Re: [問題] 關於長顆海綿厚度的問題

作者: apaladin (聖騎)   2016-04-19 00:51:43
※ 引述《AsllaPiscu (阿斯拉)》之銘言:
: ※ 引述《apaladin (聖騎)》之銘言:
: 提出一些不同的看法來討論
: 若小弟有思慮不周之處還請各位不吝指教
: : 長顆的海綿差異,
: : 可以最先感受到的有兩點
: : 越厚的海綿,會讓擊球偏向彈性碰撞
: : 越薄的會偏向剛體碰撞
: 物理學專有名詞的部分...
: 剛體是一種理想的物理狀態
: 彈性碰撞是一種理想的碰撞形式
: 理論上剛體這種無形變的物體的碰撞才會是彈性碰撞
Rigid body 會偏向完全彈性碰撞,還是非彈性碰撞
這真的是一個很大的議題,不過我想我先跳過這個討論XD
因為重點是討論桌球,不是剛體碰撞的性質
: 形變量越大應該會越接近完全非彈性碰撞
: (也就是碰撞後兩物體越像黏在一起的狀態)
不過很感謝語意上的修正
我想表達的其實就是這個意思,所謂的完全非彈性碰撞(Inelastic collision)
也就是是兩物體碰撞後等速的狀態
: : 也就是說一樣的發力,或一樣的來球
: : 海棉越厚,球會彈越遠,
: 若以木地板(底板)跟巧拼(膠皮)作比喻
: 把球從同高處自由落下
: 鋪巧拼的地板球的反彈高度應該會比木地板低~
到底貼了有海綿的皮球的反彈會更高還是更低,
必須牽涉到膠皮和木板恢復係數的問題,同時涉及材料力學
如上篇文所舉的例子,提到巧拚因為形變大,所以反彈弱
我認為不只要考慮到形變,還須考慮到很多其他因素 (材料力學範疇)
舉個例子:像是彈簧(形變量也是高),球擊中彈簧,反彈應該比單純打到地板高
所以我們的海綿,雖然會形變,但是到底是偏向巧拼的性質(彈比較低)
還是彈簧的性質(彈比較高),這就需要實驗驗證
而這個科展的數據可以參考
http://www.shs.edu.tw/works/essay/2014/11/2014111416125973.pdf
其中表2可以看出,在海綿越厚的情況下,反彈球是越高的
然後沒有海綿的最不跳
(但是有一個詭異的地方0.5mm反而比沒海棉低)
但是大致上來說,還是海綿越厚,球彈得越遠
假如要比較系統科學化的數據
可參考這篇 http://ir.lib.au.edu.tw/handle/987654321/1083 (但是需要圖書館購買)
內容我下載後,擷取重點也是顯示海綿越厚,恢復係數越大,球越彈
但是以上兩者都是平面的數據
假如要探討顆粒,可以參考這篇1988年的文章
http://rportal.lib.ntnu.edu.tw/
bitstream/77345300/30116/1/ntnulib_ja_F0101_0015_453.pdf
這是一篇探討顆粒彈力review的非常好的碩士論文
有探討顆粒長短,大小 恢復係數的關係
亦有討論拍面停留時間的問題,甚至有跑統計檢定
但是可惜的是,他沒有討論海綿厚度
======
還是講結論
1) 對於一般的海綿,有海綿膠皮會比空拍,讓球落下後反彈得更高
2) 但是在海綿非常薄的情況,可能還需要討論 (相關數據較少)
3) 而海綿越厚,也可使球落下後反彈更高
4) 但是以上實驗皆於球拍靜止不動的狀況下所測恢復係數
在球拍運動時,可能還需要更多實驗證實
OS:最後心得,
高中生做的科展就應該做這個阿.有意義的,又是高中生可以完全掌握
做腫瘤標靶治療的不知道是三小~~
作者: AsllaPiscu (阿斯拉)   2016-04-19 01:24:00
感謝大大提出解釋排除了我的疑惑,今天又上了一課~不過不只0.5,1.5的也掉下去就是了...btw,其實高中生作標靶不難啊,不少高中生都很利用寒暑假到台大解剖所做專題研究,在那樣的環境下其實就是可以做很多生醫相關的實驗,我就有實際看過這樣的學生,不過這個不是討論重點就是了XD
作者: chenyy0128 (chenyy)   2016-04-19 03:53:00
推~~
作者: Tenging (菜鳥)   2016-04-19 04:53:00
拍體提供剛性 海綿提供緩衝 橡膠提供蓄能大家有沒有看過獵人漫畫 三者結合再一起接住磊札扣殺海綿若是撞擊的緩衝 膠柱的長度就等同摩擦的緩衝因為海綿跟膠柱的使用讓現在的乒乓跟砂板乒乓有區別砂板乒乓設計沒有緩衝一瞬間彈回去的中間值動能->位能->動能 中間的位能就是海綿跟膠柱的設計顆粒跟反膠的差距 反膠的海綿可以跟膠柱互動 顆粒則否可以說顆粒的緩衝有了 但是動能沒辦法順利換成位能位能再度轉換動能的時候只有轉換撞擊 旋轉本身改變不大再沒有海綿的顆粒其實就是手感比較好的砂板乒乓我個人比較推崇有海綿的 打出來軌跡跟反膠有像但是詭異
作者: redsquad (黑雨)   2016-04-19 17:26:00
ansys非線性碰撞模擬開下去就對了!
作者: bdmizar   2016-04-20 08:21:00
高中生為何不能做腫瘤標靶治療??

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