作者:
keyman33 (超級小淘氣)
2016-03-08 00:42:37https://youtu.be/q1D9k_WGaUM
無聊看到這場，原本以為又是個屠殺的比賽，結果卻讓人驚艷，樊的球好看但是有對外不
穩的感覺，難怪劉肥不敢在冠軍戰使用樊，樊如果真的遇上大島結果很難說，廢話不多說
請各位欣賞這場熱血刺激的比賽!!
作者:
dgs 2016-03-08 01:35:00你怎不說科科直接輸了
作者:
ichieh1 (Eason)
2016-03-08 01:40:00張繼科都輸他了
作者: qx152 (qx152) 2016-03-08 01:48:00
半年前半年後有差吧…
作者:
keyman33 (超級小淘氣)
2016-03-08 07:42:00XDDD不知道前面那場就是贏了張繼科上來的
作者:
horseboa (下雨的雙手)
2016-03-08 09:00:00到現在都沒看到被抓啊...奧運說不定也沒事= =
作者: mshwj (Jeffrey) 2016-03-08 12:53:00
有，這次有被抓，但都是警告，包含丁小姐
作者: fredodi ( ) 2016-03-08 13:03:00
有被抓，後來左手移的比較快，明顯發的比較不好
作者:
horseboa (下雨的雙手)
2016-03-08 14:57:00這次有喔?應該是我沒看到的場次
作者:
artingo (那就起而行吧)
2016-03-09 11:36:00Stefan動作大概會被球場老教練說太彊硬沒放鬆
作者:
spair (spair)
2016-03-09 12:34:00這場比賽那時轉播的時候討論蠻多 板上名人還說這選手不怎麼樣，當場被打臉。他發球是有犯規 但能贏張還能和樊打得這麼接近是因為反手鐵擋的特長話說接近奧運 一些球員也改了發球 許在這次世界盃已經不發斜拋了
作者:
airdog29 (改變不了事實)
2016-03-09 12:41:00感覺這次發球裁判比較要求拋球 遮擋的部份有爭議...裁判容易被挑戰比較少抓...
真的不怎麼樣啊 不熟球偶發性地打到公開賽決賽而已實力和中國隊還是落差太大了
作者:
spair (spair)
2016-03-09 14:03:00苦主現身
許昕這次發球用了很多勾手準備來發正側旋這可以拿來和勾手做配套 以前比較少用這樣的發球
作者:
spair (spair)
2016-03-09 14:25:00Stefan雖不是名將但是一路打贏許多強勁對手2014德國公開賽第一輪把莊打下來， 大概板上名嘴覺得只有中國灌油選手才值得一提吧
我當初說的明明就是張繼科怎麼會輸這個我的意思是只跟中國一線根本不在同一個水平線上他世界排名幾乎都有前50 也不能說是差但是跟其他世界一流 甚至是中國選手比起來確實不怎麼樣然後莊又不是第一次輸給冷門選手
作者:
spair (spair)
2016-03-09 16:15:00你不會不知道球風相剋的道理吧，很明顯他對於仰賴反手的右手持拍球員有一定的優勢 連莊 張怎麼輸的你也看不出來？
作者:
spair (spair)
2016-03-09 16:16:00不好意思把你拖出來又打臉一次
莊智淵殺傷力不足 發球接發又不是特好 打不死對手樊振東是經驗不夠 再打一次就不是這樣了
作者:
spair (spair)
2016-03-09 16:17:00被打臉後總是要洗推文洗到不見．．．我的本意是這個選手本就不錯 但是鄉民一直挑其他毛病和原因
要說他在歐洲習慣於跟反手強的人打 我還可以同意但要說他面對反手強的選手有什麼特別優勢 我不太同意
作者:
spair (spair)
2016-03-09 16:21:00又在轉移焦點洗推文 並不是習慣和反手強的打 而是擋的特別
打久了 這些亞洲選手抓到他的問題之後 就比較會打了
作者:
spair (spair)
2016-03-09 16:22:00他之前和奧洽打到第七局差點贏，又一例證打臉
作者:
spair (spair)
2016-03-09 16:24:00如果你要論證還是舉實例好 不要都是空談
作者:
spair (spair)
2016-03-09 16:27:00錯誤類比 看你要洗推文洗幾行．．．如果你找不到正確類比來講這件事 還是別再出來鬧了
作者:
spair (spair)
2016-03-09 16:29:00繼續洗打臉推文 這樣沒什麼幫助
作者:
spair (spair)
2016-03-09 16:31:00自己打臉了 他算是偶有佳作喔？不是打法？
偶有佳作的超水平發揮並不能說那就是他的水平除非他持續把排名拉高 或者拿幾個冠軍成績
作者:
spair (spair)
2016-03-09 16:32:00如果你看不懂這樣的比賽還是別評論的好
到那個時候才能說他是有那個水平他先前排名比較差一些 大家遇上場次少 不熟他的優勢比較像是一流選手對他還不熟除非他本身實力有再更提高什麼出來 不然熟了之後難打
作者:
spair (spair)
2016-03-09 16:38:00在乎隆原本的問題．．．在那場以後我推文評論他大概只是２０名左右 他打法受限能有這樣的成績是因為某些打法有優勢你並無法指出這點，只能用排順位的方式來比實力對桌球了解有限總是讚美中國選手不太會出錯，因為他們總是贏裡面夾了不知多少謬論都無法驗證 但是一場歐洲選手 就知誰是在唬爛的那個
打法? 就不熟球而已啊= =現在比較少一流選手一直快擋 發球方式也跟別人有些差異但是熟了之後這些不是問題
作者:
spair (spair)
2016-03-09 17:09:00又在洗打臉推文 還是在打一下你的臉好了那麼多新冒出來的球員有哪幾個像他這樣讓很多大牌吃虧的然後這些大牌又都是反手特長你論證能力那麼差 還是別再出來了 歌頌馬許樊張就好
作者:
jackho (jackho)
2016-03-09 17:20:00@@眼花撩亂這次又在討論啥~何不新發一篇較清楚!
作者:
spair (spair)
2016-03-09 17:23:00其實純粹是把他釣出來再打一次臉 然後想不到可以打很多下沒什麼新的內容啦就是桌球版的惡趣味罷了不過還是希望那些相信板上名人的板友要思考一下會覺得他言之有物到底是出了什麼問題
作者:
jackho (jackho)
2016-03-09 17:40:00不過說到這位選手還真的滿酷的,一出現就砍一些名將而且還是中國女婿 :) 李曉東教練果然猛
作者:
spair (spair)
2016-03-09 17:42:00板上名人還不是一句不熟球打發？別怪我打臉兇狠 要怪名人太愛唬爛
作者:
jackho (jackho)
2016-03-09 18:50:00哈哈我絕得其實都有可能阿,看之後發展吧
跟中國一線站在同一個水平線上的外國選手是誰?去看張繼科這次跟他打已經不能算是生球了吧張繼科有比較好打?連蔡振華都承認有球路相剋問題再去看他這次對我們中華隊陳建安跟江宏傑跟他對完全無法拉死他 到最後自己失誤一大堆 連贏兩點如果不理解真正的乒乓球 不會看球 只看戰績說老實話現在有哪一個外國選手是跟中國同一個水平?哪一個偶爾贏被研究了還能繼續一直贏中國選手?
作者:
spair (spair)
2016-03-09 19:17:00不要圍毆他 等一下變霸凌了．．．
沒霸凌 但只會用熟球 生球 中國隊來判斷一個選手能力覺得把乒乓球看得太粗淺也太草率了
作者:
spair (spair)
2016-03-09 19:37:00名人有時候把乒乓球講得很玄妙啊
作者:
artingo (那就起而行吧)
2016-03-09 19:58:00有人能分析鄭榮植嗎？跟Stefan反手神擋有點像
陳江輸他是正常 這有什麼好講科輸他是狀態 樊輸他是經驗 但不該輸 因為水平有差打錯 樊沒輸 「樊打得辛苦是因為經驗差」才對
每個外國人輸繼科也可以說是狀態 輸樊也可說是經驗...你評球就是太多這種表面的說法讓人家很好打臉......
對阿既然樊那麼有經驗 為何打到4比3?我知道是生球
除了馬龍 還沒有因為經驗比樊好而贏的樊經驗差 但是底子好 基本就在那兒
打那麼久還在再經驗差.................所以更不應該用經驗來評價樊跟費格爾不是嗎
他成績好 可是出來打國際賽才沒幾年你好像沒看懂我在說什麼樊很少遇到費這種球 可是費擋弧圈擋習慣了
張繼科10年才開始打國際賽 12年就大滿貫樊鎮東有比他少?這不是藉口
擋弧圈 旋轉力道速度各有不同 還可以用擋慣來講這只能說明你的乒乓水平.............
可打贏王浩沒打贏其他選手......科沒靠經驗贏那之前輸過後來贏的對手是.......
打得很辛苦 但你沒發現都是輸過的打得最膠著......
預賽打輕輕鬆鬆 就解決一些人日本那位打馬龍都4比3會比較好打?.............對方跟顆顆也打過兩次也是有備而來.......
作者:
spair (spair)
2016-03-09 20:29:00和他扯不過是讓他出來把打臉貼文洗掉而已
沒洗掉阿......和他扯只能彰顯出他看球的高低而已....
作者:
spair (spair)
2016-03-09 20:34:00已經在亂扯了．．．
哪裡亂扯........我一直都很誠懇回復他每個盲點.....
作者:
spair (spair)
2016-03-09 20:40:00是他在亂扯跳針了 然後變成無限迴圈 鄉民就覺得是吵架然後就不會看到其實是釣他出來打臉這件事了
幹嘛釣他出來打臉 這樣反而顯得很幼稚...........他哪裡有盲點 就往哪裡去解決 還比較像是討論乒乓....有壞才能彰顯好 有劣才能彰顯優 有時要感謝天空因為他許多技術戰略講評 才能更彰顯出真正的乒乓之道透過不斷的辯證 當他停止聊的那一刻 其實都很接近真相不需要刻意去釣他打臉 這樣不一定會讓更多人贊同
作者:
spair (spair)
2016-03-09 21:01:00這個之前就討論過 在ＬＩＶＥ文裏面，只怕又是無限迴圈
請去看2016世乒男子 & 女子決賽 日本vs中國那篇有無限迴圈嗎?
作者:
spair (spair)
2016-03-09 21:04:00其實有他在的推文 很多人都會被制約懶得看了
作者:
magicdio (My Little Angles)
2016-03-09 21:04:00嘆為觀止阿....
作者:
spair (spair)
2016-03-09 21:07:00中國強要加入戰局嗎？
這裡是開放式討論 為何一定要人看.....能討論出結果 想看就看不想看我也無法控制.........
作者:
spair (spair)
2016-03-09 21:16:00絕大部份和名人的討論都是相同的結果 就是沒討論結果
當你討論到讓他停下 就算得到結果...........他停不下是因為你也有盲點被他抓著陷入無線迴圈他也算是個有球理之人 太荒妙的道理他無法拿出來辯白至少我跟他討論 最後都是以無言收場 算是有球理只是最近無言機率有提早收場之式 看得出他不想走老路可能誤認覺得別人的水平看不到真理 再解釋也是枉然s大 放心吧 他已經比起從前收斂很多 希望繼續保持!!
作者:
magicdio (My Little Angles)
2016-03-09 22:12:00如果你問我fegerl的水準，我跟天空意見差不多，他還離中國很遠，他連中國排第九第十的都不是對手。
恩 又一個把中國選手拿出來當外國選手衡量能力的人去看澳洽老莊波爾的乒超戰績吧...........許多超過9或10的選手他們都不一定贏了應該說幾乎輸
作者:
spair (spair)
2016-03-09 22:16:00都說是中國強了 之前還有二隊屌打世界的言論．．．
作者:
spair (spair)
2016-03-09 22:18:00不過他也沒別的講法了 反正就是中國強無限上綱我是很好奇如果中國隊全部不灌油的話成績會是如何
作者:
magicdio (My Little Angles)
2016-03-09 22:23:00過去的奧洽老莊波爾跟現在有比較的價值嗎？等fegerl有機會在大賽進四強，我們在來討論他的強度好了，中國強是事實，面對現實很難嗎？
我不認為全是灌油的問題 應該說中國隊不打陸套的成績
又一個用強弱成績來評價選手能力的價值.......
作者:
magicdio (My Little Angles)
2016-03-09 22:26:00有人H為那個英國的什麼第一單打是天生神力，反手遠臺跟水谷正手對拉?
從來都面對中國強的事實 但世錦四強現在不都是中國人
作者:
spair (spair)
2016-03-09 22:27:00中國強先生立論都很貧弱也沒什麼可以講 講現狀不講過去
作者:
magicdio (My Little Angles)
2016-03-09 22:27:00那不是成績，偉大的選手厲害的是穩定。
所以除了中國選手 有哪一個能做到穩定..............
作者:
spair (spair)
2016-03-09 22:28:00永遠同一個論調 拿中國最厲害掛在嘴邊 也沒了
作者:
magicdio (My Little Angles)
2016-03-09 22:28:00喔，spair要來講歷史，不想談現狀？
現狀就是中國際強大又穩定阿 這就是事實不是嗎...
作者:
spair (spair)
2016-03-09 22:29:00我只講現狀 看來中國強不認識中國字了
作者:
byakko ( )
2016-03-09 22:29:00人類自己內鬨的話是不能戰勝神的
作者:
spair (spair)
2016-03-09 22:30:00靠杯 我們都忘記神了
忘記他好阿 我一直都是對事不對人 ............
作者:
spair (spair)
2016-03-09 22:31:00還以為他噤聲就是默認了
你用的評價方式都可以用來評斷任何一個外國選手說白了就是看成績說話而已 沒太大實質內容
作者:
magicdio (My Little Angles)
2016-03-09 22:36:00我是這樣覺得啦，中國的強已經危害到桌球的發展，如果想拿一些歐洲二三流選手來反証，或是帶我中國強的帽子，那真是笑死人，我的偶像可是老施耶
作者:
spair (spair)
2016-03-09 22:38:00不管你的偶像是誰 你也只會用中國強這個論調來討論用一個現象來討論 並不是一個太高明的方式
何來反證...我們一直沒用中國來做反證阿.......
作者:
spair (spair)
2016-03-09 22:39:00所有你回答的答案都是：因為中國最強摟 啾咪
反證的是你的老相好 天空神ㄟ.......................
作者:
magicdio (My Little Angles)
2016-03-09 22:40:00我真不知道那個運動不是靠成績來看成就的?難道老瓦是因為長得可愛嗎？
成就當然是看成績阿......但是用能力的價值看成就????你以為年輕的老施 就一定打得贏現在的莊智淵???技術是不停進步的.......成績無法百分百評斷個人能力柳承敏拿了奧運冠軍 他當年就一定打得贏其他人??
作者:
spair (spair)
2016-03-09 22:44:00中國強先生大概不知自己的問題 用中國強大來解釋中國強大
作者:
magicdio (My Little Angles)
2016-03-09 22:45:00每個人看fegerl有不同的方式，真的要我來說，我認為他是靠有問題的發球，大量膠水的幫助來打贏張，偉大的球員不會突然出現，他想站到歐洲一流球員之列，我們就拭目以待，很快就會知道了，當然我尊重各位的看法
作者:
spair (spair)
2016-03-09 22:46:00如果您想出別的論證方式再來講 不然都一樣
恩 你看打贏張的方式就跟天空神一樣粗淺............
作者:
magicdio (My Little Angles)
2016-03-09 22:47:00天空變成我的老相好，哈哈哈哈，越來越有喜感了
作者:
magicdio (My Little Angles)
2016-03-09 22:55:00我什麼時候變成神我都不知道，只是我不太懂，better說的，用能力的價值看成就那句話是什麼意思？
那是倒裝句......就是用成就來看能力的價值..........
作者:
magicdio (My Little Angles)
2016-03-09 22:56:00還有spair說的。用中國強大解釋中國強大，我也愚昧看不懂
意思就是除了拿中國強大來做評斷能力標準以外.......沒有其他東西可以說了......
作者:
magicdio (My Little Angles)
2016-03-09 23:05:00better我懂了，其實運動本來就是有點殘酷，張如果不是練成近臺打法，馬龍早就登基了，你能說馬龍不強嗎？我也只能說fegerl的能力就是如此，他沒有自己的風格，就看他還能長出什麼東西了，我是很懷疑啦
作者:
jackho (jackho)
2016-03-09 23:06:00我猜如果是生球,f過一陣子就贏不了,打法相剋那就比較不會所以等過一陣子應該就可以看出來了?
近台打法是指擰的戰術結構? 他賽璐璐時期很常退台喔
作者:
magicdio (My Little Angles)
2016-03-09 23:07:00我不太清楚評論籃球能力要看nba還是cba才對，反正大家歡樂就好，沒問題的。
作者:
jackho (jackho)
2016-03-09 23:07:00個人覺得中國是真的很強大但也不用過度神化
我可以從張繼科兩次的影片去分析戰術能力結構風格...只是太長 我不想..................那才是真正去評斷一個人的能力 而不是用中國熟球生球2016世乒男子 & 女子決賽 日本vs中國 這篇.......石川跟李曉霞 你可以去看看 我跟天空的看法......如果可以徹底分析局勢的能力 而不用中國強弱做評斷我會很尊敬他的乒乓水平 有且有些都是早期的很少上了
作者:
magicdio (My Little Angles)
2016-03-09 23:17:00我沒說過熟球生球，better可以寫寫看，多討論總是好的，
熟球生球那是天空說的........再看吧 有機會討論再寫
作者:
magicdio (My Little Angles)
2016-03-09 23:22:00至於細節動作技術上的，我個人是絕對自嘆不如你們幾位大神，以前的歐洲成名選手可是個個風格強烈，打不嬴中國看了也爽，現在的歐洲可以說一潭死水。
恩 我以前早期的乒乓影片幾乎都看過以前是真正的鬥智鬥勇 現在就是在比拼實力球了以前萬家爭鳴 百花齊放 其實某種層面 更好看
作者:
magicdio (My Little Angles)
2016-03-09 23:40:00我停下來有時候是因為懶了 講了很久還沒辦法讓你們懂或者有些比喻、敘述 我當下想到的說法已經講完了如果有找到新的可以詮釋或者舉例的東西 之後會再補充又或者有一些人曲解我的敘述然後兜圈子 我不想兜那個圈因為根本沒懂我的意思然後在那打轉 我覺得再多講是白費還有很少數很少數很少數的時候是 快講到我不能講的東西
看完無法再辯解的自白 希望這份精神能繼續保持下去內行人都看得出有沒有曲解你的敘述然後兜圈子包括那份手帶腰理論一直說要整理 哪去了.......?說老實話就是因為你解釋越多就越多盲點出來..........找不到有力的東西拿出來反駁又不想認輸所以逃之夭夭說到曲解 每次你的技術論點 點出那麼大的盲點漏洞卻用曲解來解釋別人 卻無法拿出相對證明來解釋這個結迴避就是你唯一能夠逃避認輸的方式.............我一直都在等你那份手先移再蹬的理論整理好重出江湖..還說有國手教練跟你理論一樣..........我期待中....
有他在的推文 很多人都會被制約懶得看了.........以前小弟蠻愛跟他拌嘴，現在後繼有人 (欣慰)
那真是恭喜......看過你跟他的論 都陷入他的迴圈....
作者:
spair (spair)
2016-03-10 00:23:00我也只是寫文章寫到很煩的時候找他出來打臉而已
作者:
magicdio (My Little Angles)
2016-03-10 00:24:00靠背 我是最大受害者，老相好 囧
作者:
spair (spair)
2016-03-10 00:25:00又愛說別人看不懂或是曲解他 大概是語文表達或邏輯有問題
有時候真的感謝天空的存在 沒有他其實桌球版很冷清...
我只能嗑牙，哪能和神辯論!? 當然都被牽著鼻子走 T.T
當神說你都在曲解他的時候 就是不是被牽著走的時候...
作者:
spair (spair)
2016-03-10 00:30:00真的當惡趣味就好 沒什麼挑戰性 通常兩下邏輯就出問題引戰打臉文快爆還不賴啦
作者:
spair (spair)
2016-03-10 00:32:00把這當消遣就好 反正名人也不是真的有在用腦
但是要文之有理 還要不被牽遮鼻子走的大神都少評論了他有用腦.......那些技術帖不是凡人可以隨便寫出的還必須要外表似有邏輯 必需一點點揭開它的面紗.....
小弟來 ptt 聊聊球可以，從來沒想教人打球，至於和神拌嘴，純粹覺得他有些想法只是個人體驗，不能當通則學習，有人在推文和他戰一下，多少能平衡報導，讓一些想求知的版友，知道他的想法有人持反對意見，不要照單全收
作者:
magicdio (My Little Angles)
2016-03-10 00:42:00spair還是躲好就好，這次有better算你運氣好，哈哈哈
作者:
spair (spair)
2016-03-10 00:42:00真的不想說釣出來打臉真的變圍歐霸凌．．．中國強戰力比不上天空大 只有一招中國強喇叭
作者:
Waldner (Waldi)
2016-03-10 00:43:00一句老話，球館阿伯動作最好，技術觀念最先進，賽事解讀最精準，而且熱心助人誨人不倦
作者:
magicdio (My Little Angles)
2016-03-10 00:46:00spair實在很可憐，繼續你的cba看天下好了，加油
作者:
spair (spair)
2016-03-10 00:47:00等中國強有別的論點再出來戰好了 其他都是同一句
作者:
magicdio (My Little Angles)
2016-03-10 00:54:00跳針spair說別人跳針?莫名的喜感，算啦，記得以後躲好點，我都快看不懂是誰在釣誰了，哈哈哈
作者:
spair (spair)
2016-03-10 11:18:00不好意思騙大家進來摟 請中國強講點不一樣的看看吧
作者:
rich7412 (The Love & Sins)
2016-03-11 09:35:00