作者:
zkow (逍遙山水憶秋年)
2016-02-29 13:35:37專訪波爾：德男乒禍不單行 緣何說8成球員作弊?
新浪體育訊 日前，德國名將蒂姆-波爾的一番言論掀起軒然大波。據《法蘭克福彙
報》報導，他指責世界上80%運動員通過化學方法處理膠皮以增加其擊打彈性。隨後，身
為同胞的國際乒聯主席湯瑪斯-維克特駁斥了他的觀點。
究竟緣何會說出這番言論，在他看來中國隊是“作弊”的80%還是乾淨的20%？2月29
日，在第53屆吉隆玻世乒賽團體賽上首次亮相的波爾，率隊以3-0橫掃馬來西亞男隊後接
受了新浪體育的專訪。
新浪體育：昨天你缺席了首輪小組賽，聽說喉嚨不舒服？
波爾：是出了一點問題，現在還是不舒服。不幸的是，我來這裡的第一天就感冒了。
但（病毒）也有可能是從德國帶來的，（笑）因為我家裡人上周也生病了。
新浪體育：另一位名將奧恰洛夫也因傷退賽，又加上你生病，對德國隊來說真是雪上
加霜啊。
波爾：是的，確實都是壞消息。但對我們來說還是有自己的目標。比賽不好打，但還
是要保持樂觀。
新浪體育：那麼，這次吉隆玻之行的目標是？
波爾：沒什麼太高的目標，看看最終能夠走多遠吧。如果進入決賽那是最好的，畢竟
我的狀態也不是最佳，我們要做的是全力以赴。
新浪體育：還有一個稍顯敏感的問題，你是在什麼情況下說出“全世界有八成選手存
在作弊問題”的那番話？
波爾：因為事實如此。其實早幾年前我就向媒體、向前任主席沙拉拉表達過類似的意
思，但不知道是他們不聽呢，還是無力改變，總是收效甚微。
國際乒聯制定了規則，但卻沒有能力掌控它，不少選手沒有循規蹈矩。我的目的是改
變現有規則，來保證乒乓球專案的公正性。我是一位公正的球員、公正的體育人，我想我
還是有權利來抱怨下這些事情吧。
新浪體育：但後來國際乒聯主席維克特反駁了你的觀點，他認為球拍檢測程式是合格
的。
波爾：是的，根據檢測系統是合格的；但現有的規則本身是不公平的。
新浪體育：在你看來，中國乒乓球是“作弊”的80%呢，還是乾淨的20%？
波爾：我所說的無關具體的某個國家，即使是在德國也有人這麼幹。我所期待的只是
公平公正的比賽，期待規則得到改善。
（何霞 發自吉隆玻）
http://sports.sina.com.cn/others/pingpang/2016-02-29/doc-ifxpvysv5007665.shtml
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a51907 (重重)
2016-02-29 13:41:00化學方法指的應該是灌油吧？
作者:
byakko ( )
2016-02-29 13:51:00最後一個問題真是太幽默了 怎麼能問的出來
作者:
gologo 2016-02-29 14:09:00溫和形象的波爾也語出驚人了!
作者:
magicdio (My Little Angles)
2016-02-29 14:25:00器材作弊還好辦，波爾沒說的應該是桌球阿姆斯壯吧。
作者:
h2901911 (h2901911)
2016-02-29 14:45:00我是門外漢請教一下，為何要有不能灌油的規定呢？
作者:
spair (spair)
2016-02-29 15:30:00我認為中國一定有灌油，力量和旋轉都明顯高於其他國家選手都是專業球員，很難用巨大的練習量達到這樣的差距中國也不怕扯謊這件事情，樊振東都２０了還去參加青少奧運拿冠軍，是真的蠻無恥的，但是他們還是這樣幹超齡這件事情要查實證據超多的
作者:
hoost 2016-02-29 15:36:00如果是器材作弊 檢查嚴格點應該能杜絕
作者:
spair (spair)
2016-02-29 15:42:00灌的油不是揮發性溶劑，電子鼻檢查不出來 檢查項目不齊全
波爾的''球拍''也用特殊技術''灌''過 奧洽也是 有人可解惑板子加工算合規則嗎？
作者:
colan8 (′◎ω●‵)
2016-02-29 16:18:00沒什麼 這裡的人不是幾乎都在講灌油灌膠?
作者:
spair (spair)
2016-02-29 16:20:00可以查一下球拍規定 這樣的加工應該是符合的但是在ＩＴＴＦ認證膠皮加上檢測不出來的膨脹劑 已違規
作者: a5745673 (誠) 2016-02-29 16:26:00
波爾點出問題所在中國大陸只要有錢錢，年齡的事都好解決吧~呵呵什麼骨質檢測年齡是做作樣子而已
作者:
spair (spair)
2016-02-29 16:33:00２０歲去打青少奧運 是真的蠻無恥 也是為了圓謊還有一件事情可推論，中國一隊外放的在歐洲並沒有打得多好可見失去了國家隊的支援 差很大
作者: a5745673 (誠) 2016-02-29 16:37:00
真的s大說的對
作者:
spair (spair)
2016-02-29 16:37:00版上有些人超愛神話二隊省隊 那真的是有點過頭了
作者: a5745673 (誠) 2016-02-29 17:08:00
像李虎去新加坡之後成績就普普，好歹青少年不是跟馬龍張繼科同期的選手
灌油是事實 中國的狂飆等膠皮沒灌 真的不好打網上還有武揚教自己如何灌油方法的視頻.........其實去看08年以前還有用有機膠水的影片中國隊在中遠台對拉的優勢還沒現在那麼明顯柳承敏跟王勵勤中遠台互拉一點都不居下風......
作者:
h2901911 (h2901911)
2016-02-29 17:55:00有人能解答一下為何要禁止灌油嗎
作者:
Wonderwalk (Noel Gallagher)
2016-02-29 18:02:00那就全世界一起灌阿
作者:
spair (spair)
2016-02-29 18:21:00禁止使用膨脹劑，灌油就是用了電子鼻查不出來的膨脹劑守法，有運動精神的選手就不會使用，但吃了大虧
作者:
a51907 (重重)
2016-02-29 18:25:00日德套膠，像蝴蝶的t系列選手也都會灌，至於這算不算作弊見仁見智
作者:
spair (spair)
2016-02-29 19:08:00刻意違反規則 就是作弊 沒什麼模糊空間，怎能說見仁見智
作者:
pita30 (低調)
2016-02-29 19:30:00這種全世界都知道答案的事還故意問
水谷之前也反應過還自我棄賽很長時間但都沒人理他....
作者:
a51907 (重重)
2016-02-29 19:46:00連業餘都會灌油了，更何況是職業的。至於規則有說不可以化學方法影響膠皮，但是機器根本檢測不出來阿
作者:
pita30 (低調)
2016-02-29 19:56:00檢查方法那麼多 要不要規定而以 皮一撕下來有沒有灌最好會看不出來
作者:
spair (spair)
2016-02-29 20:05:00要檢查也是有方法，規定選手備拍兩支，隨機抽檢說不定這樣就破了中國連霸之路
作者:
magicdio (My Little Angles)
2016-02-29 20:11:00其實波爾這話很有意思，記者應該問他，世界排名前20名刷膠百分比，既然大家都刷了，為什麼程度越拉越開，實在令人好奇。
作者:
spair (spair)
2016-02-29 20:23:00樓上別亂說 誰說大家都刷了？ 作弊就作弊 別拉所有人下水
作者: mshwj (Jeffrey) 2016-02-29 20:24:00
magicdio大說的也沒錯，就如二隊也刷，但也是跟一隊有差距離開中國的李平也是
作者:
spair (spair)
2016-02-29 20:25:00現在變成世界和中國都灌膠 還是中國比較強的論調嗎？
作者: mshwj (Jeffrey) 2016-02-29 20:25:00
合不合規範值得討論，但中國的強大，刷不刷，影響不是很大
作者:
spair (spair)
2016-02-29 20:26:00李平之前可是一隊的，徐銳峰也是，都在離開國家隊以後威力大減 沒道理本來是內功高手離開中國隊變成凡人了
作者: mshwj (Jeffrey) 2016-02-29 20:26:00
不管是什麼論調，你能把中國拉下來，就是好方法，但刷不刷應該影響有限
作者:
spair (spair)
2016-02-29 20:27:00樓上有用過灌油的皮嗎？有用過就知道差別多大
作者: mshwj (Jeffrey) 2016-02-29 20:27:00
中國強大的原因，應該就是主席講的那些
作者:
spair (spair)
2016-02-29 20:28:00從一隊外放球員的表現就知灌油的幫助有多大了 很明顯
作者: mshwj (Jeffrey) 2016-02-29 20:28:00
這裡的沒用過很少吧，沒用也拿別人的玩過
作者:
hoost 2016-02-29 20:29:00不用字裡行間一直強調中國強大吧 雖然真的很強啦
作者:
magicdio (My Little Angles)
2016-02-29 20:29:00是BOLL說八成運動員刷阿，應該不是只有中國吧？但是跟有機膠水時代比起來，差距很明顯拉開了阿
作者:
spair (spair)
2016-02-29 20:29:00總是有人會打混水仗 說成中國怎樣都是最強．．．
作者: mshwj (Jeffrey) 2016-02-29 20:30:00
台灣文化很強，這樣有沒有高興些，就事論事，別太在意討論的是讓自己強大
作者:
spair (spair)
2016-02-29 20:30:00我是知道中國作弊應該是最強的
作者: mshwj (Jeffrey) 2016-02-29 20:31:00
就像HTC前幾年一直說自己很有內容，但你就是贏不了三星
作者:
spair (spair)
2016-02-29 20:31:00好糟的類比．．．
作者:
spair (spair)
2016-02-29 20:33:00所以大家一起來作弊變強 樓上神邏輯
作者: mshwj (Jeffrey) 2016-02-29 20:33:00
外放的中國選手，刷的機率應該是比較高些
作者:
hoost 2016-02-29 20:34:00一邊偷渡一邊說不重要 呵呵
作者: mshwj (Jeffrey) 2016-02-29 20:34:00
我沒說作弊對喔，我從頭到尾都沒說刷是對的喔我只是要表達，別國要在這點做文章要贏中國很難
作者:
spair (spair)
2016-02-29 20:35:00又一神邏輯 何以說外放更會灌油？你知道灌油要花多少時間嗎中國用那麼多資源人力也是成功的原因 但作弊差距更大了
作者: mshwj (Jeffrey) 2016-02-29 20:37:00
我是說繼續灌的機率大，並不是更會灌喔
作者:
pita30 (低調)
2016-02-29 20:40:00難道主席會公開講 中國的強大 還有一點就是灌油技術領先嗎
作者:
spair (spair)
2016-02-29 20:41:00那不知是邏輯問題還是文字表達出了問題．．．？
作者: mshwj (Jeffrey) 2016-02-29 20:44:00
我只是想表達root cause，灌膠可能會是但因為灌的人多，所以關鍵並不是灌膠至於表達方面，就請海涵了
作者:
spair (spair)
2016-02-29 20:47:00有用過灌油皮的人應該了解差距之大，以為自己發力突然變好內力暴增，對那些正直不肯作弊的球員來說真的不公平還有用詞還是要精確一點 灌膠是以前有機時代 那是合乎規則並非作弊 但是無機時代規則灌油卻是不同的
作者: mshwj (Jeffrey) 2016-02-29 20:51:00
S大，你說的性能上的差異，絕對是完全正確的。
作者:
spair (spair)
2016-02-29 20:52:00以板上許多中國強的論調來說 何以那些外放一隊球員現在表現有那麼大的落差？不是說連二隊也可稱霸世界嗎？
作者: mshwj (Jeffrey) 2016-02-29 20:54:00
銋磣畯怚i以客觀的討論中國為何強大其實我們可以以前我唸書打乙組時，劉肥拿大滿貫時，就知道這傢伙不容易
作者:
spair (spair)
2016-02-29 20:56:00不灌油也是強大的，但不像現在這麼誇張
作者: mshwj (Jeffrey) 2016-02-29 20:56:00
當兵的時候，老孔也拿了，光是劉肥當教練，可能就是其中一個中國強大的原因
作者:
spair (spair)
2016-02-29 20:58:00也不用脫離主題 整篇都在討論灌油的影響 大家都知道中國強
作者: mshwj (Jeffrey) 2016-02-29 20:58:00
我唸書時很喜歡孔令輝，劉那個樣子，就是不討喜但你讓老孔當男隊主教練看看，肯定沒現在強
作者:
spair (spair)
2016-02-29 20:59:00中國作弊打假球讓球這些都不是新聞 自己也承認 灌油抓不到他們可能不做嗎？不用扯到教練去， 你看比力量中遠台相持中國隊比人高馬大
作者: mshwj (Jeffrey) 2016-02-29 21:00:00
如果違法，那就是不對，這沒什麼好討論的阿
作者:
spair (spair)
2016-02-29 21:01:00的奧洽一等人還強 就知道不太科學啊
作者: mshwj (Jeffrey) 2016-02-29 21:01:00
我或許偏離主體，但我是針對回文，表達灌油不灌油，不太會影響中國的獨霸狀況，其實沒人想這樣看中國一直獨霸他們自己也知道一直獨霸會把乒乓球搞死
作者:
spair (spair)
2016-02-29 21:04:00你還是要說灌油的影響不大？ 那幹嘛這麼搞剛？作弊很爽嗎？
油又沒毒 規則應該要修改開放灌油 不然守法的人吃虧
作者:
spair (spair)
2016-02-29 21:05:00開放以後大概會有蝴蝶的灌油套件摟 呵呵事實上灌油程序很麻煩，效果也不持久 這樣一來業餘和職業用的是不同的器材，也不利這項運動的發展
灌油不需要抓阿 中國自己都承認有灌油了..........
作者:
spair (spair)
2016-02-29 21:09:00沒得打沒錯 但是灌了油就是不同一種運動了
乒乓球中国国家队首次公开内部刷胶灌油方法去google這段視頻吧 武揚會給大家解說如何刷油
作者:
pita30 (低調)
2016-02-29 21:11:00合格的器材是灌油前的膠皮 拿來再自己加工的怎麼能當合格?
蠻明目張膽的 不過她很誠實不像丁寧說完全沒用過所以我喜歡!
作者:
pita30 (低調)
2016-02-29 21:12:00還有哪個運動可以這樣的?
作者:
pita30 (低調)
2016-02-29 21:14:00那這樣膠皮干脆就不要有認證制度了阿
作者:
spair (spair)
2016-02-29 21:18:00人家採訪這樣回答不是傻了就是覺得習以為常啦 天然呆丁寧這樣回答大概奧運就沒他了 武揚沒差
作者: SRsora1993 (KaGa萌萌) 2016-02-29 22:19:00
五羊天然呆萌
雖然還是有用一些不光明的手法 來膨脹海綿不過至少現在這樣的規定已經減少了很多高揮發有機毒溶劑是否能更加公平就看未來怎麼做吧
作者:
a51907 (重重)
2016-02-29 23:54:00大部分的日德膠皮出廠前早就有灌過一層油了。中國之所以正大光明的跟你說他有自己灌油，是因為紅大媽他的膠皮出廠前不會灌油，所以要自己灌
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spair (spair)
2016-03-01 13:33:00那就是紅大媽技術不夠，需要靠選手自己作弊了
作者:
a51907 (重重)
2016-03-01 23:26:00灌油這種很普通的技術紅大媽要做一定很簡單，只是中國球員有些人喜歡灌多一點，有些人喜歡灌少一點，武楊也說了，會根據個人喜歡灌油。至於日德套出廠前就會先灌一次，但是大部分的職業選手，都還是覺得不夠彈，會再多灌幾次至於為什麼不去偵測膠皮有無灌油或規定不可以灌油的規則，我推測是因為日德套膠，出廠前也都有灌過，根本沒辦法有統一的標準說只能加1ml的油，這種奇怪的規則。講白一點，波爾手上的膠皮也有灌過，只是不是他自己灌的，是蝴蝶廠商幫他灌的，難道這就符合規定嗎？
之前就有人在說為什麼只准廠商灌卻不准選手灌海夫油也突然賣一賣就不賣了不過波爾有說自己沒有做任何加工嗎
作者:
a51907 (重重)
2016-03-01 23:37:00所以我覺得ITTF乾脆不規定能不能灌油還比較公平，讓大家都可以用灌油的膠皮
不用再辯了 ittf已經默認可以灌油的事實最新消息只要不超過厚度 檢查不出氣味 就算合格但貌似以後會增加提高網子的高度 來增加回合數
作者:
spair (spair)
2016-03-02 12:57:00可否給個ＩＴＴＦ的官方回應連結？