Re: [泳技] 自由式踢水 耐力問題

作者: ilovewwf (我愛呱呱浮)   2014-07-01 23:49:42
不好意思我無意吵架
但是水不是固體
不能用作用力反作用解釋
還有手三腳七
腳七手三什麼的
腳七手五不是大於十嗎?
如何科學化力量?
為什麼不手十腳十
這種公說公有理 婆說婆有理
怎樣討論?
不然你叫魚式出來戰
※ 引述《fish3932000 (柴油沒動頭潛艇)》之銘言:
: andymai大大一直問你問題真的很不好意思,還望請你回答我幾個問題,首先我先把我們目
: 前討論的細節先說明一下
: 目前,我們已經討論到游泳的人體動力模型的部分
: a大認為游泳是一個系統,前進的動力可以看成輸入輸出兩個部分
: 手部肌肉發力→手臂移動→推水(對水施力)
: (輸 入)
: ↓
: 水產生反作用力及其他浮力、阻力、黏滯力作用
: (輸 出)
: ↓
: 人體前進
: 小的分別有以下問題想請教一下大師,可否賜教一下
: 一、
: : → andymai:先想想既然腳的力量大於手~那為何k大會說通常腳能用到三成 07/01 18:4
: : → andymai:就算不錯了?他都說那麼明白了~動力是輸出~力道是輸入~輸出 07/01 18:4
: : → andymai:只能盡量接近輸入~哪可能相等... 07/01 18:4
: 依你的意思似乎應該是指腳的「效率」很差吧,所以手七腳三那我們可以這樣解釋
: 手七:手施力後扣除一些阿里不達的其他力量,只剩原本七成
: 腳三:腳施力後扣除一些阿里不達的其他力量,只剩原本的三成
: 不知道我這樣解釋有沒有對。不過我還是有一些問題,如果腳五手五呢,我們就照你的解
: 釋方式來解釋好囉!!!
: 手五:手施力後扣除一些阿里不達的其他力量,只剩原先的五成
: 腳五:腳施力後扣除一些阿里不達的其他力量,只剩原先的五成
: 我的疑惑是那為什麼不是手七腳五,手的效率根本就不用變差阿??這點我有點疑惑,我試
: 著解釋看看好囉!!!
: 手七:手施力扣除一些阿里不達的其他力量,只剩原先的七成
: 腳五:腳施力後扣除一些阿里不達其他力量,只剩原先的五成
: 這似乎好像也說得通,我真的不太懂你的說法還請指教
: 二、施力和作用力不都是力道
: 你只說施力是力道我就很不明白,我想了一下,輸出出去的那個力,不也是力道,不知道
: 這之間有什麼不同,而且正確來說應該輸入是反作用力,輸出是施力才對吧。兩個在物理
: 裡面都是力,這之間應該是沒什麼不同吧,為什麼一個可以說是力道另一個不能,不如我
: 試這用下面的說法解釋一下:
: 當你說你施了15N的力道在水中,同時間水也施給你15N的力道。
: 這樣的說法好像也毫無違和,我就不懂為什麼施力可以用力道作用力就不能用力道形容!!
: 還真的請教這之間有甚麼不同,拜託!!!
: 三你說腳七手三是怎麼辦到的可以教我嗎
: : → andymai:不就是動力分配的問題而已嗎?手七腳三~手三腳七都有啊~這 06/30 12:46
: : → andymai:樣也可以吵? XD 06/30 12:46
: 我今天去試了一下,發現我手如果施力為全部總力的三成會抓不到水耶,不知道andymai大
: 師可不可以教一下這部分怎麼辦到,又不會掉速度,真的麻煩你了!!!
: 最後,還是拜託你教一下我這個後進,我真的有太多疑惑了,真的真的太麻煩你了,謝謝
作者: fish3932000 (柴油沒動頭潛艇)   2014-07-02 00:03:00
說實話我覺得你說的很對這個模型太複雜了,有很多沒辦法量化不過我還是解釋一下為什麼我會提手7腳5我們先假設理想狀態,這個7指的是效率而不是手腳的比例分配手消耗了三成力量剩七成,腳消耗了五成剩五成這樣子不知道你明白了嗎不過我還是在此強調,這種東西很難量化,不過我記得有研究人員嘗試要做另外你說流體能不能用作用力與反作用力解釋這個部分請你思考一下飛機的推進力就可以找出答案了或是鳥類的飛行http://youtu.be/Jhd7OWF3i0U上面這個就是講解飛機推進力產生方式
作者: chunh (cch)   2014-07-02 00:47:00
剛剛才發現 游泳版也能開戰 真妙~
作者: fish3932000 (柴油沒動頭潛艇)   2014-07-02 00:47:00
現在只是把空氣變成水,馬達變成沒有效率的人手這樣子明白了嗎哈,我也是好戰分子
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2014-07-02 02:28:00
<游魚式路過...O_o"練"才對 XD
作者: loveswim (我愛夏天)   2014-07-02 17:54:00
魚式要上場了嗎? 魚式的翻譯是什麼 I大你先說一下好嗎?
作者: ilovewwf (我愛呱呱浮)   2014-07-02 18:50:00
Total Immersion
作者: loveswim (我愛夏天)   2014-07-03 10:32:00
良好的動作才能沉浸游泳阿 不然只是模仿秀而已

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