學生本身就篩選過了，真的8+9或需要協助的幾乎不會出現在補習班。

8+9 有問題 一堆有牌的老師都推給輔導室…. 那有什麼差別？什麼教育愛 教育熱誠 根本狗屁…最後面都馬說 我是來替你擦屁股的，我是來教書的有沒有教師證有差嗎？ 說實在是這樣 當然 也不是替補教老師撐腰，我一樣會靠背補習班老師沒有教師證

第6點第1項很有問題，無證怎麼可能做那種主張？那一句話很容易就引戰。有證修過教程，頂多就是教程學到的本身無法做到學以致用而已。此外學校跟補習班還是不同，學校是要對學生「管與教」，在「管」的部分還有法律規定以及進行時效性通報等等；補習班基本上做好「教」即可，管的部分則少很多。學校因為不能篩選學生，往往「管」比「教」還重要，補習班則是可以透過篩選跟退班，於是會教(有方法的教)反而更重要。

教師證就是張門票，有門票不一定有愛，但號稱自己有愛有能力還不去弄門票更難圓其詞。至於補教界混出名堂誰需要那張牌？親自教的教到40歲就可以退休享福了，頂多還人情去私校教個幾年；開團隊的更不用講，只教每個徒弟其中一部分，跟各大班系合作抽徒弟的成就夠了。那覺得法規無法反應現實或質疑立法動機的板友請循有效管道改善。

最後還是提一下，無證(有證而應聘非對應的科目除外)對教育有熱忱，「有一點錢」又「有時間」的話，真的應該去有師培中心的大學花3年左右的時間好好拿個證，將來才不會在應聘時被扣薪又不能提敘。

遙想幾個月前,新北市政府聘的律師也是說了好多理由....老師沒通過正式教甄不應...,又會不知上進.....各種理由不准敘薪..

公部門的約聘僱好像有計年資，基本上代理提敘根本不影響正式教師的權益（心理偏差產生相對剝奪感的不論），板上多數板友對此事也是樂見其成，只是對無限滑坡、錯誤類比或將現實不滿轉移至此的言論感到不耐與無奈。

教程那種爛課值得修嗎？水準跟科班哲學系、心理系、社會系的課差太多了…想吸引人修教程，那也從改善教程水準開始才對首先先請各大學師培中心解聘師範體系出身的博士國科會解散教育學門，回歸到哲學、心理系、社會學等等原本科班的科系。教育領域根本缺乏學術性

非常同意您的看法，各校教程確實良莠不齊，但世界上先進國家的公教體系之正式教師多半都需要修習教育相關理論跟考取教師證喔。

又來一個不想認真修教程 再來酸教程很爛 很爛你前面問啥修課方法幹嘛 三年投入 教育+專業學分+教檢+實習 別浪費時間了 八折你就認了吧

覺得教程很爛？那可是具備了教育知識理論跟實務，還是不懂教學法你也能無師自通？覺得教程爛還要問修教程的事，不覺得自相矛盾嗎？看來你也只能是萬年代理，或者認為教程沒用，去補教業發展

這種非教育本科的人看多了，不就讀大學自視甚高。覺得自己靠本科能在社會過得不錯，兜一大圈發現自己能力沒那麼行，才轉去代理先餬口飯吃，真那麼行，用他的哲學心理社會學去就業就好，何必那麼委屈去修他自己認為糟糕的教育學程？很好奇脫口講教程爛的帳號，本人的學識和就業成就有多高？不過會因為八折而心有不甘的人，其程度也可想而知吧！

但說實在 一堆認真修了教程… 代班沒比較厲害 很普通…甚至根本爛到爆 很多根本是教師人格特質 處理事情 跟與學生溝通 教戰融入心理學手法 掌握學生、家長心態 三年服服貼貼… 但這種的根本可遇不可求 一堆公僕而已

教程的上下限差異很大 真的是要遇到好老師才有感覺

覺得教程爛有幾種 其中一種是學程老師亂教 一種是看輕這些知識而沒認真修混到拿學分 不管怎樣 覺得它有價值本就該花點時間跟學分費去拿到它 如此而已

教程的價值根本跟不上時代與時俱進… 實務面理論面大相徑庭

有什麼理論不是跟現實差很多的？

修教程這個過程 事實上不只是課程本身還包含各種師培相關活動

包含電機系學的理論也是跟實務差很多..

要不要從「實務上」來寫一篇？也就可以更知道爭執點在哪，有證是某方面認證，但是教學現場這樣的「某方面」就夠了嗎？無證卻可以萬年代理，有「符合學校人情」或「符合學校需求」兩部分，符合需求是否也代表「某方面能力」經過學校實務上需求的認證呢？至於無證為何不去拿證，每個人都有每個人的考量，有人就是早上找事做而已，也有遇過只想代課，人生就是沒缺錢，想找事做之外還要有多一點自己時間，實在是沒什麼好去猜測的，有證考正式似乎是唯一目標，無證代理目標則是百百款而這篇幾乎廢話連篇，因為「法律上」的認證，已經反映在學術研究費「打八折」，不就已經做出有證無證的差別了嗎？

第一次聽到無證代理這種事也十分震驚

你可以編輯一下排版嗎？斷句看得好累

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就等你提出你的法律觀點囉!你與其在這邊抱怨東抱怨西，快提出你的"實務"面提不出來文章就當成一般酸民囉!

上面這麼長的推文都沒看到，那些不都是實務面？有人喜歡貼文，有人推文，扣帽子很會的話，那也很妙，說代po請勿站內信，不就代表你無法代表po文者本身？但是文章被我推文批評，你是代po又拿什麼資格要求我？不是說「請勿站內信」意思不就是不能代po文者發言？還是說一個發文者不想承擔？然後一個代po的喜歡越俎代庖？這也許不叫酸民，期待你用正面詞彙了喔！要不然也就是一般酸民不是？而且你本人也沒「以自己的意見貼文」，如果推文不算，貼文才算，你又算？？而且「就問你…」的問題也沒回答，如果搞不清楚自己角色，下次還是別代po了

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補習班名師 哪個有證？？？？？？？

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8+9 有問題 一堆有牌的老師都推給輔導室…. 那有什麼差別？什麼教育愛 教育熱誠 根本狗屁…最後面都馬說 我是來替你擦屁股的，我是來教書的有沒有教師證有差嗎？ 說實在是這樣 當然 也不是替補教老師撐腰，我一樣會靠背補習班老師沒有教師證

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教師證就是張門票，有門票不一定有愛，但號稱自己有愛有能力還不去弄門票更難圓其詞。至於補教界混出名堂誰需要那張牌？親自教的教到40歲就可以退休享福了，頂多還人情去私校教個幾年；開團隊的更不用講，只教每個徒弟其中一部分，跟各大班系合作抽徒弟的成就夠了。那覺得法規無法反應現實或質疑立法動機的板友請循有效管道改善。

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遙想幾個月前,新北市政府聘的律師也是說了好多理由....老師沒通過正式教甄不應...,又會不知上進.....各種理由不准敘薪..

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這種非教育本科的人看多了，不就讀大學自視甚高。覺得自己靠本科能在社會過得不錯，兜一大圈發現自己能力沒那麼行，才轉去代理先餬口飯吃，真那麼行，用他的哲學心理社會學去就業就好，何必那麼委屈去修他自己認為糟糕的教育學程？很好奇脫口講教程爛的帳號，本人的學識和就業成就有多高？不過會因為八折而心有不甘的人，其程度也可想而知吧！

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上面這麼長的推文都沒看到，那些不都是實務面？有人喜歡貼文，有人推文，扣帽子很會的話，那也很妙，說代po請勿站內信，不就代表你無法代表po文者本身？但是文章被我推文批評，你是代po又拿什麼資格要求我？不是說「請勿站內信」意思不就是不能代po文者發言？還是說一個發文者不想承擔？然後一個代po的喜歡越俎代庖？這也許不叫酸民，期待你用正面詞彙了喔！要不然也就是一般酸民不是？而且你本人也沒「以自己的意見貼文」，如果推文不算，貼文才算，你又算？？而且「就問你…」的問題也沒回答，如果搞不清楚自己角色，下次還是別代po了

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第五點是要拿其它證照代替教師證 但只有表示你個人專業，無法表示就有「教育」專業，教育就是這樣 以為自己有養小孩，會在台上講話就會教書了

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真是聰明耶！那去跑補教啊，何必委曲求全。補習班學生本身就篩選過了，真的8+9或需要協助的幾乎不會出現在補習班。

8+9 有問題 一堆有牌的老師都推給輔導室…. 那有什麼差別？什麼教育愛 教育熱誠 根本狗屁…最後面都馬說 我是來替你擦屁股的，我是來教書的有沒有教師證有差嗎？ 說實在是這樣 當然 也不是替補教老師撐腰，我一樣會靠背補習班老師沒有教師證

第6點第1項很有問題，無證怎麼可能做那種主張？那一句話很容易就引戰。有證修過教程，頂多就是教程學到的本身無法做到學以致用而已。此外學校跟補習班還是不同，學校是要對學生「管與教」，在「管」的部分還有法律規定以及進行時效性通報等等；補習班基本上做好「教」即可，管的部分則少很多。學校因為不能篩選學生，往往「管」比「教」還重要，補習班則是可以透過篩選跟退班，於是會教(有方法的教)反而更重要。

教師證就是張門票，有門票不一定有愛，但號稱自己有愛有能力還不去弄門票更難圓其詞。至於補教界混出名堂誰需要那張牌？親自教的教到40歲就可以退休享福了，頂多還人情去私校教個幾年；開團隊的更不用講，只教每個徒弟其中一部分，跟各大班系合作抽徒弟的成就夠了。那覺得法規無法反應現實或質疑立法動機的板友請循有效管道改善。

最後還是提一下，無證(有證而應聘非對應的科目除外)對教育有熱忱，「有一點錢」又「有時間」的話，真的應該去有師培中心的大學花3年左右的時間好好拿個證，將來才不會在應聘時被扣薪又不能提敘。

遙想幾個月前,新北市政府聘的律師也是說了好多理由....老師沒通過正式教甄不應...,又會不知上進.....各種理由不准敘薪..

公部門的約聘僱好像有計年資，基本上代理提敘根本不影響正式教師的權益（心理偏差產生相對剝奪感的不論），板上多數板友對此事也是樂見其成，只是對無限滑坡、錯誤類比或將現實不滿轉移至此的言論感到不耐與無奈。

教程那種爛課值得修嗎？水準跟科班哲學系、心理系、社會系的課差太多了…想吸引人修教程，那也從改善教程水準開始才對首先先請各大學師培中心解聘師範體系出身的博士國科會解散教育學門，回歸到哲學、心理系、社會學等等原本科班的科系。教育領域根本缺乏學術性

非常同意您的看法，各校教程確實良莠不齊，但世界上先進國家的公教體系之正式教師多半都需要修習教育相關理論跟考取教師證喔。

又來一個不想認真修教程 再來酸教程很爛 很爛你前面問啥修課方法幹嘛 三年投入 教育+專業學分+教檢+實習 別浪費時間了 八折你就認了吧

覺得教程很爛？那可是具備了教育知識理論跟實務，還是不懂教學法你也能無師自通？覺得教程爛還要問修教程的事，不覺得自相矛盾嗎？看來你也只能是萬年代理，或者認為教程沒用，去補教業發展

這種非教育本科的人看多了，不就讀大學自視甚高。覺得自己靠本科能在社會過得不錯，兜一大圈發現自己能力沒那麼行，才轉去代理先餬口飯吃，真那麼行，用他的哲學心理社會學去就業就好，何必那麼委屈去修他自己認為糟糕的教育學程？很好奇脫口講教程爛的帳號，本人的學識和就業成就有多高？不過會因為八折而心有不甘的人，其程度也可想而知吧！

但說實在 一堆認真修了教程… 代班沒比較厲害 很普通…甚至根本爛到爆 很多根本是教師人格特質 處理事情 跟與學生溝通 教戰融入心理學手法 掌握學生、家長心態 三年服服貼貼… 但這種的根本可遇不可求 一堆公僕而已

教程的上下限差異很大 真的是要遇到好老師才有感覺

覺得教程爛有幾種 其中一種是學程老師亂教 一種是看輕這些知識而沒認真修混到拿學分 不管怎樣 覺得它有價值本就該花點時間跟學分費去拿到它 如此而已

教程的價值根本跟不上時代與時俱進… 實務面理論面大相徑庭

有什麼理論不是跟現實差很多的？

修教程這個過程 事實上不只是課程本身還包含各種師培相關活動

包含電機系學的理論也是跟實務差很多..

要不要從「實務上」來寫一篇？也就可以更知道爭執點在哪，有證是某方面認證，但是教學現場這樣的「某方面」就夠了嗎？無證卻可以萬年代理，有「符合學校人情」或「符合學校需求」兩部分，符合需求是否也代表「某方面能力」經過學校實務上需求的認證呢？至於無證為何不去拿證，每個人都有每個人的考量，有人就是早上找事做而已，也有遇過只想代課，人生就是沒缺錢，想找事做之外還要有多一點自己時間，實在是沒什麼好去猜測的，有證考正式似乎是唯一目標，無證代理目標則是百百款而這篇幾乎廢話連篇，因為「法律上」的認證，已經反映在學術研究費「打八折」，不就已經做出有證無證的差別了嗎？

第一次聽到無證代理這種事也十分震驚

你可以編輯一下排版嗎？斷句看得好累

回G大，就等你寫篇"實務"面來分享專業讓大家看看和評理，我很期待你的文章

等你不是代po再來要求我吧我也很期待為人師表的人是可以為自己言論負責的而且就問你，薪水打折，是否就已經代表「法律上」的區別了？而且如果用詞精確點，叫做「辦法上」，用詞不精確點人談法律觀點？

就等你提出你的法律觀點囉!你與其在這邊抱怨東抱怨西，快提出你的"實務"面提不出來文章就當成一般酸民囉!

上面這麼長的推文都沒看到，那些不都是實務面？有人喜歡貼文，有人推文，扣帽子很會的話，那也很妙，說代po請勿站內信，不就代表你無法代表po文者本身？但是文章被我推文批評，你是代po又拿什麼資格要求我？不是說「請勿站內信」意思不就是不能代po文者發言？還是說一個發文者不想承擔？然後一個代po的喜歡越俎代庖？這也許不叫酸民，期待你用正面詞彙了喔！要不然也就是一般酸民不是？而且你本人也沒「以自己的意見貼文」，如果推文不算，貼文才算，你又算？？而且「就問你…」的問題也沒回答，如果搞不清楚自己角色，下次還是別代po了

其實從文章看也知道作者心偏那一邊，並非持中立角度發言。請理性看待～

前言就有問題 後面無法討論

前言不影響後面的論述

你的第五點不可能啦，無證代理就是代理教師荒下的產物，你要不要去看各縣市學校現在都第幾招了，還招不到人？若還要英檢跟技術士執照？？最後招不到人，教務處頭大

第五點是要拿其它證照代替教師證 但只有表示你個人專業，無法表示就有「教育」專業，教育就是這樣 以為自己有養小孩，會在台上講話就會教書了

無證代理還有1種情形是修完教育學程但未通過資格考

這情況一樣屬於無證代理

大多都認同 這甚至勾起了我以前曾在複試被問了一題，然後被口委當場尻洗的回憶

補習班名師 哪個有證？？？？？？？

真是聰明耶！那去跑補教啊，何必委曲求全。補習班學生本身就篩選過了，真的8+9或需要協助的幾乎不會出現在補習班。

8+9 有問題 一堆有牌的老師都推給輔導室…. 那有什麼差別？什麼教育愛 教育熱誠 根本狗屁…最後面都馬說 我是來替你擦屁股的，我是來教書的有沒有教師證有差嗎？ 說實在是這樣 當然 也不是替補教老師撐腰，我一樣會靠背補習班老師沒有教師證

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教師證就是張門票，有門票不一定有愛，但號稱自己有愛有能力還不去弄門票更難圓其詞。至於補教界混出名堂誰需要那張牌？親自教的教到40歲就可以退休享福了，頂多還人情去私校教個幾年；開團隊的更不用講，只教每個徒弟其中一部分，跟各大班系合作抽徒弟的成就夠了。那覺得法規無法反應現實或質疑立法動機的板友請循有效管道改善。

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遙想幾個月前,新北市政府聘的律師也是說了好多理由....老師沒通過正式教甄不應...,又會不知上進.....各種理由不准敘薪..

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教程那種爛課值得修嗎？水準跟科班哲學系、心理系、社會系的課差太多了…想吸引人修教程，那也從改善教程水準開始才對首先先請各大學師培中心解聘師範體系出身的博士國科會解散教育學門，回歸到哲學、心理系、社會學等等原本科班的科系。教育領域根本缺乏學術性

非常同意您的看法，各校教程確實良莠不齊，但世界上先進國家的公教體系之正式教師多半都需要修習教育相關理論跟考取教師證喔。

又來一個不想認真修教程 再來酸教程很爛 很爛你前面問啥修課方法幹嘛 三年投入 教育+專業學分+教檢+實習 別浪費時間了 八折你就認了吧

覺得教程很爛？那可是具備了教育知識理論跟實務，還是不懂教學法你也能無師自通？覺得教程爛還要問修教程的事，不覺得自相矛盾嗎？看來你也只能是萬年代理，或者認為教程沒用，去補教業發展

這種非教育本科的人看多了，不就讀大學自視甚高。覺得自己靠本科能在社會過得不錯，兜一大圈發現自己能力沒那麼行，才轉去代理先餬口飯吃，真那麼行，用他的哲學心理社會學去就業就好，何必那麼委屈去修他自己認為糟糕的教育學程？很好奇脫口講教程爛的帳號，本人的學識和就業成就有多高？不過會因為八折而心有不甘的人，其程度也可想而知吧！

但說實在 一堆認真修了教程… 代班沒比較厲害 很普通…甚至根本爛到爆 很多根本是教師人格特質 處理事情 跟與學生溝通 教戰融入心理學手法 掌握學生、家長心態 三年服服貼貼… 但這種的根本可遇不可求 一堆公僕而已

教程的上下限差異很大 真的是要遇到好老師才有感覺

覺得教程爛有幾種 其中一種是學程老師亂教 一種是看輕這些知識而沒認真修混到拿學分 不管怎樣 覺得它有價值本就該花點時間跟學分費去拿到它 如此而已

教程的價值根本跟不上時代與時俱進… 實務面理論面大相徑庭

有什麼理論不是跟現實差很多的？

修教程這個過程 事實上不只是課程本身還包含各種師培相關活動

包含電機系學的理論也是跟實務差很多..

要不要從「實務上」來寫一篇？也就可以更知道爭執點在哪，有證是某方面認證，但是教學現場這樣的「某方面」就夠了嗎？無證卻可以萬年代理，有「符合學校人情」或「符合學校需求」兩部分，符合需求是否也代表「某方面能力」經過學校實務上需求的認證呢？至於無證為何不去拿證，每個人都有每個人的考量，有人就是早上找事做而已，也有遇過只想代課，人生就是沒缺錢，想找事做之外還要有多一點自己時間，實在是沒什麼好去猜測的，有證考正式似乎是唯一目標，無證代理目標則是百百款而這篇幾乎廢話連篇，因為「法律上」的認證，已經反映在學術研究費「打八折」，不就已經做出有證無證的差別了嗎？

第一次聽到無證代理這種事也十分震驚

你可以編輯一下排版嗎？斷句看得好累

回G大，就等你寫篇"實務"面來分享專業讓大家看看和評理，我很期待你的文章

等你不是代po再來要求我吧我也很期待為人師表的人是可以為自己言論負責的而且就問你，薪水打折，是否就已經代表「法律上」的區別了？而且如果用詞精確點，叫做「辦法上」，用詞不精確點人談法律觀點？

就等你提出你的法律觀點囉!你與其在這邊抱怨東抱怨西，快提出你的"實務"面提不出來文章就當成一般酸民囉!

上面這麼長的推文都沒看到，那些不都是實務面？有人喜歡貼文，有人推文，扣帽子很會的話，那也很妙，說代po請勿站內信，不就代表你無法代表po文者本身？但是文章被我推文批評，你是代po又拿什麼資格要求我？不是說「請勿站內信」意思不就是不能代po文者發言？還是說一個發文者不想承擔？然後一個代po的喜歡越俎代庖？這也許不叫酸民，期待你用正面詞彙了喔！要不然也就是一般酸民不是？而且你本人也沒「以自己的意見貼文」，如果推文不算，貼文才算，你又算？？而且「就問你…」的問題也沒回答，如果搞不清楚自己角色，下次還是別代po了

其實從文章看也知道作者心偏那一邊，並非持中立角度發言。請理性看待～

前言就有問題 後面無法討論

前言不影響後面的論述

你的第五點不可能啦，無證代理就是代理教師荒下的產物，你要不要去看各縣市學校現在都第幾招了，還招不到人？若還要英檢跟技術士執照？？最後招不到人，教務處頭大

第五點是要拿其它證照代替教師證 但只有表示你個人專業，無法表示就有「教育」專業，教育就是這樣 以為自己有養小孩，會在台上講話就會教書了

無證代理還有1種情形是修完教育學程但未通過資格考

這情況一樣屬於無證代理

大多都認同 這甚至勾起了我以前曾在複試被問了一題，然後被口委當場尻洗的回憶

補習班名師 哪個有證？？？？？？？

真是聰明耶！那去跑補教啊，何必委曲求全。補習班學生本身就篩選過了，真的8+9或需要協助的幾乎不會出現在補習班。

8+9 有問題 一堆有牌的老師都推給輔導室…. 那有什麼差別？什麼教育愛 教育熱誠 根本狗屁…最後面都馬說 我是來替你擦屁股的，我是來教書的有沒有教師證有差嗎？ 說實在是這樣 當然 也不是替補教老師撐腰，我一樣會靠背補習班老師沒有教師證

第6點第1項很有問題，無證怎麼可能做那種主張？那一句話很容易就引戰。有證修過教程，頂多就是教程學到的本身無法做到學以致用而已。此外學校跟補習班還是不同，學校是要對學生「管與教」，在「管」的部分還有法律規定以及進行時效性通報等等；補習班基本上做好「教」即可，管的部分則少很多。學校因為不能篩選學生，往往「管」比「教」還重要，補習班則是可以透過篩選跟退班，於是會教(有方法的教)反而更重要。

教師證就是張門票，有門票不一定有愛，但號稱自己有愛有能力還不去弄門票更難圓其詞。至於補教界混出名堂誰需要那張牌？親自教的教到40歲就可以退休享福了，頂多還人情去私校教個幾年；開團隊的更不用講，只教每個徒弟其中一部分，跟各大班系合作抽徒弟的成就夠了。那覺得法規無法反應現實或質疑立法動機的板友請循有效管道改善。

最後還是提一下，無證(有證而應聘非對應的科目除外)對教育有熱忱，「有一點錢」又「有時間」的話，真的應該去有師培中心的大學花3年左右的時間好好拿個證，將來才不會在應聘時被扣薪又不能提敘。

遙想幾個月前,新北市政府聘的律師也是說了好多理由....老師沒通過正式教甄不應...,又會不知上進.....各種理由不准敘薪..

公部門的約聘僱好像有計年資，基本上代理提敘根本不影響正式教師的權益（心理偏差產生相對剝奪感的不論），板上多數板友對此事也是樂見其成，只是對無限滑坡、錯誤類比或將現實不滿轉移至此的言論感到不耐與無奈。

教程那種爛課值得修嗎？水準跟科班哲學系、心理系、社會系的課差太多了…想吸引人修教程，那也從改善教程水準開始才對首先先請各大學師培中心解聘師範體系出身的博士國科會解散教育學門，回歸到哲學、心理系、社會學等等原本科班的科系。教育領域根本缺乏學術性

非常同意您的看法，各校教程確實良莠不齊，但世界上先進國家的公教體系之正式教師多半都需要修習教育相關理論跟考取教師證喔。

又來一個不想認真修教程 再來酸教程很爛 很爛你前面問啥修課方法幹嘛 三年投入 教育+專業學分+教檢+實習 別浪費時間了 八折你就認了吧

覺得教程很爛？那可是具備了教育知識理論跟實務，還是不懂教學法你也能無師自通？覺得教程爛還要問修教程的事，不覺得自相矛盾嗎？看來你也只能是萬年代理，或者認為教程沒用，去補教業發展

這種非教育本科的人看多了，不就讀大學自視甚高。覺得自己靠本科能在社會過得不錯，兜一大圈發現自己能力沒那麼行，才轉去代理先餬口飯吃，真那麼行，用他的哲學心理社會學去就業就好，何必那麼委屈去修他自己認為糟糕的教育學程？很好奇脫口講教程爛的帳號，本人的學識和就業成就有多高？不過會因為八折而心有不甘的人，其程度也可想而知吧！

但說實在 一堆認真修了教程… 代班沒比較厲害 很普通…甚至根本爛到爆 很多根本是教師人格特質 處理事情 跟與學生溝通 教戰融入心理學手法 掌握學生、家長心態 三年服服貼貼… 但這種的根本可遇不可求 一堆公僕而已

教程的上下限差異很大 真的是要遇到好老師才有感覺

覺得教程爛有幾種 其中一種是學程老師亂教 一種是看輕這些知識而沒認真修混到拿學分 不管怎樣 覺得它有價值本就該花點時間跟學分費去拿到它 如此而已

教程的價值根本跟不上時代與時俱進… 實務面理論面大相徑庭

有什麼理論不是跟現實差很多的？

修教程這個過程 事實上不只是課程本身還包含各種師培相關活動

包含電機系學的理論也是跟實務差很多..

要不要從「實務上」來寫一篇？也就可以更知道爭執點在哪，有證是某方面認證，但是教學現場這樣的「某方面」就夠了嗎？無證卻可以萬年代理，有「符合學校人情」或「符合學校需求」兩部分，符合需求是否也代表「某方面能力」經過學校實務上需求的認證呢？至於無證為何不去拿證，每個人都有每個人的考量，有人就是早上找事做而已，也有遇過只想代課，人生就是沒缺錢，想找事做之外還要有多一點自己時間，實在是沒什麼好去猜測的，有證考正式似乎是唯一目標，無證代理目標則是百百款而這篇幾乎廢話連篇，因為「法律上」的認證，已經反映在學術研究費「打八折」，不就已經做出有證無證的差別了嗎？

第一次聽到無證代理這種事也十分震驚

你可以編輯一下排版嗎？斷句看得好累

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就等你提出你的法律觀點囉!你與其在這邊抱怨東抱怨西，快提出你的"實務"面提不出來文章就當成一般酸民囉!

上面這麼長的推文都沒看到，那些不都是實務面？有人喜歡貼文，有人推文，扣帽子很會的話，那也很妙，說代po請勿站內信，不就代表你無法代表po文者本身？但是文章被我推文批評，你是代po又拿什麼資格要求我？不是說「請勿站內信」意思不就是不能代po文者發言？還是說一個發文者不想承擔？然後一個代po的喜歡越俎代庖？這也許不叫酸民，期待你用正面詞彙了喔！要不然也就是一般酸民不是？而且你本人也沒「以自己的意見貼文」，如果推文不算，貼文才算，你又算？？而且「就問你…」的問題也沒回答，如果搞不清楚自己角色，下次還是別代po了

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補習班名師 哪個有證？？？？？？？

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8+9 有問題 一堆有牌的老師都推給輔導室…. 那有什麼差別？什麼教育愛 教育熱誠 根本狗屁…最後面都馬說 我是來替你擦屁股的，我是來教書的有沒有教師證有差嗎？ 說實在是這樣 當然 也不是替補教老師撐腰，我一樣會靠背補習班老師沒有教師證

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教師證就是張門票，有門票不一定有愛，但號稱自己有愛有能力還不去弄門票更難圓其詞。至於補教界混出名堂誰需要那張牌？親自教的教到40歲就可以退休享福了，頂多還人情去私校教個幾年；開團隊的更不用講，只教每個徒弟其中一部分，跟各大班系合作抽徒弟的成就夠了。那覺得法規無法反應現實或質疑立法動機的板友請循有效管道改善。

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遙想幾個月前,新北市政府聘的律師也是說了好多理由....老師沒通過正式教甄不應...,又會不知上進.....各種理由不准敘薪..

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這種非教育本科的人看多了，不就讀大學自視甚高。覺得自己靠本科能在社會過得不錯，兜一大圈發現自己能力沒那麼行，才轉去代理先餬口飯吃，真那麼行，用他的哲學心理社會學去就業就好，何必那麼委屈去修他自己認為糟糕的教育學程？很好奇脫口講教程爛的帳號，本人的學識和就業成就有多高？不過會因為八折而心有不甘的人，其程度也可想而知吧！

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上面這麼長的推文都沒看到，那些不都是實務面？有人喜歡貼文，有人推文，扣帽子很會的話，那也很妙，說代po請勿站內信，不就代表你無法代表po文者本身？但是文章被我推文批評，你是代po又拿什麼資格要求我？不是說「請勿站內信」意思不就是不能代po文者發言？還是說一個發文者不想承擔？然後一個代po的喜歡越俎代庖？這也許不叫酸民，期待你用正面詞彙了喔！要不然也就是一般酸民不是？而且你本人也沒「以自己的意見貼文」，如果推文不算，貼文才算，你又算？？而且「就問你…」的問題也沒回答，如果搞不清楚自己角色，下次還是別代po了

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第五點是要拿其它證照代替教師證 但只有表示你個人專業，無法表示就有「教育」專業，教育就是這樣 以為自己有養小孩，會在台上講話就會教書了

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真是聰明耶！那去跑補教啊，何必委曲求全。補習班學生本身就篩選過了，真的8+9或需要協助的幾乎不會出現在補習班。

8+9 有問題 一堆有牌的老師都推給輔導室…. 那有什麼差別？什麼教育愛 教育熱誠 根本狗屁…最後面都馬說 我是來替你擦屁股的，我是來教書的有沒有教師證有差嗎？ 說實在是這樣 當然 也不是替補教老師撐腰，我一樣會靠背補習班老師沒有教師證

第6點第1項很有問題，無證怎麼可能做那種主張？那一句話很容易就引戰。有證修過教程，頂多就是教程學到的本身無法做到學以致用而已。此外學校跟補習班還是不同，學校是要對學生「管與教」，在「管」的部分還有法律規定以及進行時效性通報等等；補習班基本上做好「教」即可，管的部分則少很多。學校因為不能篩選學生，往往「管」比「教」還重要，補習班則是可以透過篩選跟退班，於是會教(有方法的教)反而更重要。

教師證就是張門票，有門票不一定有愛，但號稱自己有愛有能力還不去弄門票更難圓其詞。至於補教界混出名堂誰需要那張牌？親自教的教到40歲就可以退休享福了，頂多還人情去私校教個幾年；開團隊的更不用講，只教每個徒弟其中一部分，跟各大班系合作抽徒弟的成就夠了。那覺得法規無法反應現實或質疑立法動機的板友請循有效管道改善。

最後還是提一下，無證(有證而應聘非對應的科目除外)對教育有熱忱，「有一點錢」又「有時間」的話，真的應該去有師培中心的大學花3年左右的時間好好拿個證，將來才不會在應聘時被扣薪又不能提敘。

遙想幾個月前,新北市政府聘的律師也是說了好多理由....老師沒通過正式教甄不應...,又會不知上進.....各種理由不准敘薪..

公部門的約聘僱好像有計年資，基本上代理提敘根本不影響正式教師的權益（心理偏差產生相對剝奪感的不論），板上多數板友對此事也是樂見其成，只是對無限滑坡、錯誤類比或將現實不滿轉移至此的言論感到不耐與無奈。

教程那種爛課值得修嗎？水準跟科班哲學系、心理系、社會系的課差太多了…想吸引人修教程，那也從改善教程水準開始才對首先先請各大學師培中心解聘師範體系出身的博士國科會解散教育學門，回歸到哲學、心理系、社會學等等原本科班的科系。教育領域根本缺乏學術性

非常同意您的看法，各校教程確實良莠不齊，但世界上先進國家的公教體系之正式教師多半都需要修習教育相關理論跟考取教師證喔。

又來一個不想認真修教程 再來酸教程很爛 很爛你前面問啥修課方法幹嘛 三年投入 教育+專業學分+教檢+實習 別浪費時間了 八折你就認了吧

覺得教程很爛？那可是具備了教育知識理論跟實務，還是不懂教學法你也能無師自通？覺得教程爛還要問修教程的事，不覺得自相矛盾嗎？看來你也只能是萬年代理，或者認為教程沒用，去補教業發展

這種非教育本科的人看多了，不就讀大學自視甚高。覺得自己靠本科能在社會過得不錯，兜一大圈發現自己能力沒那麼行，才轉去代理先餬口飯吃，真那麼行，用他的哲學心理社會學去就業就好，何必那麼委屈去修他自己認為糟糕的教育學程？很好奇脫口講教程爛的帳號，本人的學識和就業成就有多高？不過會因為八折而心有不甘的人，其程度也可想而知吧！

但說實在 一堆認真修了教程… 代班沒比較厲害 很普通…甚至根本爛到爆 很多根本是教師人格特質 處理事情 跟與學生溝通 教戰融入心理學手法 掌握學生、家長心態 三年服服貼貼… 但這種的根本可遇不可求 一堆公僕而已

教程的上下限差異很大 真的是要遇到好老師才有感覺

覺得教程爛有幾種 其中一種是學程老師亂教 一種是看輕這些知識而沒認真修混到拿學分 不管怎樣 覺得它有價值本就該花點時間跟學分費去拿到它 如此而已

教程的價值根本跟不上時代與時俱進… 實務面理論面大相徑庭

有什麼理論不是跟現實差很多的？

修教程這個過程 事實上不只是課程本身還包含各種師培相關活動

包含電機系學的理論也是跟實務差很多..

要不要從「實務上」來寫一篇？也就可以更知道爭執點在哪，有證是某方面認證，但是教學現場這樣的「某方面」就夠了嗎？無證卻可以萬年代理，有「符合學校人情」或「符合學校需求」兩部分，符合需求是否也代表「某方面能力」經過學校實務上需求的認證呢？至於無證為何不去拿證，每個人都有每個人的考量，有人就是早上找事做而已，也有遇過只想代課，人生就是沒缺錢，想找事做之外還要有多一點自己時間，實在是沒什麼好去猜測的，有證考正式似乎是唯一目標，無證代理目標則是百百款而這篇幾乎廢話連篇，因為「法律上」的認證，已經反映在學術研究費「打八折」，不就已經做出有證無證的差別了嗎？

第一次聽到無證代理這種事也十分震驚

你可以編輯一下排版嗎？斷句看得好累

回G大，就等你寫篇"實務"面來分享專業讓大家看看和評理，我很期待你的文章

等你不是代po再來要求我吧我也很期待為人師表的人是可以為自己言論負責的而且就問你，薪水打折，是否就已經代表「法律上」的區別了？而且如果用詞精確點，叫做「辦法上」，用詞不精確點人談法律觀點？

就等你提出你的法律觀點囉!你與其在這邊抱怨東抱怨西，快提出你的"實務"面提不出來文章就當成一般酸民囉!

上面這麼長的推文都沒看到，那些不都是實務面？有人喜歡貼文，有人推文，扣帽子很會的話，那也很妙，說代po請勿站內信，不就代表你無法代表po文者本身？但是文章被我推文批評，你是代po又拿什麼資格要求我？不是說「請勿站內信」意思不就是不能代po文者發言？還是說一個發文者不想承擔？然後一個代po的喜歡越俎代庖？這也許不叫酸民，期待你用正面詞彙了喔！要不然也就是一般酸民不是？而且你本人也沒「以自己的意見貼文」，如果推文不算，貼文才算，你又算？？而且「就問你…」的問題也沒回答，如果搞不清楚自己角色，下次還是別代po了

其實從文章看也知道作者心偏那一邊，並非持中立角度發言。請理性看待～

前言就有問題 後面無法討論

前言不影響後面的論述

你的第五點不可能啦，無證代理就是代理教師荒下的產物，你要不要去看各縣市學校現在都第幾招了，還招不到人？若還要英檢跟技術士執照？？最後招不到人，教務處頭大

第五點是要拿其它證照代替教師證 但只有表示你個人專業，無法表示就有「教育」專業，教育就是這樣 以為自己有養小孩，會在台上講話就會教書了

無證代理還有1種情形是修完教育學程但未通過資格考

這情況一樣屬於無證代理

大多都認同 這甚至勾起了我以前曾在複試被問了一題，然後被口委當場尻洗的回憶

補習班名師 哪個有證？？？？？？？

真是聰明耶！那去跑補教啊，何必委曲求全。補習班學生本身就篩選過了，真的8+9或需要協助的幾乎不會出現在補習班。

8+9 有問題 一堆有牌的老師都推給輔導室…. 那有什麼差別？什麼教育愛 教育熱誠 根本狗屁…最後面都馬說 我是來替你擦屁股的，我是來教書的有沒有教師證有差嗎？ 說實在是這樣 當然 也不是替補教老師撐腰，我一樣會靠背補習班老師沒有教師證

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教師證就是張門票，有門票不一定有愛，但號稱自己有愛有能力還不去弄門票更難圓其詞。至於補教界混出名堂誰需要那張牌？親自教的教到40歲就可以退休享福了，頂多還人情去私校教個幾年；開團隊的更不用講，只教每個徒弟其中一部分，跟各大班系合作抽徒弟的成就夠了。那覺得法規無法反應現實或質疑立法動機的板友請循有效管道改善。

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遙想幾個月前,新北市政府聘的律師也是說了好多理由....老師沒通過正式教甄不應...,又會不知上進.....各種理由不准敘薪..

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教程那種爛課值得修嗎？水準跟科班哲學系、心理系、社會系的課差太多了…想吸引人修教程，那也從改善教程水準開始才對首先先請各大學師培中心解聘師範體系出身的博士國科會解散教育學門，回歸到哲學、心理系、社會學等等原本科班的科系。教育領域根本缺乏學術性

非常同意您的看法，各校教程確實良莠不齊，但世界上先進國家的公教體系之正式教師多半都需要修習教育相關理論跟考取教師證喔。

又來一個不想認真修教程 再來酸教程很爛 很爛你前面問啥修課方法幹嘛 三年投入 教育+專業學分+教檢+實習 別浪費時間了 八折你就認了吧

覺得教程很爛？那可是具備了教育知識理論跟實務，還是不懂教學法你也能無師自通？覺得教程爛還要問修教程的事，不覺得自相矛盾嗎？看來你也只能是萬年代理，或者認為教程沒用，去補教業發展

這種非教育本科的人看多了，不就讀大學自視甚高。覺得自己靠本科能在社會過得不錯，兜一大圈發現自己能力沒那麼行，才轉去代理先餬口飯吃，真那麼行，用他的哲學心理社會學去就業就好，何必那麼委屈去修他自己認為糟糕的教育學程？很好奇脫口講教程爛的帳號，本人的學識和就業成就有多高？不過會因為八折而心有不甘的人，其程度也可想而知吧！

但說實在 一堆認真修了教程… 代班沒比較厲害 很普通…甚至根本爛到爆 很多根本是教師人格特質 處理事情 跟與學生溝通 教戰融入心理學手法 掌握學生、家長心態 三年服服貼貼… 但這種的根本可遇不可求 一堆公僕而已

教程的上下限差異很大 真的是要遇到好老師才有感覺

覺得教程爛有幾種 其中一種是學程老師亂教 一種是看輕這些知識而沒認真修混到拿學分 不管怎樣 覺得它有價值本就該花點時間跟學分費去拿到它 如此而已

教程的價值根本跟不上時代與時俱進… 實務面理論面大相徑庭

有什麼理論不是跟現實差很多的？

修教程這個過程 事實上不只是課程本身還包含各種師培相關活動

包含電機系學的理論也是跟實務差很多..

要不要從「實務上」來寫一篇？也就可以更知道爭執點在哪，有證是某方面認證，但是教學現場這樣的「某方面」就夠了嗎？無證卻可以萬年代理，有「符合學校人情」或「符合學校需求」兩部分，符合需求是否也代表「某方面能力」經過學校實務上需求的認證呢？至於無證為何不去拿證，每個人都有每個人的考量，有人就是早上找事做而已，也有遇過只想代課，人生就是沒缺錢，想找事做之外還要有多一點自己時間，實在是沒什麼好去猜測的，有證考正式似乎是唯一目標，無證代理目標則是百百款而這篇幾乎廢話連篇，因為「法律上」的認證，已經反映在學術研究費「打八折」，不就已經做出有證無證的差別了嗎？

第一次聽到無證代理這種事也十分震驚

你可以編輯一下排版嗎？斷句看得好累

回G大，就等你寫篇"實務"面來分享專業讓大家看看和評理，我很期待你的文章

等你不是代po再來要求我吧我也很期待為人師表的人是可以為自己言論負責的而且就問你，薪水打折，是否就已經代表「法律上」的區別了？而且如果用詞精確點，叫做「辦法上」，用詞不精確點人談法律觀點？

就等你提出你的法律觀點囉!你與其在這邊抱怨東抱怨西，快提出你的"實務"面提不出來文章就當成一般酸民囉!

上面這麼長的推文都沒看到，那些不都是實務面？有人喜歡貼文，有人推文，扣帽子很會的話，那也很妙，說代po請勿站內信，不就代表你無法代表po文者本身？但是文章被我推文批評，你是代po又拿什麼資格要求我？不是說「請勿站內信」意思不就是不能代po文者發言？還是說一個發文者不想承擔？然後一個代po的喜歡越俎代庖？這也許不叫酸民，期待你用正面詞彙了喔！要不然也就是一般酸民不是？而且你本人也沒「以自己的意見貼文」，如果推文不算，貼文才算，你又算？？而且「就問你…」的問題也沒回答，如果搞不清楚自己角色，下次還是別代po了

其實從文章看也知道作者心偏那一邊，並非持中立角度發言。請理性看待～

前言就有問題 後面無法討論

前言不影響後面的論述

你的第五點不可能啦，無證代理就是代理教師荒下的產物，你要不要去看各縣市學校現在都第幾招了，還招不到人？若還要英檢跟技術士執照？？最後招不到人，教務處頭大

第五點是要拿其它證照代替教師證 但只有表示你個人專業，無法表示就有「教育」專業，教育就是這樣 以為自己有養小孩，會在台上講話就會教書了

無證代理還有1種情形是修完教育學程但未通過資格考

這情況一樣屬於無證代理

大多都認同 這甚至勾起了我以前曾在複試被問了一題，然後被口委當場尻洗的回憶

補習班名師 哪個有證？？？？？？？

真是聰明耶！那去跑補教啊，何必委曲求全。補習班學生本身就篩選過了，真的8+9或需要協助的幾乎不會出現在補習班。

8+9 有問題 一堆有牌的老師都推給輔導室…. 那有什麼差別？什麼教育愛 教育熱誠 根本狗屁…最後面都馬說 我是來替你擦屁股的，我是來教書的有沒有教師證有差嗎？ 說實在是這樣 當然 也不是替補教老師撐腰，我一樣會靠背補習班老師沒有教師證

第6點第1項很有問題，無證怎麼可能做那種主張？那一句話很容易就引戰。有證修過教程，頂多就是教程學到的本身無法做到學以致用而已。此外學校跟補習班還是不同，學校是要對學生「管與教」，在「管」的部分還有法律規定以及進行時效性通報等等；補習班基本上做好「教」即可，管的部分則少很多。學校因為不能篩選學生，往往「管」比「教」還重要，補習班則是可以透過篩選跟退班，於是會教(有方法的教)反而更重要。

教師證就是張門票，有門票不一定有愛，但號稱自己有愛有能力還不去弄門票更難圓其詞。至於補教界混出名堂誰需要那張牌？親自教的教到40歲就可以退休享福了，頂多還人情去私校教個幾年；開團隊的更不用講，只教每個徒弟其中一部分，跟各大班系合作抽徒弟的成就夠了。那覺得法規無法反應現實或質疑立法動機的板友請循有效管道改善。

最後還是提一下，無證(有證而應聘非對應的科目除外)對教育有熱忱，「有一點錢」又「有時間」的話，真的應該去有師培中心的大學花3年左右的時間好好拿個證，將來才不會在應聘時被扣薪又不能提敘。

遙想幾個月前,新北市政府聘的律師也是說了好多理由....老師沒通過正式教甄不應...,又會不知上進.....各種理由不准敘薪..

公部門的約聘僱好像有計年資，基本上代理提敘根本不影響正式教師的權益（心理偏差產生相對剝奪感的不論），板上多數板友對此事也是樂見其成，只是對無限滑坡、錯誤類比或將現實不滿轉移至此的言論感到不耐與無奈。

教程那種爛課值得修嗎？水準跟科班哲學系、心理系、社會系的課差太多了…想吸引人修教程，那也從改善教程水準開始才對首先先請各大學師培中心解聘師範體系出身的博士國科會解散教育學門，回歸到哲學、心理系、社會學等等原本科班的科系。教育領域根本缺乏學術性

非常同意您的看法，各校教程確實良莠不齊，但世界上先進國家的公教體系之正式教師多半都需要修習教育相關理論跟考取教師證喔。

又來一個不想認真修教程 再來酸教程很爛 很爛你前面問啥修課方法幹嘛 三年投入 教育+專業學分+教檢+實習 別浪費時間了 八折你就認了吧

覺得教程很爛？那可是具備了教育知識理論跟實務，還是不懂教學法你也能無師自通？覺得教程爛還要問修教程的事，不覺得自相矛盾嗎？看來你也只能是萬年代理，或者認為教程沒用，去補教業發展

這種非教育本科的人看多了，不就讀大學自視甚高。覺得自己靠本科能在社會過得不錯，兜一大圈發現自己能力沒那麼行，才轉去代理先餬口飯吃，真那麼行，用他的哲學心理社會學去就業就好，何必那麼委屈去修他自己認為糟糕的教育學程？很好奇脫口講教程爛的帳號，本人的學識和就業成就有多高？不過會因為八折而心有不甘的人，其程度也可想而知吧！

但說實在 一堆認真修了教程… 代班沒比較厲害 很普通…甚至根本爛到爆 很多根本是教師人格特質 處理事情 跟與學生溝通 教戰融入心理學手法 掌握學生、家長心態 三年服服貼貼… 但這種的根本可遇不可求 一堆公僕而已

教程的上下限差異很大 真的是要遇到好老師才有感覺

覺得教程爛有幾種 其中一種是學程老師亂教 一種是看輕這些知識而沒認真修混到拿學分 不管怎樣 覺得它有價值本就該花點時間跟學分費去拿到它 如此而已

教程的價值根本跟不上時代與時俱進… 實務面理論面大相徑庭

有什麼理論不是跟現實差很多的？

修教程這個過程 事實上不只是課程本身還包含各種師培相關活動

包含電機系學的理論也是跟實務差很多..

要不要從「實務上」來寫一篇？也就可以更知道爭執點在哪，有證是某方面認證，但是教學現場這樣的「某方面」就夠了嗎？無證卻可以萬年代理，有「符合學校人情」或「符合學校需求」兩部分，符合需求是否也代表「某方面能力」經過學校實務上需求的認證呢？至於無證為何不去拿證，每個人都有每個人的考量，有人就是早上找事做而已，也有遇過只想代課，人生就是沒缺錢，想找事做之外還要有多一點自己時間，實在是沒什麼好去猜測的，有證考正式似乎是唯一目標，無證代理目標則是百百款而這篇幾乎廢話連篇，因為「法律上」的認證，已經反映在學術研究費「打八折」，不就已經做出有證無證的差別了嗎？

第一次聽到無證代理這種事也十分震驚

你可以編輯一下排版嗎？斷句看得好累

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就等你提出你的法律觀點囉!你與其在這邊抱怨東抱怨西，快提出你的"實務"面提不出來文章就當成一般酸民囉!

上面這麼長的推文都沒看到，那些不都是實務面？有人喜歡貼文，有人推文，扣帽子很會的話，那也很妙，說代po請勿站內信，不就代表你無法代表po文者本身？但是文章被我推文批評，你是代po又拿什麼資格要求我？不是說「請勿站內信」意思不就是不能代po文者發言？還是說一個發文者不想承擔？然後一個代po的喜歡越俎代庖？這也許不叫酸民，期待你用正面詞彙了喔！要不然也就是一般酸民不是？而且你本人也沒「以自己的意見貼文」，如果推文不算，貼文才算，你又算？？而且「就問你…」的問題也沒回答，如果搞不清楚自己角色，下次還是別代po了

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補習班名師 哪個有證？？？？？？？

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8+9 有問題 一堆有牌的老師都推給輔導室…. 那有什麼差別？什麼教育愛 教育熱誠 根本狗屁…最後面都馬說 我是來替你擦屁股的，我是來教書的有沒有教師證有差嗎？ 說實在是這樣 當然 也不是替補教老師撐腰，我一樣會靠背補習班老師沒有教師證

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教師證就是張門票，有門票不一定有愛，但號稱自己有愛有能力還不去弄門票更難圓其詞。至於補教界混出名堂誰需要那張牌？親自教的教到40歲就可以退休享福了，頂多還人情去私校教個幾年；開團隊的更不用講，只教每個徒弟其中一部分，跟各大班系合作抽徒弟的成就夠了。那覺得法規無法反應現實或質疑立法動機的板友請循有效管道改善。

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遙想幾個月前,新北市政府聘的律師也是說了好多理由....老師沒通過正式教甄不應...,又會不知上進.....各種理由不准敘薪..

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這種非教育本科的人看多了，不就讀大學自視甚高。覺得自己靠本科能在社會過得不錯，兜一大圈發現自己能力沒那麼行，才轉去代理先餬口飯吃，真那麼行，用他的哲學心理社會學去就業就好，何必那麼委屈去修他自己認為糟糕的教育學程？很好奇脫口講教程爛的帳號，本人的學識和就業成就有多高？不過會因為八折而心有不甘的人，其程度也可想而知吧！

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上面這麼長的推文都沒看到，那些不都是實務面？有人喜歡貼文，有人推文，扣帽子很會的話，那也很妙，說代po請勿站內信，不就代表你無法代表po文者本身？但是文章被我推文批評，你是代po又拿什麼資格要求我？不是說「請勿站內信」意思不就是不能代po文者發言？還是說一個發文者不想承擔？然後一個代po的喜歡越俎代庖？這也許不叫酸民，期待你用正面詞彙了喔！要不然也就是一般酸民不是？而且你本人也沒「以自己的意見貼文」，如果推文不算，貼文才算，你又算？？而且「就問你…」的問題也沒回答，如果搞不清楚自己角色，下次還是別代po了

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第五點是要拿其它證照代替教師證 但只有表示你個人專業，無法表示就有「教育」專業，教育就是這樣 以為自己有養小孩，會在台上講話就會教書了

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真是聰明耶！那去跑補教啊，何必委曲求全。補習班學生本身就篩選過了，真的8+9或需要協助的幾乎不會出現在補習班。

8+9 有問題 一堆有牌的老師都推給輔導室…. 那有什麼差別？什麼教育愛 教育熱誠 根本狗屁…最後面都馬說 我是來替你擦屁股的，我是來教書的有沒有教師證有差嗎？ 說實在是這樣 當然 也不是替補教老師撐腰，我一樣會靠背補習班老師沒有教師證

第6點第1項很有問題，無證怎麼可能做那種主張？那一句話很容易就引戰。有證修過教程，頂多就是教程學到的本身無法做到學以致用而已。此外學校跟補習班還是不同，學校是要對學生「管與教」，在「管」的部分還有法律規定以及進行時效性通報等等；補習班基本上做好「教」即可，管的部分則少很多。學校因為不能篩選學生，往往「管」比「教」還重要，補習班則是可以透過篩選跟退班，於是會教(有方法的教)反而更重要。

教師證就是張門票，有門票不一定有愛，但號稱自己有愛有能力還不去弄門票更難圓其詞。至於補教界混出名堂誰需要那張牌？親自教的教到40歲就可以退休享福了，頂多還人情去私校教個幾年；開團隊的更不用講，只教每個徒弟其中一部分，跟各大班系合作抽徒弟的成就夠了。那覺得法規無法反應現實或質疑立法動機的板友請循有效管道改善。

最後還是提一下，無證(有證而應聘非對應的科目除外)對教育有熱忱，「有一點錢」又「有時間」的話，真的應該去有師培中心的大學花3年左右的時間好好拿個證，將來才不會在應聘時被扣薪又不能提敘。

遙想幾個月前,新北市政府聘的律師也是說了好多理由....老師沒通過正式教甄不應...,又會不知上進.....各種理由不准敘薪..

公部門的約聘僱好像有計年資，基本上代理提敘根本不影響正式教師的權益（心理偏差產生相對剝奪感的不論），板上多數板友對此事也是樂見其成，只是對無限滑坡、錯誤類比或將現實不滿轉移至此的言論感到不耐與無奈。

教程那種爛課值得修嗎？水準跟科班哲學系、心理系、社會系的課差太多了…想吸引人修教程，那也從改善教程水準開始才對首先先請各大學師培中心解聘師範體系出身的博士國科會解散教育學門，回歸到哲學、心理系、社會學等等原本科班的科系。教育領域根本缺乏學術性

非常同意您的看法，各校教程確實良莠不齊，但世界上先進國家的公教體系之正式教師多半都需要修習教育相關理論跟考取教師證喔。

又來一個不想認真修教程 再來酸教程很爛 很爛你前面問啥修課方法幹嘛 三年投入 教育+專業學分+教檢+實習 別浪費時間了 八折你就認了吧

覺得教程很爛？那可是具備了教育知識理論跟實務，還是不懂教學法你也能無師自通？覺得教程爛還要問修教程的事，不覺得自相矛盾嗎？看來你也只能是萬年代理，或者認為教程沒用，去補教業發展

這種非教育本科的人看多了，不就讀大學自視甚高。覺得自己靠本科能在社會過得不錯，兜一大圈發現自己能力沒那麼行，才轉去代理先餬口飯吃，真那麼行，用他的哲學心理社會學去就業就好，何必那麼委屈去修他自己認為糟糕的教育學程？很好奇脫口講教程爛的帳號，本人的學識和就業成就有多高？不過會因為八折而心有不甘的人，其程度也可想而知吧！

但說實在 一堆認真修了教程… 代班沒比較厲害 很普通…甚至根本爛到爆 很多根本是教師人格特質 處理事情 跟與學生溝通 教戰融入心理學手法 掌握學生、家長心態 三年服服貼貼… 但這種的根本可遇不可求 一堆公僕而已

教程的上下限差異很大 真的是要遇到好老師才有感覺

覺得教程爛有幾種 其中一種是學程老師亂教 一種是看輕這些知識而沒認真修混到拿學分 不管怎樣 覺得它有價值本就該花點時間跟學分費去拿到它 如此而已

教程的價值根本跟不上時代與時俱進… 實務面理論面大相徑庭

有什麼理論不是跟現實差很多的？

修教程這個過程 事實上不只是課程本身還包含各種師培相關活動

包含電機系學的理論也是跟實務差很多..

要不要從「實務上」來寫一篇？也就可以更知道爭執點在哪，有證是某方面認證，但是教學現場這樣的「某方面」就夠了嗎？無證卻可以萬年代理，有「符合學校人情」或「符合學校需求」兩部分，符合需求是否也代表「某方面能力」經過學校實務上需求的認證呢？至於無證為何不去拿證，每個人都有每個人的考量，有人就是早上找事做而已，也有遇過只想代課，人生就是沒缺錢，想找事做之外還要有多一點自己時間，實在是沒什麼好去猜測的，有證考正式似乎是唯一目標，無證代理目標則是百百款而這篇幾乎廢話連篇，因為「法律上」的認證，已經反映在學術研究費「打八折」，不就已經做出有證無證的差別了嗎？

第一次聽到無證代理這種事也十分震驚

你可以編輯一下排版嗎？斷句看得好累

回G大，就等你寫篇"實務"面來分享專業讓大家看看和評理，我很期待你的文章

等你不是代po再來要求我吧我也很期待為人師表的人是可以為自己言論負責的而且就問你，薪水打折，是否就已經代表「法律上」的區別了？而且如果用詞精確點，叫做「辦法上」，用詞不精確點人談法律觀點？

就等你提出你的法律觀點囉!你與其在這邊抱怨東抱怨西，快提出你的"實務"面提不出來文章就當成一般酸民囉!

上面這麼長的推文都沒看到，那些不都是實務面？有人喜歡貼文，有人推文，扣帽子很會的話，那也很妙，說代po請勿站內信，不就代表你無法代表po文者本身？但是文章被我推文批評，你是代po又拿什麼資格要求我？不是說「請勿站內信」意思不就是不能代po文者發言？還是說一個發文者不想承擔？然後一個代po的喜歡越俎代庖？這也許不叫酸民，期待你用正面詞彙了喔！要不然也就是一般酸民不是？而且你本人也沒「以自己的意見貼文」，如果推文不算，貼文才算，你又算？？而且「就問你…」的問題也沒回答，如果搞不清楚自己角色，下次還是別代po了

其實從文章看也知道作者心偏那一邊，並非持中立角度發言。請理性看待～

前言就有問題 後面無法討論

前言不影響後面的論述

你的第五點不可能啦，無證代理就是代理教師荒下的產物，你要不要去看各縣市學校現在都第幾招了，還招不到人？若還要英檢跟技術士執照？？最後招不到人，教務處頭大

第五點是要拿其它證照代替教師證 但只有表示你個人專業，無法表示就有「教育」專業，教育就是這樣 以為自己有養小孩，會在台上講話就會教書了

無證代理還有1種情形是修完教育學程但未通過資格考

這情況一樣屬於無證代理

大多都認同 這甚至勾起了我以前曾在複試被問了一題，然後被口委當場尻洗的回憶

補習班名師 哪個有證？？？？？？？

真是聰明耶！那去跑補教啊，何必委曲求全。補習班學生本身就篩選過了，真的8+9或需要協助的幾乎不會出現在補習班。

8+9 有問題 一堆有牌的老師都推給輔導室…. 那有什麼差別？什麼教育愛 教育熱誠 根本狗屁…最後面都馬說 我是來替你擦屁股的，我是來教書的有沒有教師證有差嗎？ 說實在是這樣 當然 也不是替補教老師撐腰，我一樣會靠背補習班老師沒有教師證

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教師證就是張門票，有門票不一定有愛，但號稱自己有愛有能力還不去弄門票更難圓其詞。至於補教界混出名堂誰需要那張牌？親自教的教到40歲就可以退休享福了，頂多還人情去私校教個幾年；開團隊的更不用講，只教每個徒弟其中一部分，跟各大班系合作抽徒弟的成就夠了。那覺得法規無法反應現實或質疑立法動機的板友請循有效管道改善。

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遙想幾個月前,新北市政府聘的律師也是說了好多理由....老師沒通過正式教甄不應...,又會不知上進.....各種理由不准敘薪..

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教程那種爛課值得修嗎？水準跟科班哲學系、心理系、社會系的課差太多了…想吸引人修教程，那也從改善教程水準開始才對首先先請各大學師培中心解聘師範體系出身的博士國科會解散教育學門，回歸到哲學、心理系、社會學等等原本科班的科系。教育領域根本缺乏學術性

非常同意您的看法，各校教程確實良莠不齊，但世界上先進國家的公教體系之正式教師多半都需要修習教育相關理論跟考取教師證喔。

又來一個不想認真修教程 再來酸教程很爛 很爛你前面問啥修課方法幹嘛 三年投入 教育+專業學分+教檢+實習 別浪費時間了 八折你就認了吧

覺得教程很爛？那可是具備了教育知識理論跟實務，還是不懂教學法你也能無師自通？覺得教程爛還要問修教程的事，不覺得自相矛盾嗎？看來你也只能是萬年代理，或者認為教程沒用，去補教業發展

這種非教育本科的人看多了，不就讀大學自視甚高。覺得自己靠本科能在社會過得不錯，兜一大圈發現自己能力沒那麼行，才轉去代理先餬口飯吃，真那麼行，用他的哲學心理社會學去就業就好，何必那麼委屈去修他自己認為糟糕的教育學程？很好奇脫口講教程爛的帳號，本人的學識和就業成就有多高？不過會因為八折而心有不甘的人，其程度也可想而知吧！

但說實在 一堆認真修了教程… 代班沒比較厲害 很普通…甚至根本爛到爆 很多根本是教師人格特質 處理事情 跟與學生溝通 教戰融入心理學手法 掌握學生、家長心態 三年服服貼貼… 但這種的根本可遇不可求 一堆公僕而已

教程的上下限差異很大 真的是要遇到好老師才有感覺

覺得教程爛有幾種 其中一種是學程老師亂教 一種是看輕這些知識而沒認真修混到拿學分 不管怎樣 覺得它有價值本就該花點時間跟學分費去拿到它 如此而已

教程的價值根本跟不上時代與時俱進… 實務面理論面大相徑庭

有什麼理論不是跟現實差很多的？

修教程這個過程 事實上不只是課程本身還包含各種師培相關活動

包含電機系學的理論也是跟實務差很多..

要不要從「實務上」來寫一篇？也就可以更知道爭執點在哪，有證是某方面認證，但是教學現場這樣的「某方面」就夠了嗎？無證卻可以萬年代理，有「符合學校人情」或「符合學校需求」兩部分，符合需求是否也代表「某方面能力」經過學校實務上需求的認證呢？至於無證為何不去拿證，每個人都有每個人的考量，有人就是早上找事做而已，也有遇過只想代課，人生就是沒缺錢，想找事做之外還要有多一點自己時間，實在是沒什麼好去猜測的，有證考正式似乎是唯一目標，無證代理目標則是百百款而這篇幾乎廢話連篇，因為「法律上」的認證，已經反映在學術研究費「打八折」，不就已經做出有證無證的差別了嗎？

第一次聽到無證代理這種事也十分震驚

你可以編輯一下排版嗎？斷句看得好累

回G大，就等你寫篇"實務"面來分享專業讓大家看看和評理，我很期待你的文章

等你不是代po再來要求我吧我也很期待為人師表的人是可以為自己言論負責的而且就問你，薪水打折，是否就已經代表「法律上」的區別了？而且如果用詞精確點，叫做「辦法上」，用詞不精確點人談法律觀點？

就等你提出你的法律觀點囉!你與其在這邊抱怨東抱怨西，快提出你的"實務"面提不出來文章就當成一般酸民囉!

上面這麼長的推文都沒看到，那些不都是實務面？有人喜歡貼文，有人推文，扣帽子很會的話，那也很妙，說代po請勿站內信，不就代表你無法代表po文者本身？但是文章被我推文批評，你是代po又拿什麼資格要求我？不是說「請勿站內信」意思不就是不能代po文者發言？還是說一個發文者不想承擔？然後一個代po的喜歡越俎代庖？這也許不叫酸民，期待你用正面詞彙了喔！要不然也就是一般酸民不是？而且你本人也沒「以自己的意見貼文」，如果推文不算，貼文才算，你又算？？而且「就問你…」的問題也沒回答，如果搞不清楚自己角色，下次還是別代po了

其實從文章看也知道作者心偏那一邊，並非持中立角度發言。請理性看待～

前言就有問題 後面無法討論

前言不影響後面的論述

你的第五點不可能啦，無證代理就是代理教師荒下的產物，你要不要去看各縣市學校現在都第幾招了，還招不到人？若還要英檢跟技術士執照？？最後招不到人，教務處頭大

第五點是要拿其它證照代替教師證 但只有表示你個人專業，無法表示就有「教育」專業，教育就是這樣 以為自己有養小孩，會在台上講話就會教書了

無證代理還有1種情形是修完教育學程但未通過資格考

這情況一樣屬於無證代理

大多都認同 這甚至勾起了我以前曾在複試被問了一題，然後被口委當場尻洗的回憶

補習班名師 哪個有證？？？？？？？

真是聰明耶！那去跑補教啊，何必委曲求全。補習班學生本身就篩選過了，真的8+9或需要協助的幾乎不會出現在補習班。

8+9 有問題 一堆有牌的老師都推給輔導室…. 那有什麼差別？什麼教育愛 教育熱誠 根本狗屁…最後面都馬說 我是來替你擦屁股的，我是來教書的有沒有教師證有差嗎？ 說實在是這樣 當然 也不是替補教老師撐腰，我一樣會靠背補習班老師沒有教師證

第6點第1項很有問題，無證怎麼可能做那種主張？那一句話很容易就引戰。有證修過教程，頂多就是教程學到的本身無法做到學以致用而已。此外學校跟補習班還是不同，學校是要對學生「管與教」，在「管」的部分還有法律規定以及進行時效性通報等等；補習班基本上做好「教」即可，管的部分則少很多。學校因為不能篩選學生，往往「管」比「教」還重要，補習班則是可以透過篩選跟退班，於是會教(有方法的教)反而更重要。

教師證就是張門票，有門票不一定有愛，但號稱自己有愛有能力還不去弄門票更難圓其詞。至於補教界混出名堂誰需要那張牌？親自教的教到40歲就可以退休享福了，頂多還人情去私校教個幾年；開團隊的更不用講，只教每個徒弟其中一部分，跟各大班系合作抽徒弟的成就夠了。那覺得法規無法反應現實或質疑立法動機的板友請循有效管道改善。

最後還是提一下，無證(有證而應聘非對應的科目除外)對教育有熱忱，「有一點錢」又「有時間」的話，真的應該去有師培中心的大學花3年左右的時間好好拿個證，將來才不會在應聘時被扣薪又不能提敘。

遙想幾個月前,新北市政府聘的律師也是說了好多理由....老師沒通過正式教甄不應...,又會不知上進.....各種理由不准敘薪..

公部門的約聘僱好像有計年資，基本上代理提敘根本不影響正式教師的權益（心理偏差產生相對剝奪感的不論），板上多數板友對此事也是樂見其成，只是對無限滑坡、錯誤類比或將現實不滿轉移至此的言論感到不耐與無奈。

教程那種爛課值得修嗎？水準跟科班哲學系、心理系、社會系的課差太多了…想吸引人修教程，那也從改善教程水準開始才對首先先請各大學師培中心解聘師範體系出身的博士國科會解散教育學門，回歸到哲學、心理系、社會學等等原本科班的科系。教育領域根本缺乏學術性

非常同意您的看法，各校教程確實良莠不齊，但世界上先進國家的公教體系之正式教師多半都需要修習教育相關理論跟考取教師證喔。

又來一個不想認真修教程 再來酸教程很爛 很爛你前面問啥修課方法幹嘛 三年投入 教育+專業學分+教檢+實習 別浪費時間了 八折你就認了吧

覺得教程很爛？那可是具備了教育知識理論跟實務，還是不懂教學法你也能無師自通？覺得教程爛還要問修教程的事，不覺得自相矛盾嗎？看來你也只能是萬年代理，或者認為教程沒用，去補教業發展

這種非教育本科的人看多了，不就讀大學自視甚高。覺得自己靠本科能在社會過得不錯，兜一大圈發現自己能力沒那麼行，才轉去代理先餬口飯吃，真那麼行，用他的哲學心理社會學去就業就好，何必那麼委屈去修他自己認為糟糕的教育學程？很好奇脫口講教程爛的帳號，本人的學識和就業成就有多高？不過會因為八折而心有不甘的人，其程度也可想而知吧！

但說實在 一堆認真修了教程… 代班沒比較厲害 很普通…甚至根本爛到爆 很多根本是教師人格特質 處理事情 跟與學生溝通 教戰融入心理學手法 掌握學生、家長心態 三年服服貼貼… 但這種的根本可遇不可求 一堆公僕而已

教程的上下限差異很大 真的是要遇到好老師才有感覺

覺得教程爛有幾種 其中一種是學程老師亂教 一種是看輕這些知識而沒認真修混到拿學分 不管怎樣 覺得它有價值本就該花點時間跟學分費去拿到它 如此而已

教程的價值根本跟不上時代與時俱進… 實務面理論面大相徑庭

有什麼理論不是跟現實差很多的？

修教程這個過程 事實上不只是課程本身還包含各種師培相關活動

包含電機系學的理論也是跟實務差很多..

要不要從「實務上」來寫一篇？也就可以更知道爭執點在哪，有證是某方面認證，但是教學現場這樣的「某方面」就夠了嗎？無證卻可以萬年代理，有「符合學校人情」或「符合學校需求」兩部分，符合需求是否也代表「某方面能力」經過學校實務上需求的認證呢？至於無證為何不去拿證，每個人都有每個人的考量，有人就是早上找事做而已，也有遇過只想代課，人生就是沒缺錢，想找事做之外還要有多一點自己時間，實在是沒什麼好去猜測的，有證考正式似乎是唯一目標，無證代理目標則是百百款而這篇幾乎廢話連篇，因為「法律上」的認證，已經反映在學術研究費「打八折」，不就已經做出有證無證的差別了嗎？

第一次聽到無證代理這種事也十分震驚

你可以編輯一下排版嗎？斷句看得好累

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就等你提出你的法律觀點囉!你與其在這邊抱怨東抱怨西，快提出你的"實務"面提不出來文章就當成一般酸民囉!

上面這麼長的推文都沒看到，那些不都是實務面？有人喜歡貼文，有人推文，扣帽子很會的話，那也很妙，說代po請勿站內信，不就代表你無法代表po文者本身？但是文章被我推文批評，你是代po又拿什麼資格要求我？不是說「請勿站內信」意思不就是不能代po文者發言？還是說一個發文者不想承擔？然後一個代po的喜歡越俎代庖？這也許不叫酸民，期待你用正面詞彙了喔！要不然也就是一般酸民不是？而且你本人也沒「以自己的意見貼文」，如果推文不算，貼文才算，你又算？？而且「就問你…」的問題也沒回答，如果搞不清楚自己角色，下次還是別代po了

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補習班名師 哪個有證？？？？？？？

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8+9 有問題 一堆有牌的老師都推給輔導室…. 那有什麼差別？什麼教育愛 教育熱誠 根本狗屁…最後面都馬說 我是來替你擦屁股的，我是來教書的有沒有教師證有差嗎？ 說實在是這樣 當然 也不是替補教老師撐腰，我一樣會靠背補習班老師沒有教師證

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教師證就是張門票，有門票不一定有愛，但號稱自己有愛有能力還不去弄門票更難圓其詞。至於補教界混出名堂誰需要那張牌？親自教的教到40歲就可以退休享福了，頂多還人情去私校教個幾年；開團隊的更不用講，只教每個徒弟其中一部分，跟各大班系合作抽徒弟的成就夠了。那覺得法規無法反應現實或質疑立法動機的板友請循有效管道改善。

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遙想幾個月前,新北市政府聘的律師也是說了好多理由....老師沒通過正式教甄不應...,又會不知上進.....各種理由不准敘薪..

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這種非教育本科的人看多了，不就讀大學自視甚高。覺得自己靠本科能在社會過得不錯，兜一大圈發現自己能力沒那麼行，才轉去代理先餬口飯吃，真那麼行，用他的哲學心理社會學去就業就好，何必那麼委屈去修他自己認為糟糕的教育學程？很好奇脫口講教程爛的帳號，本人的學識和就業成就有多高？不過會因為八折而心有不甘的人，其程度也可想而知吧！

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上面這麼長的推文都沒看到，那些不都是實務面？有人喜歡貼文，有人推文，扣帽子很會的話，那也很妙，說代po請勿站內信，不就代表你無法代表po文者本身？但是文章被我推文批評，你是代po又拿什麼資格要求我？不是說「請勿站內信」意思不就是不能代po文者發言？還是說一個發文者不想承擔？然後一個代po的喜歡越俎代庖？這也許不叫酸民，期待你用正面詞彙了喔！要不然也就是一般酸民不是？而且你本人也沒「以自己的意見貼文」，如果推文不算，貼文才算，你又算？？而且「就問你…」的問題也沒回答，如果搞不清楚自己角色，下次還是別代po了

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第五點是要拿其它證照代替教師證 但只有表示你個人專業，無法表示就有「教育」專業，教育就是這樣 以為自己有養小孩，會在台上講話就會教書了

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真是聰明耶！那去跑補教啊，何必委曲求全。補習班學生本身就篩選過了，真的8+9或需要協助的幾乎不會出現在補習班。

8+9 有問題 一堆有牌的老師都推給輔導室…. 那有什麼差別？什麼教育愛 教育熱誠 根本狗屁…最後面都馬說 我是來替你擦屁股的，我是來教書的有沒有教師證有差嗎？ 說實在是這樣 當然 也不是替補教老師撐腰，我一樣會靠背補習班老師沒有教師證

第6點第1項很有問題，無證怎麼可能做那種主張？那一句話很容易就引戰。有證修過教程，頂多就是教程學到的本身無法做到學以致用而已。此外學校跟補習班還是不同，學校是要對學生「管與教」，在「管」的部分還有法律規定以及進行時效性通報等等；補習班基本上做好「教」即可，管的部分則少很多。學校因為不能篩選學生，往往「管」比「教」還重要，補習班則是可以透過篩選跟退班，於是會教(有方法的教)反而更重要。

教師證就是張門票，有門票不一定有愛，但號稱自己有愛有能力還不去弄門票更難圓其詞。至於補教界混出名堂誰需要那張牌？親自教的教到40歲就可以退休享福了，頂多還人情去私校教個幾年；開團隊的更不用講，只教每個徒弟其中一部分，跟各大班系合作抽徒弟的成就夠了。那覺得法規無法反應現實或質疑立法動機的板友請循有效管道改善。

最後還是提一下，無證(有證而應聘非對應的科目除外)對教育有熱忱，「有一點錢」又「有時間」的話，真的應該去有師培中心的大學花3年左右的時間好好拿個證，將來才不會在應聘時被扣薪又不能提敘。

遙想幾個月前,新北市政府聘的律師也是說了好多理由....老師沒通過正式教甄不應...,又會不知上進.....各種理由不准敘薪..

公部門的約聘僱好像有計年資，基本上代理提敘根本不影響正式教師的權益（心理偏差產生相對剝奪感的不論），板上多數板友對此事也是樂見其成，只是對無限滑坡、錯誤類比或將現實不滿轉移至此的言論感到不耐與無奈。

教程那種爛課值得修嗎？水準跟科班哲學系、心理系、社會系的課差太多了…想吸引人修教程，那也從改善教程水準開始才對首先先請各大學師培中心解聘師範體系出身的博士國科會解散教育學門，回歸到哲學、心理系、社會學等等原本科班的科系。教育領域根本缺乏學術性

非常同意您的看法，各校教程確實良莠不齊，但世界上先進國家的公教體系之正式教師多半都需要修習教育相關理論跟考取教師證喔。

又來一個不想認真修教程 再來酸教程很爛 很爛你前面問啥修課方法幹嘛 三年投入 教育+專業學分+教檢+實習 別浪費時間了 八折你就認了吧

覺得教程很爛？那可是具備了教育知識理論跟實務，還是不懂教學法你也能無師自通？覺得教程爛還要問修教程的事，不覺得自相矛盾嗎？看來你也只能是萬年代理，或者認為教程沒用，去補教業發展

這種非教育本科的人看多了，不就讀大學自視甚高。覺得自己靠本科能在社會過得不錯，兜一大圈發現自己能力沒那麼行，才轉去代理先餬口飯吃，真那麼行，用他的哲學心理社會學去就業就好，何必那麼委屈去修他自己認為糟糕的教育學程？很好奇脫口講教程爛的帳號，本人的學識和就業成就有多高？不過會因為八折而心有不甘的人，其程度也可想而知吧！

但說實在 一堆認真修了教程… 代班沒比較厲害 很普通…甚至根本爛到爆 很多根本是教師人格特質 處理事情 跟與學生溝通 教戰融入心理學手法 掌握學生、家長心態 三年服服貼貼… 但這種的根本可遇不可求 一堆公僕而已

教程的上下限差異很大 真的是要遇到好老師才有感覺

覺得教程爛有幾種 其中一種是學程老師亂教 一種是看輕這些知識而沒認真修混到拿學分 不管怎樣 覺得它有價值本就該花點時間跟學分費去拿到它 如此而已

教程的價值根本跟不上時代與時俱進… 實務面理論面大相徑庭

有什麼理論不是跟現實差很多的？

修教程這個過程 事實上不只是課程本身還包含各種師培相關活動

包含電機系學的理論也是跟實務差很多..

要不要從「實務上」來寫一篇？也就可以更知道爭執點在哪，有證是某方面認證，但是教學現場這樣的「某方面」就夠了嗎？無證卻可以萬年代理，有「符合學校人情」或「符合學校需求」兩部分，符合需求是否也代表「某方面能力」經過學校實務上需求的認證呢？至於無證為何不去拿證，每個人都有每個人的考量，有人就是早上找事做而已，也有遇過只想代課，人生就是沒缺錢，想找事做之外還要有多一點自己時間，實在是沒什麼好去猜測的，有證考正式似乎是唯一目標，無證代理目標則是百百款而這篇幾乎廢話連篇，因為「法律上」的認證，已經反映在學術研究費「打八折」，不就已經做出有證無證的差別了嗎？

第一次聽到無證代理這種事也十分震驚

你可以編輯一下排版嗎？斷句看得好累

回G大，就等你寫篇"實務"面來分享專業讓大家看看和評理，我很期待你的文章

等你不是代po再來要求我吧我也很期待為人師表的人是可以為自己言論負責的而且就問你，薪水打折，是否就已經代表「法律上」的區別了？而且如果用詞精確點，叫做「辦法上」，用詞不精確點人談法律觀點？

就等你提出你的法律觀點囉!你與其在這邊抱怨東抱怨西，快提出你的"實務"面提不出來文章就當成一般酸民囉!

上面這麼長的推文都沒看到，那些不都是實務面？有人喜歡貼文，有人推文，扣帽子很會的話，那也很妙，說代po請勿站內信，不就代表你無法代表po文者本身？但是文章被我推文批評，你是代po又拿什麼資格要求我？不是說「請勿站內信」意思不就是不能代po文者發言？還是說一個發文者不想承擔？然後一個代po的喜歡越俎代庖？這也許不叫酸民，期待你用正面詞彙了喔！要不然也就是一般酸民不是？而且你本人也沒「以自己的意見貼文」，如果推文不算，貼文才算，你又算？？而且「就問你…」的問題也沒回答，如果搞不清楚自己角色，下次還是別代po了

其實從文章看也知道作者心偏那一邊，並非持中立角度發言。請理性看待～

前言就有問題 後面無法討論

前言不影響後面的論述

你的第五點不可能啦，無證代理就是代理教師荒下的產物，你要不要去看各縣市學校現在都第幾招了，還招不到人？若還要英檢跟技術士執照？？最後招不到人，教務處頭大

第五點是要拿其它證照代替教師證 但只有表示你個人專業，無法表示就有「教育」專業，教育就是這樣 以為自己有養小孩，會在台上講話就會教書了

無證代理還有1種情形是修完教育學程但未通過資格考

這情況一樣屬於無證代理

大多都認同 這甚至勾起了我以前曾在複試被問了一題，然後被口委當場尻洗的回憶

補習班名師 哪個有證？？？？？？？

真是聰明耶！那去跑補教啊，何必委曲求全。補習班學生本身就篩選過了，真的8+9或需要協助的幾乎不會出現在補習班。

8+9 有問題 一堆有牌的老師都推給輔導室…. 那有什麼差別？什麼教育愛 教育熱誠 根本狗屁…最後面都馬說 我是來替你擦屁股的，我是來教書的有沒有教師證有差嗎？ 說實在是這樣 當然 也不是替補教老師撐腰，我一樣會靠背補習班老師沒有教師證

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教師證就是張門票，有門票不一定有愛，但號稱自己有愛有能力還不去弄門票更難圓其詞。至於補教界混出名堂誰需要那張牌？親自教的教到40歲就可以退休享福了，頂多還人情去私校教個幾年；開團隊的更不用講，只教每個徒弟其中一部分，跟各大班系合作抽徒弟的成就夠了。那覺得法規無法反應現實或質疑立法動機的板友請循有效管道改善。

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遙想幾個月前,新北市政府聘的律師也是說了好多理由....老師沒通過正式教甄不應...,又會不知上進.....各種理由不准敘薪..

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教程那種爛課值得修嗎？水準跟科班哲學系、心理系、社會系的課差太多了…想吸引人修教程，那也從改善教程水準開始才對首先先請各大學師培中心解聘師範體系出身的博士國科會解散教育學門，回歸到哲學、心理系、社會學等等原本科班的科系。教育領域根本缺乏學術性

非常同意您的看法，各校教程確實良莠不齊，但世界上先進國家的公教體系之正式教師多半都需要修習教育相關理論跟考取教師證喔。

又來一個不想認真修教程 再來酸教程很爛 很爛你前面問啥修課方法幹嘛 三年投入 教育+專業學分+教檢+實習 別浪費時間了 八折你就認了吧

覺得教程很爛？那可是具備了教育知識理論跟實務，還是不懂教學法你也能無師自通？覺得教程爛還要問修教程的事，不覺得自相矛盾嗎？看來你也只能是萬年代理，或者認為教程沒用，去補教業發展

這種非教育本科的人看多了，不就讀大學自視甚高。覺得自己靠本科能在社會過得不錯，兜一大圈發現自己能力沒那麼行，才轉去代理先餬口飯吃，真那麼行，用他的哲學心理社會學去就業就好，何必那麼委屈去修他自己認為糟糕的教育學程？很好奇脫口講教程爛的帳號，本人的學識和就業成就有多高？不過會因為八折而心有不甘的人，其程度也可想而知吧！

但說實在 一堆認真修了教程… 代班沒比較厲害 很普通…甚至根本爛到爆 很多根本是教師人格特質 處理事情 跟與學生溝通 教戰融入心理學手法 掌握學生、家長心態 三年服服貼貼… 但這種的根本可遇不可求 一堆公僕而已

教程的上下限差異很大 真的是要遇到好老師才有感覺

覺得教程爛有幾種 其中一種是學程老師亂教 一種是看輕這些知識而沒認真修混到拿學分 不管怎樣 覺得它有價值本就該花點時間跟學分費去拿到它 如此而已

教程的價值根本跟不上時代與時俱進… 實務面理論面大相徑庭

有什麼理論不是跟現實差很多的？

修教程這個過程 事實上不只是課程本身還包含各種師培相關活動

包含電機系學的理論也是跟實務差很多..

要不要從「實務上」來寫一篇？也就可以更知道爭執點在哪，有證是某方面認證，但是教學現場這樣的「某方面」就夠了嗎？無證卻可以萬年代理，有「符合學校人情」或「符合學校需求」兩部分，符合需求是否也代表「某方面能力」經過學校實務上需求的認證呢？至於無證為何不去拿證，每個人都有每個人的考量，有人就是早上找事做而已，也有遇過只想代課，人生就是沒缺錢，想找事做之外還要有多一點自己時間，實在是沒什麼好去猜測的，有證考正式似乎是唯一目標，無證代理目標則是百百款而這篇幾乎廢話連篇，因為「法律上」的認證，已經反映在學術研究費「打八折」，不就已經做出有證無證的差別了嗎？

第一次聽到無證代理這種事也十分震驚

你可以編輯一下排版嗎？斷句看得好累

回G大，就等你寫篇"實務"面來分享專業讓大家看看和評理，我很期待你的文章

等你不是代po再來要求我吧我也很期待為人師表的人是可以為自己言論負責的而且就問你，薪水打折，是否就已經代表「法律上」的區別了？而且如果用詞精確點，叫做「辦法上」，用詞不精確點人談法律觀點？

就等你提出你的法律觀點囉!你與其在這邊抱怨東抱怨西，快提出你的"實務"面提不出來文章就當成一般酸民囉!

上面這麼長的推文都沒看到，那些不都是實務面？有人喜歡貼文，有人推文，扣帽子很會的話，那也很妙，說代po請勿站內信，不就代表你無法代表po文者本身？但是文章被我推文批評，你是代po又拿什麼資格要求我？不是說「請勿站內信」意思不就是不能代po文者發言？還是說一個發文者不想承擔？然後一個代po的喜歡越俎代庖？這也許不叫酸民，期待你用正面詞彙了喔！要不然也就是一般酸民不是？而且你本人也沒「以自己的意見貼文」，如果推文不算，貼文才算，你又算？？而且「就問你…」的問題也沒回答，如果搞不清楚自己角色，下次還是別代po了

其實從文章看也知道作者心偏那一邊，並非持中立角度發言。請理性看待～

前言就有問題 後面無法討論

前言不影響後面的論述

你的第五點不可能啦，無證代理就是代理教師荒下的產物，你要不要去看各縣市學校現在都第幾招了，還招不到人？若還要英檢跟技術士執照？？最後招不到人，教務處頭大

第五點是要拿其它證照代替教師證 但只有表示你個人專業，無法表示就有「教育」專業，教育就是這樣 以為自己有養小孩，會在台上講話就會教書了

無證代理還有1種情形是修完教育學程但未通過資格考

這情況一樣屬於無證代理

大多都認同 這甚至勾起了我以前曾在複試被問了一題，然後被口委當場尻洗的回憶

補習班名師 哪個有證？？？？？？？

真是聰明耶！那去跑補教啊，何必委曲求全。補習班學生本身就篩選過了，真的8+9或需要協助的幾乎不會出現在補習班。

8+9 有問題 一堆有牌的老師都推給輔導室…. 那有什麼差別？什麼教育愛 教育熱誠 根本狗屁…最後面都馬說 我是來替你擦屁股的，我是來教書的有沒有教師證有差嗎？ 說實在是這樣 當然 也不是替補教老師撐腰，我一樣會靠背補習班老師沒有教師證

第6點第1項很有問題，無證怎麼可能做那種主張？那一句話很容易就引戰。有證修過教程，頂多就是教程學到的本身無法做到學以致用而已。此外學校跟補習班還是不同，學校是要對學生「管與教」，在「管」的部分還有法律規定以及進行時效性通報等等；補習班基本上做好「教」即可，管的部分則少很多。學校因為不能篩選學生，往往「管」比「教」還重要，補習班則是可以透過篩選跟退班，於是會教(有方法的教)反而更重要。

教師證就是張門票，有門票不一定有愛，但號稱自己有愛有能力還不去弄門票更難圓其詞。至於補教界混出名堂誰需要那張牌？親自教的教到40歲就可以退休享福了，頂多還人情去私校教個幾年；開團隊的更不用講，只教每個徒弟其中一部分，跟各大班系合作抽徒弟的成就夠了。那覺得法規無法反應現實或質疑立法動機的板友請循有效管道改善。

最後還是提一下，無證(有證而應聘非對應的科目除外)對教育有熱忱，「有一點錢」又「有時間」的話，真的應該去有師培中心的大學花3年左右的時間好好拿個證，將來才不會在應聘時被扣薪又不能提敘。

遙想幾個月前,新北市政府聘的律師也是說了好多理由....老師沒通過正式教甄不應...,又會不知上進.....各種理由不准敘薪..

公部門的約聘僱好像有計年資，基本上代理提敘根本不影響正式教師的權益（心理偏差產生相對剝奪感的不論），板上多數板友對此事也是樂見其成，只是對無限滑坡、錯誤類比或將現實不滿轉移至此的言論感到不耐與無奈。

教程那種爛課值得修嗎？水準跟科班哲學系、心理系、社會系的課差太多了…想吸引人修教程，那也從改善教程水準開始才對首先先請各大學師培中心解聘師範體系出身的博士國科會解散教育學門，回歸到哲學、心理系、社會學等等原本科班的科系。教育領域根本缺乏學術性

非常同意您的看法，各校教程確實良莠不齊，但世界上先進國家的公教體系之正式教師多半都需要修習教育相關理論跟考取教師證喔。

又來一個不想認真修教程 再來酸教程很爛 很爛你前面問啥修課方法幹嘛 三年投入 教育+專業學分+教檢+實習 別浪費時間了 八折你就認了吧

覺得教程很爛？那可是具備了教育知識理論跟實務，還是不懂教學法你也能無師自通？覺得教程爛還要問修教程的事，不覺得自相矛盾嗎？看來你也只能是萬年代理，或者認為教程沒用，去補教業發展

這種非教育本科的人看多了，不就讀大學自視甚高。覺得自己靠本科能在社會過得不錯，兜一大圈發現自己能力沒那麼行，才轉去代理先餬口飯吃，真那麼行，用他的哲學心理社會學去就業就好，何必那麼委屈去修他自己認為糟糕的教育學程？很好奇脫口講教程爛的帳號，本人的學識和就業成就有多高？不過會因為八折而心有不甘的人，其程度也可想而知吧！

但說實在 一堆認真修了教程… 代班沒比較厲害 很普通…甚至根本爛到爆 很多根本是教師人格特質 處理事情 跟與學生溝通 教戰融入心理學手法 掌握學生、家長心態 三年服服貼貼… 但這種的根本可遇不可求 一堆公僕而已

教程的上下限差異很大 真的是要遇到好老師才有感覺

覺得教程爛有幾種 其中一種是學程老師亂教 一種是看輕這些知識而沒認真修混到拿學分 不管怎樣 覺得它有價值本就該花點時間跟學分費去拿到它 如此而已

教程的價值根本跟不上時代與時俱進… 實務面理論面大相徑庭

有什麼理論不是跟現實差很多的？

修教程這個過程 事實上不只是課程本身還包含各種師培相關活動

包含電機系學的理論也是跟實務差很多..

要不要從「實務上」來寫一篇？也就可以更知道爭執點在哪，有證是某方面認證，但是教學現場這樣的「某方面」就夠了嗎？無證卻可以萬年代理，有「符合學校人情」或「符合學校需求」兩部分，符合需求是否也代表「某方面能力」經過學校實務上需求的認證呢？至於無證為何不去拿證，每個人都有每個人的考量，有人就是早上找事做而已，也有遇過只想代課，人生就是沒缺錢，想找事做之外還要有多一點自己時間，實在是沒什麼好去猜測的，有證考正式似乎是唯一目標，無證代理目標則是百百款而這篇幾乎廢話連篇，因為「法律上」的認證，已經反映在學術研究費「打八折」，不就已經做出有證無證的差別了嗎？

第一次聽到無證代理這種事也十分震驚

你可以編輯一下排版嗎？斷句看得好累

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就等你提出你的法律觀點囉!你與其在這邊抱怨東抱怨西，快提出你的"實務"面提不出來文章就當成一般酸民囉!

上面這麼長的推文都沒看到，那些不都是實務面？有人喜歡貼文，有人推文，扣帽子很會的話，那也很妙，說代po請勿站內信，不就代表你無法代表po文者本身？但是文章被我推文批評，你是代po又拿什麼資格要求我？不是說「請勿站內信」意思不就是不能代po文者發言？還是說一個發文者不想承擔？然後一個代po的喜歡越俎代庖？這也許不叫酸民，期待你用正面詞彙了喔！要不然也就是一般酸民不是？而且你本人也沒「以自己的意見貼文」，如果推文不算，貼文才算，你又算？？而且「就問你…」的問題也沒回答，如果搞不清楚自己角色，下次還是別代po了

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補習班名師 哪個有證？？？？？？？

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8+9 有問題 一堆有牌的老師都推給輔導室…. 那有什麼差別？什麼教育愛 教育熱誠 根本狗屁…最後面都馬說 我是來替你擦屁股的，我是來教書的有沒有教師證有差嗎？ 說實在是這樣 當然 也不是替補教老師撐腰，我一樣會靠背補習班老師沒有教師證

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教師證就是張門票，有門票不一定有愛，但號稱自己有愛有能力還不去弄門票更難圓其詞。至於補教界混出名堂誰需要那張牌？親自教的教到40歲就可以退休享福了，頂多還人情去私校教個幾年；開團隊的更不用講，只教每個徒弟其中一部分，跟各大班系合作抽徒弟的成就夠了。那覺得法規無法反應現實或質疑立法動機的板友請循有效管道改善。

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遙想幾個月前,新北市政府聘的律師也是說了好多理由....老師沒通過正式教甄不應...,又會不知上進.....各種理由不准敘薪..

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這種非教育本科的人看多了，不就讀大學自視甚高。覺得自己靠本科能在社會過得不錯，兜一大圈發現自己能力沒那麼行，才轉去代理先餬口飯吃，真那麼行，用他的哲學心理社會學去就業就好，何必那麼委屈去修他自己認為糟糕的教育學程？很好奇脫口講教程爛的帳號，本人的學識和就業成就有多高？不過會因為八折而心有不甘的人，其程度也可想而知吧！

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上面這麼長的推文都沒看到，那些不都是實務面？有人喜歡貼文，有人推文，扣帽子很會的話，那也很妙，說代po請勿站內信，不就代表你無法代表po文者本身？但是文章被我推文批評，你是代po又拿什麼資格要求我？不是說「請勿站內信」意思不就是不能代po文者發言？還是說一個發文者不想承擔？然後一個代po的喜歡越俎代庖？這也許不叫酸民，期待你用正面詞彙了喔！要不然也就是一般酸民不是？而且你本人也沒「以自己的意見貼文」，如果推文不算，貼文才算，你又算？？而且「就問你…」的問題也沒回答，如果搞不清楚自己角色，下次還是別代po了

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第五點是要拿其它證照代替教師證 但只有表示你個人專業，無法表示就有「教育」專業，教育就是這樣 以為自己有養小孩，會在台上講話就會教書了

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真是聰明耶！那去跑補教啊，何必委曲求全。補習班學生本身就篩選過了，真的8+9或需要協助的幾乎不會出現在補習班。

8+9 有問題 一堆有牌的老師都推給輔導室…. 那有什麼差別？什麼教育愛 教育熱誠 根本狗屁…最後面都馬說 我是來替你擦屁股的，我是來教書的有沒有教師證有差嗎？ 說實在是這樣 當然 也不是替補教老師撐腰，我一樣會靠背補習班老師沒有教師證

第6點第1項很有問題，無證怎麼可能做那種主張？那一句話很容易就引戰。有證修過教程，頂多就是教程學到的本身無法做到學以致用而已。此外學校跟補習班還是不同，學校是要對學生「管與教」，在「管」的部分還有法律規定以及進行時效性通報等等；補習班基本上做好「教」即可，管的部分則少很多。學校因為不能篩選學生，往往「管」比「教」還重要，補習班則是可以透過篩選跟退班，於是會教(有方法的教)反而更重要。

教師證就是張門票，有門票不一定有愛，但號稱自己有愛有能力還不去弄門票更難圓其詞。至於補教界混出名堂誰需要那張牌？親自教的教到40歲就可以退休享福了，頂多還人情去私校教個幾年；開團隊的更不用講，只教每個徒弟其中一部分，跟各大班系合作抽徒弟的成就夠了。那覺得法規無法反應現實或質疑立法動機的板友請循有效管道改善。

最後還是提一下，無證(有證而應聘非對應的科目除外)對教育有熱忱，「有一點錢」又「有時間」的話，真的應該去有師培中心的大學花3年左右的時間好好拿個證，將來才不會在應聘時被扣薪又不能提敘。

遙想幾個月前,新北市政府聘的律師也是說了好多理由....老師沒通過正式教甄不應...,又會不知上進.....各種理由不准敘薪..

公部門的約聘僱好像有計年資，基本上代理提敘根本不影響正式教師的權益（心理偏差產生相對剝奪感的不論），板上多數板友對此事也是樂見其成，只是對無限滑坡、錯誤類比或將現實不滿轉移至此的言論感到不耐與無奈。

教程那種爛課值得修嗎？水準跟科班哲學系、心理系、社會系的課差太多了…想吸引人修教程，那也從改善教程水準開始才對首先先請各大學師培中心解聘師範體系出身的博士國科會解散教育學門，回歸到哲學、心理系、社會學等等原本科班的科系。教育領域根本缺乏學術性

非常同意您的看法，各校教程確實良莠不齊，但世界上先進國家的公教體系之正式教師多半都需要修習教育相關理論跟考取教師證喔。

又來一個不想認真修教程 再來酸教程很爛 很爛你前面問啥修課方法幹嘛 三年投入 教育+專業學分+教檢+實習 別浪費時間了 八折你就認了吧

覺得教程很爛？那可是具備了教育知識理論跟實務，還是不懂教學法你也能無師自通？覺得教程爛還要問修教程的事，不覺得自相矛盾嗎？看來你也只能是萬年代理，或者認為教程沒用，去補教業發展

這種非教育本科的人看多了，不就讀大學自視甚高。覺得自己靠本科能在社會過得不錯，兜一大圈發現自己能力沒那麼行，才轉去代理先餬口飯吃，真那麼行，用他的哲學心理社會學去就業就好，何必那麼委屈去修他自己認為糟糕的教育學程？很好奇脫口講教程爛的帳號，本人的學識和就業成就有多高？不過會因為八折而心有不甘的人，其程度也可想而知吧！

但說實在 一堆認真修了教程… 代班沒比較厲害 很普通…甚至根本爛到爆 很多根本是教師人格特質 處理事情 跟與學生溝通 教戰融入心理學手法 掌握學生、家長心態 三年服服貼貼… 但這種的根本可遇不可求 一堆公僕而已

教程的上下限差異很大 真的是要遇到好老師才有感覺

覺得教程爛有幾種 其中一種是學程老師亂教 一種是看輕這些知識而沒認真修混到拿學分 不管怎樣 覺得它有價值本就該花點時間跟學分費去拿到它 如此而已

教程的價值根本跟不上時代與時俱進… 實務面理論面大相徑庭

有什麼理論不是跟現實差很多的？

修教程這個過程 事實上不只是課程本身還包含各種師培相關活動

包含電機系學的理論也是跟實務差很多..

要不要從「實務上」來寫一篇？也就可以更知道爭執點在哪，有證是某方面認證，但是教學現場這樣的「某方面」就夠了嗎？無證卻可以萬年代理，有「符合學校人情」或「符合學校需求」兩部分，符合需求是否也代表「某方面能力」經過學校實務上需求的認證呢？至於無證為何不去拿證，每個人都有每個人的考量，有人就是早上找事做而已，也有遇過只想代課，人生就是沒缺錢，想找事做之外還要有多一點自己時間，實在是沒什麼好去猜測的，有證考正式似乎是唯一目標，無證代理目標則是百百款而這篇幾乎廢話連篇，因為「法律上」的認證，已經反映在學術研究費「打八折」，不就已經做出有證無證的差別了嗎？

第一次聽到無證代理這種事也十分震驚

你可以編輯一下排版嗎？斷句看得好累

回G大，就等你寫篇"實務"面來分享專業讓大家看看和評理，我很期待你的文章

等你不是代po再來要求我吧我也很期待為人師表的人是可以為自己言論負責的而且就問你，薪水打折，是否就已經代表「法律上」的區別了？而且如果用詞精確點，叫做「辦法上」，用詞不精確點人談法律觀點？

就等你提出你的法律觀點囉!你與其在這邊抱怨東抱怨西，快提出你的"實務"面提不出來文章就當成一般酸民囉!

上面這麼長的推文都沒看到，那些不都是實務面？有人喜歡貼文，有人推文，扣帽子很會的話，那也很妙，說代po請勿站內信，不就代表你無法代表po文者本身？但是文章被我推文批評，你是代po又拿什麼資格要求我？不是說「請勿站內信」意思不就是不能代po文者發言？還是說一個發文者不想承擔？然後一個代po的喜歡越俎代庖？這也許不叫酸民，期待你用正面詞彙了喔！要不然也就是一般酸民不是？而且你本人也沒「以自己的意見貼文」，如果推文不算，貼文才算，你又算？？而且「就問你…」的問題也沒回答，如果搞不清楚自己角色，下次還是別代po了

其實從文章看也知道作者心偏那一邊，並非持中立角度發言。請理性看待～

前言就有問題 後面無法討論

前言不影響後面的論述

你的第五點不可能啦，無證代理就是代理教師荒下的產物，你要不要去看各縣市學校現在都第幾招了，還招不到人？若還要英檢跟技術士執照？？最後招不到人，教務處頭大

第五點是要拿其它證照代替教師證 但只有表示你個人專業，無法表示就有「教育」專業，教育就是這樣 以為自己有養小孩，會在台上講話就會教書了

無證代理還有1種情形是修完教育學程但未通過資格考

這情況一樣屬於無證代理

大多都認同 這甚至勾起了我以前曾在複試被問了一題，然後被口委當場尻洗的回憶

補習班名師 哪個有證？？？？？？？

真是聰明耶！那去跑補教啊，何必委曲求全。補習班學生本身就篩選過了，真的8+9或需要協助的幾乎不會出現在補習班。

8+9 有問題 一堆有牌的老師都推給輔導室…. 那有什麼差別？什麼教育愛 教育熱誠 根本狗屁…最後面都馬說 我是來替你擦屁股的，我是來教書的有沒有教師證有差嗎？ 說實在是這樣 當然 也不是替補教老師撐腰，我一樣會靠背補習班老師沒有教師證

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教師證就是張門票，有門票不一定有愛，但號稱自己有愛有能力還不去弄門票更難圓其詞。至於補教界混出名堂誰需要那張牌？親自教的教到40歲就可以退休享福了，頂多還人情去私校教個幾年；開團隊的更不用講，只教每個徒弟其中一部分，跟各大班系合作抽徒弟的成就夠了。那覺得法規無法反應現實或質疑立法動機的板友請循有效管道改善。

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遙想幾個月前,新北市政府聘的律師也是說了好多理由....老師沒通過正式教甄不應...,又會不知上進.....各種理由不准敘薪..

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教程那種爛課值得修嗎？水準跟科班哲學系、心理系、社會系的課差太多了…想吸引人修教程，那也從改善教程水準開始才對首先先請各大學師培中心解聘師範體系出身的博士國科會解散教育學門，回歸到哲學、心理系、社會學等等原本科班的科系。教育領域根本缺乏學術性

非常同意您的看法，各校教程確實良莠不齊，但世界上先進國家的公教體系之正式教師多半都需要修習教育相關理論跟考取教師證喔。

又來一個不想認真修教程 再來酸教程很爛 很爛你前面問啥修課方法幹嘛 三年投入 教育+專業學分+教檢+實習 別浪費時間了 八折你就認了吧

覺得教程很爛？那可是具備了教育知識理論跟實務，還是不懂教學法你也能無師自通？覺得教程爛還要問修教程的事，不覺得自相矛盾嗎？看來你也只能是萬年代理，或者認為教程沒用，去補教業發展

這種非教育本科的人看多了，不就讀大學自視甚高。覺得自己靠本科能在社會過得不錯，兜一大圈發現自己能力沒那麼行，才轉去代理先餬口飯吃，真那麼行，用他的哲學心理社會學去就業就好，何必那麼委屈去修他自己認為糟糕的教育學程？很好奇脫口講教程爛的帳號，本人的學識和就業成就有多高？不過會因為八折而心有不甘的人，其程度也可想而知吧！

但說實在 一堆認真修了教程… 代班沒比較厲害 很普通…甚至根本爛到爆 很多根本是教師人格特質 處理事情 跟與學生溝通 教戰融入心理學手法 掌握學生、家長心態 三年服服貼貼… 但這種的根本可遇不可求 一堆公僕而已

教程的上下限差異很大 真的是要遇到好老師才有感覺

覺得教程爛有幾種 其中一種是學程老師亂教 一種是看輕這些知識而沒認真修混到拿學分 不管怎樣 覺得它有價值本就該花點時間跟學分費去拿到它 如此而已

教程的價值根本跟不上時代與時俱進… 實務面理論面大相徑庭

有什麼理論不是跟現實差很多的？

修教程這個過程 事實上不只是課程本身還包含各種師培相關活動

包含電機系學的理論也是跟實務差很多..

要不要從「實務上」來寫一篇？也就可以更知道爭執點在哪，有證是某方面認證，但是教學現場這樣的「某方面」就夠了嗎？無證卻可以萬年代理，有「符合學校人情」或「符合學校需求」兩部分，符合需求是否也代表「某方面能力」經過學校實務上需求的認證呢？至於無證為何不去拿證，每個人都有每個人的考量，有人就是早上找事做而已，也有遇過只想代課，人生就是沒缺錢，想找事做之外還要有多一點自己時間，實在是沒什麼好去猜測的，有證考正式似乎是唯一目標，無證代理目標則是百百款而這篇幾乎廢話連篇，因為「法律上」的認證，已經反映在學術研究費「打八折」，不就已經做出有證無證的差別了嗎？

第一次聽到無證代理這種事也十分震驚

你可以編輯一下排版嗎？斷句看得好累

回G大，就等你寫篇"實務"面來分享專業讓大家看看和評理，我很期待你的文章

等你不是代po再來要求我吧我也很期待為人師表的人是可以為自己言論負責的而且就問你，薪水打折，是否就已經代表「法律上」的區別了？而且如果用詞精確點，叫做「辦法上」，用詞不精確點人談法律觀點？

就等你提出你的法律觀點囉!你與其在這邊抱怨東抱怨西，快提出你的"實務"面提不出來文章就當成一般酸民囉!

上面這麼長的推文都沒看到，那些不都是實務面？有人喜歡貼文，有人推文，扣帽子很會的話，那也很妙，說代po請勿站內信，不就代表你無法代表po文者本身？但是文章被我推文批評，你是代po又拿什麼資格要求我？不是說「請勿站內信」意思不就是不能代po文者發言？還是說一個發文者不想承擔？然後一個代po的喜歡越俎代庖？這也許不叫酸民，期待你用正面詞彙了喔！要不然也就是一般酸民不是？而且你本人也沒「以自己的意見貼文」，如果推文不算，貼文才算，你又算？？而且「就問你…」的問題也沒回答，如果搞不清楚自己角色，下次還是別代po了

其實從文章看也知道作者心偏那一邊，並非持中立角度發言。請理性看待～

前言就有問題 後面無法討論

前言不影響後面的論述

你的第五點不可能啦，無證代理就是代理教師荒下的產物，你要不要去看各縣市學校現在都第幾招了，還招不到人？若還要英檢跟技術士執照？？最後招不到人，教務處頭大

第五點是要拿其它證照代替教師證 但只有表示你個人專業，無法表示就有「教育」專業，教育就是這樣 以為自己有養小孩，會在台上講話就會教書了

無證代理還有1種情形是修完教育學程但未通過資格考

這情況一樣屬於無證代理

大多都認同 這甚至勾起了我以前曾在複試被問了一題，然後被口委當場尻洗的回憶

補習班名師 哪個有證？？？？？？？

真是聰明耶！那去跑補教啊，何必委曲求全。補習班學生本身就篩選過了，真的8+9或需要協助的幾乎不會出現在補習班。

8+9 有問題 一堆有牌的老師都推給輔導室…. 那有什麼差別？什麼教育愛 教育熱誠 根本狗屁…最後面都馬說 我是來替你擦屁股的，我是來教書的有沒有教師證有差嗎？ 說實在是這樣 當然 也不是替補教老師撐腰，我一樣會靠背補習班老師沒有教師證

第6點第1項很有問題，無證怎麼可能做那種主張？那一句話很容易就引戰。有證修過教程，頂多就是教程學到的本身無法做到學以致用而已。此外學校跟補習班還是不同，學校是要對學生「管與教」，在「管」的部分還有法律規定以及進行時效性通報等等；補習班基本上做好「教」即可，管的部分則少很多。學校因為不能篩選學生，往往「管」比「教」還重要，補習班則是可以透過篩選跟退班，於是會教(有方法的教)反而更重要。

教師證就是張門票，有門票不一定有愛，但號稱自己有愛有能力還不去弄門票更難圓其詞。至於補教界混出名堂誰需要那張牌？親自教的教到40歲就可以退休享福了，頂多還人情去私校教個幾年；開團隊的更不用講，只教每個徒弟其中一部分，跟各大班系合作抽徒弟的成就夠了。那覺得法規無法反應現實或質疑立法動機的板友請循有效管道改善。

最後還是提一下，無證(有證而應聘非對應的科目除外)對教育有熱忱，「有一點錢」又「有時間」的話，真的應該去有師培中心的大學花3年左右的時間好好拿個證，將來才不會在應聘時被扣薪又不能提敘。

遙想幾個月前,新北市政府聘的律師也是說了好多理由....老師沒通過正式教甄不應...,又會不知上進.....各種理由不准敘薪..

公部門的約聘僱好像有計年資，基本上代理提敘根本不影響正式教師的權益（心理偏差產生相對剝奪感的不論），板上多數板友對此事也是樂見其成，只是對無限滑坡、錯誤類比或將現實不滿轉移至此的言論感到不耐與無奈。

教程那種爛課值得修嗎？水準跟科班哲學系、心理系、社會系的課差太多了…想吸引人修教程，那也從改善教程水準開始才對首先先請各大學師培中心解聘師範體系出身的博士國科會解散教育學門，回歸到哲學、心理系、社會學等等原本科班的科系。教育領域根本缺乏學術性

非常同意您的看法，各校教程確實良莠不齊，但世界上先進國家的公教體系之正式教師多半都需要修習教育相關理論跟考取教師證喔。

又來一個不想認真修教程 再來酸教程很爛 很爛你前面問啥修課方法幹嘛 三年投入 教育+專業學分+教檢+實習 別浪費時間了 八折你就認了吧

覺得教程很爛？那可是具備了教育知識理論跟實務，還是不懂教學法你也能無師自通？覺得教程爛還要問修教程的事，不覺得自相矛盾嗎？看來你也只能是萬年代理，或者認為教程沒用，去補教業發展

這種非教育本科的人看多了，不就讀大學自視甚高。覺得自己靠本科能在社會過得不錯，兜一大圈發現自己能力沒那麼行，才轉去代理先餬口飯吃，真那麼行，用他的哲學心理社會學去就業就好，何必那麼委屈去修他自己認為糟糕的教育學程？很好奇脫口講教程爛的帳號，本人的學識和就業成就有多高？不過會因為八折而心有不甘的人，其程度也可想而知吧！

但說實在 一堆認真修了教程… 代班沒比較厲害 很普通…甚至根本爛到爆 很多根本是教師人格特質 處理事情 跟與學生溝通 教戰融入心理學手法 掌握學生、家長心態 三年服服貼貼… 但這種的根本可遇不可求 一堆公僕而已

教程的上下限差異很大 真的是要遇到好老師才有感覺

覺得教程爛有幾種 其中一種是學程老師亂教 一種是看輕這些知識而沒認真修混到拿學分 不管怎樣 覺得它有價值本就該花點時間跟學分費去拿到它 如此而已

教程的價值根本跟不上時代與時俱進… 實務面理論面大相徑庭

有什麼理論不是跟現實差很多的？

修教程這個過程 事實上不只是課程本身還包含各種師培相關活動

包含電機系學的理論也是跟實務差很多..

要不要從「實務上」來寫一篇？也就可以更知道爭執點在哪，有證是某方面認證，但是教學現場這樣的「某方面」就夠了嗎？無證卻可以萬年代理，有「符合學校人情」或「符合學校需求」兩部分，符合需求是否也代表「某方面能力」經過學校實務上需求的認證呢？至於無證為何不去拿證，每個人都有每個人的考量，有人就是早上找事做而已，也有遇過只想代課，人生就是沒缺錢，想找事做之外還要有多一點自己時間，實在是沒什麼好去猜測的，有證考正式似乎是唯一目標，無證代理目標則是百百款而這篇幾乎廢話連篇，因為「法律上」的認證，已經反映在學術研究費「打八折」，不就已經做出有證無證的差別了嗎？

第一次聽到無證代理這種事也十分震驚

你可以編輯一下排版嗎？斷句看得好累

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就等你提出你的法律觀點囉!你與其在這邊抱怨東抱怨西，快提出你的"實務"面提不出來文章就當成一般酸民囉!

上面這麼長的推文都沒看到，那些不都是實務面？有人喜歡貼文，有人推文，扣帽子很會的話，那也很妙，說代po請勿站內信，不就代表你無法代表po文者本身？但是文章被我推文批評，你是代po又拿什麼資格要求我？不是說「請勿站內信」意思不就是不能代po文者發言？還是說一個發文者不想承擔？然後一個代po的喜歡越俎代庖？這也許不叫酸民，期待你用正面詞彙了喔！要不然也就是一般酸民不是？而且你本人也沒「以自己的意見貼文」，如果推文不算，貼文才算，你又算？？而且「就問你…」的問題也沒回答，如果搞不清楚自己角色，下次還是別代po了

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補習班名師 哪個有證？？？？？？？

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8+9 有問題 一堆有牌的老師都推給輔導室…. 那有什麼差別？什麼教育愛 教育熱誠 根本狗屁…最後面都馬說 我是來替你擦屁股的，我是來教書的有沒有教師證有差嗎？ 說實在是這樣 當然 也不是替補教老師撐腰，我一樣會靠背補習班老師沒有教師證

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教師證就是張門票，有門票不一定有愛，但號稱自己有愛有能力還不去弄門票更難圓其詞。至於補教界混出名堂誰需要那張牌？親自教的教到40歲就可以退休享福了，頂多還人情去私校教個幾年；開團隊的更不用講，只教每個徒弟其中一部分，跟各大班系合作抽徒弟的成就夠了。那覺得法規無法反應現實或質疑立法動機的板友請循有效管道改善。

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遙想幾個月前,新北市政府聘的律師也是說了好多理由....老師沒通過正式教甄不應...,又會不知上進.....各種理由不准敘薪..

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這種非教育本科的人看多了，不就讀大學自視甚高。覺得自己靠本科能在社會過得不錯，兜一大圈發現自己能力沒那麼行，才轉去代理先餬口飯吃，真那麼行，用他的哲學心理社會學去就業就好，何必那麼委屈去修他自己認為糟糕的教育學程？很好奇脫口講教程爛的帳號，本人的學識和就業成就有多高？不過會因為八折而心有不甘的人，其程度也可想而知吧！

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上面這麼長的推文都沒看到，那些不都是實務面？有人喜歡貼文，有人推文，扣帽子很會的話，那也很妙，說代po請勿站內信，不就代表你無法代表po文者本身？但是文章被我推文批評，你是代po又拿什麼資格要求我？不是說「請勿站內信」意思不就是不能代po文者發言？還是說一個發文者不想承擔？然後一個代po的喜歡越俎代庖？這也許不叫酸民，期待你用正面詞彙了喔！要不然也就是一般酸民不是？而且你本人也沒「以自己的意見貼文」，如果推文不算，貼文才算，你又算？？而且「就問你…」的問題也沒回答，如果搞不清楚自己角色，下次還是別代po了

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第五點是要拿其它證照代替教師證 但只有表示你個人專業，無法表示就有「教育」專業，教育就是這樣 以為自己有養小孩，會在台上講話就會教書了

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真是聰明耶！那去跑補教啊，何必委曲求全。補習班學生本身就篩選過了，真的8+9或需要協助的幾乎不會出現在補習班。

8+9 有問題 一堆有牌的老師都推給輔導室…. 那有什麼差別？什麼教育愛 教育熱誠 根本狗屁…最後面都馬說 我是來替你擦屁股的，我是來教書的有沒有教師證有差嗎？ 說實在是這樣 當然 也不是替補教老師撐腰，我一樣會靠背補習班老師沒有教師證

第6點第1項很有問題，無證怎麼可能做那種主張？那一句話很容易就引戰。有證修過教程，頂多就是教程學到的本身無法做到學以致用而已。此外學校跟補習班還是不同，學校是要對學生「管與教」，在「管」的部分還有法律規定以及進行時效性通報等等；補習班基本上做好「教」即可，管的部分則少很多。學校因為不能篩選學生，往往「管」比「教」還重要，補習班則是可以透過篩選跟退班，於是會教(有方法的教)反而更重要。

教師證就是張門票，有門票不一定有愛，但號稱自己有愛有能力還不去弄門票更難圓其詞。至於補教界混出名堂誰需要那張牌？親自教的教到40歲就可以退休享福了，頂多還人情去私校教個幾年；開團隊的更不用講，只教每個徒弟其中一部分，跟各大班系合作抽徒弟的成就夠了。那覺得法規無法反應現實或質疑立法動機的板友請循有效管道改善。

最後還是提一下，無證(有證而應聘非對應的科目除外)對教育有熱忱，「有一點錢」又「有時間」的話，真的應該去有師培中心的大學花3年左右的時間好好拿個證，將來才不會在應聘時被扣薪又不能提敘。

遙想幾個月前,新北市政府聘的律師也是說了好多理由....老師沒通過正式教甄不應...,又會不知上進.....各種理由不准敘薪..

公部門的約聘僱好像有計年資，基本上代理提敘根本不影響正式教師的權益（心理偏差產生相對剝奪感的不論），板上多數板友對此事也是樂見其成，只是對無限滑坡、錯誤類比或將現實不滿轉移至此的言論感到不耐與無奈。

教程那種爛課值得修嗎？水準跟科班哲學系、心理系、社會系的課差太多了…想吸引人修教程，那也從改善教程水準開始才對首先先請各大學師培中心解聘師範體系出身的博士國科會解散教育學門，回歸到哲學、心理系、社會學等等原本科班的科系。教育領域根本缺乏學術性

非常同意您的看法，各校教程確實良莠不齊，但世界上先進國家的公教體系之正式教師多半都需要修習教育相關理論跟考取教師證喔。

又來一個不想認真修教程 再來酸教程很爛 很爛你前面問啥修課方法幹嘛 三年投入 教育+專業學分+教檢+實習 別浪費時間了 八折你就認了吧

覺得教程很爛？那可是具備了教育知識理論跟實務，還是不懂教學法你也能無師自通？覺得教程爛還要問修教程的事，不覺得自相矛盾嗎？看來你也只能是萬年代理，或者認為教程沒用，去補教業發展

這種非教育本科的人看多了，不就讀大學自視甚高。覺得自己靠本科能在社會過得不錯，兜一大圈發現自己能力沒那麼行，才轉去代理先餬口飯吃，真那麼行，用他的哲學心理社會學去就業就好，何必那麼委屈去修他自己認為糟糕的教育學程？很好奇脫口講教程爛的帳號，本人的學識和就業成就有多高？不過會因為八折而心有不甘的人，其程度也可想而知吧！

但說實在 一堆認真修了教程… 代班沒比較厲害 很普通…甚至根本爛到爆 很多根本是教師人格特質 處理事情 跟與學生溝通 教戰融入心理學手法 掌握學生、家長心態 三年服服貼貼… 但這種的根本可遇不可求 一堆公僕而已

教程的上下限差異很大 真的是要遇到好老師才有感覺

覺得教程爛有幾種 其中一種是學程老師亂教 一種是看輕這些知識而沒認真修混到拿學分 不管怎樣 覺得它有價值本就該花點時間跟學分費去拿到它 如此而已

教程的價值根本跟不上時代與時俱進… 實務面理論面大相徑庭

有什麼理論不是跟現實差很多的？

修教程這個過程 事實上不只是課程本身還包含各種師培相關活動

包含電機系學的理論也是跟實務差很多..

要不要從「實務上」來寫一篇？也就可以更知道爭執點在哪，有證是某方面認證，但是教學現場這樣的「某方面」就夠了嗎？無證卻可以萬年代理，有「符合學校人情」或「符合學校需求」兩部分，符合需求是否也代表「某方面能力」經過學校實務上需求的認證呢？至於無證為何不去拿證，每個人都有每個人的考量，有人就是早上找事做而已，也有遇過只想代課，人生就是沒缺錢，想找事做之外還要有多一點自己時間，實在是沒什麼好去猜測的，有證考正式似乎是唯一目標，無證代理目標則是百百款而這篇幾乎廢話連篇，因為「法律上」的認證，已經反映在學術研究費「打八折」，不就已經做出有證無證的差別了嗎？

第一次聽到無證代理這種事也十分震驚

你可以編輯一下排版嗎？斷句看得好累

回G大，就等你寫篇"實務"面來分享專業讓大家看看和評理，我很期待你的文章

等你不是代po再來要求我吧我也很期待為人師表的人是可以為自己言論負責的而且就問你，薪水打折，是否就已經代表「法律上」的區別了？而且如果用詞精確點，叫做「辦法上」，用詞不精確點人談法律觀點？

就等你提出你的法律觀點囉!你與其在這邊抱怨東抱怨西，快提出你的"實務"面提不出來文章就當成一般酸民囉!

上面這麼長的推文都沒看到，那些不都是實務面？有人喜歡貼文，有人推文，扣帽子很會的話，那也很妙，說代po請勿站內信，不就代表你無法代表po文者本身？但是文章被我推文批評，你是代po又拿什麼資格要求我？不是說「請勿站內信」意思不就是不能代po文者發言？還是說一個發文者不想承擔？然後一個代po的喜歡越俎代庖？這也許不叫酸民，期待你用正面詞彙了喔！要不然也就是一般酸民不是？而且你本人也沒「以自己的意見貼文」，如果推文不算，貼文才算，你又算？？而且「就問你…」的問題也沒回答，如果搞不清楚自己角色，下次還是別代po了

其實從文章看也知道作者心偏那一邊，並非持中立角度發言。請理性看待～

前言就有問題 後面無法討論

前言不影響後面的論述

你的第五點不可能啦，無證代理就是代理教師荒下的產物，你要不要去看各縣市學校現在都第幾招了，還招不到人？若還要英檢跟技術士執照？？最後招不到人，教務處頭大

第五點是要拿其它證照代替教師證 但只有表示你個人專業，無法表示就有「教育」專業，教育就是這樣 以為自己有養小孩，會在台上講話就會教書了

無證代理還有1種情形是修完教育學程但未通過資格考

這情況一樣屬於無證代理

大多都認同 這甚至勾起了我以前曾在複試被問了一題，然後被口委當場尻洗的回憶

補習班名師 哪個有證？？？？？？？

真是聰明耶！那去跑補教啊，何必委曲求全。補習班學生本身就篩選過了，真的8+9或需要協助的幾乎不會出現在補習班。

8+9 有問題 一堆有牌的老師都推給輔導室…. 那有什麼差別？什麼教育愛 教育熱誠 根本狗屁…最後面都馬說 我是來替你擦屁股的，我是來教書的有沒有教師證有差嗎？ 說實在是這樣 當然 也不是替補教老師撐腰，我一樣會靠背補習班老師沒有教師證

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教師證就是張門票，有門票不一定有愛，但號稱自己有愛有能力還不去弄門票更難圓其詞。至於補教界混出名堂誰需要那張牌？親自教的教到40歲就可以退休享福了，頂多還人情去私校教個幾年；開團隊的更不用講，只教每個徒弟其中一部分，跟各大班系合作抽徒弟的成就夠了。那覺得法規無法反應現實或質疑立法動機的板友請循有效管道改善。

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遙想幾個月前,新北市政府聘的律師也是說了好多理由....老師沒通過正式教甄不應...,又會不知上進.....各種理由不准敘薪..

公部門的約聘僱好像有計年資，基本上代理提敘根本不影響正式教師的權益（心理偏差產生相對剝奪感的不論），板上多數板友對此事也是樂見其成，只是對無限滑坡、錯誤類比或將現實不滿轉移至此的言論感到不耐與無奈。

教程那種爛課值得修嗎？水準跟科班哲學系、心理系、社會系的課差太多了…想吸引人修教程，那也從改善教程水準開始才對首先先請各大學師培中心解聘師範體系出身的博士國科會解散教育學門，回歸到哲學、心理系、社會學等等原本科班的科系。教育領域根本缺乏學術性

非常同意您的看法，各校教程確實良莠不齊，但世界上先進國家的公教體系之正式教師多半都需要修習教育相關理論跟考取教師證喔。

又來一個不想認真修教程 再來酸教程很爛 很爛你前面問啥修課方法幹嘛 三年投入 教育+專業學分+教檢+實習 別浪費時間了 八折你就認了吧

覺得教程很爛？那可是具備了教育知識理論跟實務，還是不懂教學法你也能無師自通？覺得教程爛還要問修教程的事，不覺得自相矛盾嗎？看來你也只能是萬年代理，或者認為教程沒用，去補教業發展

這種非教育本科的人看多了，不就讀大學自視甚高。覺得自己靠本科能在社會過得不錯，兜一大圈發現自己能力沒那麼行，才轉去代理先餬口飯吃，真那麼行，用他的哲學心理社會學去就業就好，何必那麼委屈去修他自己認為糟糕的教育學程？很好奇脫口講教程爛的帳號，本人的學識和就業成就有多高？不過會因為八折而心有不甘的人，其程度也可想而知吧！

但說實在 一堆認真修了教程… 代班沒比較厲害 很普通…甚至根本爛到爆 很多根本是教師人格特質 處理事情 跟與學生溝通 教戰融入心理學手法 掌握學生、家長心態 三年服服貼貼… 但這種的根本可遇不可求 一堆公僕而已

教程的上下限差異很大 真的是要遇到好老師才有感覺

覺得教程爛有幾種 其中一種是學程老師亂教 一種是看輕這些知識而沒認真修混到拿學分 不管怎樣 覺得它有價值本就該花點時間跟學分費去拿到它 如此而已

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有什麼理論不是跟現實差很多的？

修教程這個過程 事實上不只是課程本身還包含各種師培相關活動

包含電機系學的理論也是跟實務差很多..

要不要從「實務上」來寫一篇？也就可以更知道爭執點在哪，有證是某方面認證，但是教學現場這樣的「某方面」就夠了嗎？無證卻可以萬年代理，有「符合學校人情」或「符合學校需求」兩部分，符合需求是否也代表「某方面能力」經過學校實務上需求的認證呢？至於無證為何不去拿證，每個人都有每個人的考量，有人就是早上找事做而已，也有遇過只想代課，人生就是沒缺錢，想找事做之外還要有多一點自己時間，實在是沒什麼好去猜測的，有證考正式似乎是唯一目標，無證代理目標則是百百款而這篇幾乎廢話連篇，因為「法律上」的認證，已經反映在學術研究費「打八折」，不就已經做出有證無證的差別了嗎？

第一次聽到無證代理這種事也十分震驚

你可以編輯一下排版嗎？斷句看得好累

回G大，就等你寫篇"實務"面來分享專業讓大家看看和評理，我很期待你的文章

等你不是代po再來要求我吧我也很期待為人師表的人是可以為自己言論負責的而且就問你，薪水打折，是否就已經代表「法律上」的區別了？而且如果用詞精確點，叫做「辦法上」，用詞不精確點人談法律觀點？

就等你提出你的法律觀點囉!你與其在這邊抱怨東抱怨西，快提出你的"實務"面提不出來文章就當成一般酸民囉!

上面這麼長的推文都沒看到，那些不都是實務面？有人喜歡貼文，有人推文，扣帽子很會的話，那也很妙，說代po請勿站內信，不就代表你無法代表po文者本身？但是文章被我推文批評，你是代po又拿什麼資格要求我？不是說「請勿站內信」意思不就是不能代po文者發言？還是說一個發文者不想承擔？然後一個代po的喜歡越俎代庖？這也許不叫酸民，期待你用正面詞彙了喔！要不然也就是一般酸民不是？而且你本人也沒「以自己的意見貼文」，如果推文不算，貼文才算，你又算？？而且「就問你…」的問題也沒回答，如果搞不清楚自己角色，下次還是別代po了

其實從文章看也知道作者心偏那一邊，並非持中立角度發言。請理性看待～

前言就有問題 後面無法討論

前言不影響後面的論述

你的第五點不可能啦，無證代理就是代理教師荒下的產物，你要不要去看各縣市學校現在都第幾招了，還招不到人？若還要英檢跟技術士執照？？最後招不到人，教務處頭大

第五點是要拿其它證照代替教師證 但只有表示你個人專業，無法表示就有「教育」專業，教育就是這樣 以為自己有養小孩，會在台上講話就會教書了

無證代理還有1種情形是修完教育學程但未通過資格考

這情況一樣屬於無證代理

大多都認同 這甚至勾起了我以前曾在複試被問了一題，然後被口委當場尻洗的回憶

補習班名師 哪個有證？？？？？？？

真是聰明耶！那去跑補教啊，何必委曲求全。補習班學生本身就篩選過了，真的8+9或需要協助的幾乎不會出現在補習班。

8+9 有問題 一堆有牌的老師都推給輔導室…. 那有什麼差別？什麼教育愛 教育熱誠 根本狗屁…最後面都馬說 我是來替你擦屁股的，我是來教書的有沒有教師證有差嗎？ 說實在是這樣 當然 也不是替補教老師撐腰，我一樣會靠背補習班老師沒有教師證

第6點第1項很有問題，無證怎麼可能做那種主張？那一句話很容易就引戰。有證修過教程，頂多就是教程學到的本身無法做到學以致用而已。此外學校跟補習班還是不同，學校是要對學生「管與教」，在「管」的部分還有法律規定以及進行時效性通報等等；補習班基本上做好「教」即可，管的部分則少很多。學校因為不能篩選學生，往往「管」比「教」還重要，補習班則是可以透過篩選跟退班，於是會教(有方法的教)反而更重要。

教師證就是張門票，有門票不一定有愛，但號稱自己有愛有能力還不去弄門票更難圓其詞。至於補教界混出名堂誰需要那張牌？親自教的教到40歲就可以退休享福了，頂多還人情去私校教個幾年；開團隊的更不用講，只教每個徒弟其中一部分，跟各大班系合作抽徒弟的成就夠了。那覺得法規無法反應現實或質疑立法動機的板友請循有效管道改善。

最後還是提一下，無證(有證而應聘非對應的科目除外)對教育有熱忱，「有一點錢」又「有時間」的話，真的應該去有師培中心的大學花3年左右的時間好好拿個證，將來才不會在應聘時被扣薪又不能提敘。

遙想幾個月前,新北市政府聘的律師也是說了好多理由....老師沒通過正式教甄不應...,又會不知上進.....各種理由不准敘薪..

公部門的約聘僱好像有計年資，基本上代理提敘根本不影響正式教師的權益（心理偏差產生相對剝奪感的不論），板上多數板友對此事也是樂見其成，只是對無限滑坡、錯誤類比或將現實不滿轉移至此的言論感到不耐與無奈。

教程那種爛課值得修嗎？水準跟科班哲學系、心理系、社會系的課差太多了…想吸引人修教程，那也從改善教程水準開始才對首先先請各大學師培中心解聘師範體系出身的博士國科會解散教育學門，回歸到哲學、心理系、社會學等等原本科班的科系。教育領域根本缺乏學術性

非常同意您的看法，各校教程確實良莠不齊，但世界上先進國家的公教體系之正式教師多半都需要修習教育相關理論跟考取教師證喔。

又來一個不想認真修教程 再來酸教程很爛 很爛你前面問啥修課方法幹嘛 三年投入 教育+專業學分+教檢+實習 別浪費時間了 八折你就認了吧

覺得教程很爛？那可是具備了教育知識理論跟實務，還是不懂教學法你也能無師自通？覺得教程爛還要問修教程的事，不覺得自相矛盾嗎？看來你也只能是萬年代理，或者認為教程沒用，去補教業發展

這種非教育本科的人看多了，不就讀大學自視甚高。覺得自己靠本科能在社會過得不錯，兜一大圈發現自己能力沒那麼行，才轉去代理先餬口飯吃，真那麼行，用他的哲學心理社會學去就業就好，何必那麼委屈去修他自己認為糟糕的教育學程？很好奇脫口講教程爛的帳號，本人的學識和就業成就有多高？不過會因為八折而心有不甘的人，其程度也可想而知吧！

但說實在 一堆認真修了教程… 代班沒比較厲害 很普通…甚至根本爛到爆 很多根本是教師人格特質 處理事情 跟與學生溝通 教戰融入心理學手法 掌握學生、家長心態 三年服服貼貼… 但這種的根本可遇不可求 一堆公僕而已

教程的上下限差異很大 真的是要遇到好老師才有感覺

覺得教程爛有幾種 其中一種是學程老師亂教 一種是看輕這些知識而沒認真修混到拿學分 不管怎樣 覺得它有價值本就該花點時間跟學分費去拿到它 如此而已

教程的價值根本跟不上時代與時俱進… 實務面理論面大相徑庭

有什麼理論不是跟現實差很多的？

修教程這個過程 事實上不只是課程本身還包含各種師培相關活動

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要不要從「實務上」來寫一篇？也就可以更知道爭執點在哪，有證是某方面認證，但是教學現場這樣的「某方面」就夠了嗎？無證卻可以萬年代理，有「符合學校人情」或「符合學校需求」兩部分，符合需求是否也代表「某方面能力」經過學校實務上需求的認證呢？至於無證為何不去拿證，每個人都有每個人的考量，有人就是早上找事做而已，也有遇過只想代課，人生就是沒缺錢，想找事做之外還要有多一點自己時間，實在是沒什麼好去猜測的，有證考正式似乎是唯一目標，無證代理目標則是百百款而這篇幾乎廢話連篇，因為「法律上」的認證，已經反映在學術研究費「打八折」，不就已經做出有證無證的差別了嗎？

第一次聽到無證代理這種事也十分震驚

你可以編輯一下排版嗎？斷句看得好累

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就等你提出你的法律觀點囉!你與其在這邊抱怨東抱怨西，快提出你的"實務"面提不出來文章就當成一般酸民囉!

上面這麼長的推文都沒看到，那些不都是實務面？有人喜歡貼文，有人推文，扣帽子很會的話，那也很妙，說代po請勿站內信，不就代表你無法代表po文者本身？但是文章被我推文批評，你是代po又拿什麼資格要求我？不是說「請勿站內信」意思不就是不能代po文者發言？還是說一個發文者不想承擔？然後一個代po的喜歡越俎代庖？這也許不叫酸民，期待你用正面詞彙了喔！要不然也就是一般酸民不是？而且你本人也沒「以自己的意見貼文」，如果推文不算，貼文才算，你又算？？而且「就問你…」的問題也沒回答，如果搞不清楚自己角色，下次還是別代po了

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大多都認同 這甚至勾起了我以前曾在複試被問了一題，然後被口委當場尻洗的回憶

補習班名師 哪個有證？？？？？？？

真是聰明耶！那去跑補教啊，何必委曲求全。補習班學生本身就篩選過了，真的8+9或需要協助的幾乎不會出現在補習班。

8+9 有問題 一堆有牌的老師都推給輔導室…. 那有什麼差別？什麼教育愛 教育熱誠 根本狗屁…最後面都馬說 我是來替你擦屁股的，我是來教書的有沒有教師證有差嗎？ 說實在是這樣 當然 也不是替補教老師撐腰，我一樣會靠背補習班老師沒有教師證

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教師證就是張門票，有門票不一定有愛，但號稱自己有愛有能力還不去弄門票更難圓其詞。至於補教界混出名堂誰需要那張牌？親自教的教到40歲就可以退休享福了，頂多還人情去私校教個幾年；開團隊的更不用講，只教每個徒弟其中一部分，跟各大班系合作抽徒弟的成就夠了。那覺得法規無法反應現實或質疑立法動機的板友請循有效管道改善。

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遙想幾個月前,新北市政府聘的律師也是說了好多理由....老師沒通過正式教甄不應...,又會不知上進.....各種理由不准敘薪..

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這種非教育本科的人看多了，不就讀大學自視甚高。覺得自己靠本科能在社會過得不錯，兜一大圈發現自己能力沒那麼行，才轉去代理先餬口飯吃，真那麼行，用他的哲學心理社會學去就業就好，何必那麼委屈去修他自己認為糟糕的教育學程？很好奇脫口講教程爛的帳號，本人的學識和就業成就有多高？不過會因為八折而心有不甘的人，其程度也可想而知吧！

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就等你提出你的法律觀點囉!你與其在這邊抱怨東抱怨西，快提出你的"實務"面提不出來文章就當成一般酸民囉!

上面這麼長的推文都沒看到，那些不都是實務面？有人喜歡貼文，有人推文，扣帽子很會的話，那也很妙，說代po請勿站內信，不就代表你無法代表po文者本身？但是文章被我推文批評，你是代po又拿什麼資格要求我？不是說「請勿站內信」意思不就是不能代po文者發言？還是說一個發文者不想承擔？然後一個代po的喜歡越俎代庖？這也許不叫酸民，期待你用正面詞彙了喔！要不然也就是一般酸民不是？而且你本人也沒「以自己的意見貼文」，如果推文不算，貼文才算，你又算？？而且「就問你…」的問題也沒回答，如果搞不清楚自己角色，下次還是別代po了

其實從文章看也知道作者心偏那一邊，並非持中立角度發言。請理性看待～