作者:
madaux (形影不離)
2016-08-15 21:05:21每次大賽尤其奧運決賽如果是隊內相爭
好像就會有這種放水的疑雲八掛的可能
也許是因為球員，或是教練事後自爆
或許事實真有其事
但揣模一個教練當下的情境
我個人覺得適當的「安排」結局其實為了隊內的合協
但這個安排並非操蹤比賽
以08年及12年男單決賽
12年王皓需要讓張繼科嗎?
那時王皓本來就打不贏張啊
但劉國梁賽前總會和兩個球友交談
為了怕王皓再次失利奪亞而太難過
只好說，「你要以輸給張繼科為榮」
一方面給王皓台階下，一力面輸了也視為一種任務
至於08年馬琳和王皓對決
以王皓和馬琳的過去對戰組合及打法
馬琳的確是佔上風
看賽後馬琳贏的感動，也不像是王皓讓的
事實上教練對球員的了解賽前應該就可以評估誰會獲勝
而的確也沒有產生「意外」
所以我的看法也許只不過是給球員一個心理建設
讓得失心不要太大罷了
今年的男單決賽，馬龍4比0勝張繼科
贏球後的興奮卻不及馬龍贏水谷
張繼科輸了也沒任何懊惱
不禁會不會聯想之後又有人爆料又是讓球
好吧，或許賽前也有跟他們談過話
但教練也許早就料到張打不贏馬龍了
跟張說了一些不要在意得失的話
畢竟團體賽要一起作戰那是最重要的
但這真不能代表就是放水給馬龍
從過去到現在，沒有看到強的讓給弱的冷門
你叫強方讓給弱方，強方會服氣嗎? 所以實在不能說是放水
老劉難道賽前看不出來誰會贏嗎
身為一個導師，就得把它演成好像是自己「安排」的一樣
讓大家有台階可以下
而不會一直記得我是他的手下敗將
我的感想是如此，大家覺得呢
作者:
byakko ( )
2016-08-15 21:52:00以前讓球常常是強讓弱阿 因為是以打外國人為基準
作者:
avalox (...)
2016-08-15 21:53:00舉國體制就是這樣 敢叫你放水同時也有一套安撫系統外人很難理解
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madaux (形影不離)
2016-08-15 22:03:00不過打到決賽了，後面也沒有外國人了
馬龍自己都說超水平發揮了 要打爆科科需要很多因素況且冠軍賽前還一起練球.....哪有那麼無私的冠亞賽一起練球對實力更全面的人 反而習慣旋轉 更容易爆發但是小球上的弱勢 練了球 洞還是擺在那裏國家乒乓領隊黄飆 說過一句話雖然現在中國乒乓球隊不鼓勵也不支持“讓球”但假如萬一在這一點上可能會與國家和集體榮譽有衝突隊伍肯定還是會把國家和集體榮譽放在第一位但我們會盡可能避免發生那樣的事情。基本上的意思就是說如果冠亞賽 不是中國對中國那他們肯定會派上一位 更有機會贏球的人上去但現在制度在2012年參賽人數已經縮減為2位
黄飆的說法已經完全否認讓球的疑慮 因為根本不需要讓
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naw11 (naw)
2016-08-15 22:45:00參賽人數調整後 無讓球的必要+1加之現在球員明星化 若做得太明顯 或球星不甘發聲只會搬起石頭砸自己的腳而已
冠亞賽 也是省與省之間的競爭 沒有想像中那麼簡單一個奧運冠軍 絕對會讓該省隊 提供更多的支持和助力
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naw11 (naw)
2016-08-15 22:49:00中國個人主義亦已抬興起古早做法早就不得年輕一代的心了
科在決賽的發揮和表現並沒有比前面的場次差喔有沒有放 很容易看出來的
我絕對可以分析科科跟馬龍比賽的差異科科的水平 沒有發揮到他的10成 我絕對可以肯定
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unidata (-_-)
2016-08-15 22:51:00男單金牌戰，個人覺得不是放水，而是張本身拼勝鬥志不強.
作者:
jackho (jackho)
2016-08-15 22:52:00我覺得後面幾局反手質量比前面的比賽低哩而且感覺比較不積極去搶，好像控制是為了控制，沒有控制是為了搶攻的感覺那場有點馬龍去拼張繼科的感覺
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madaux (形影不離)
2016-08-15 22:57:00我這篇要講的不是馬龍贏張繼科正不正常，是想知道老劉賽前有沒有跟張繼科說了什麼?是要拼呢?還是...
他都在冠軍賽前說不希望看到像女隊打到搶7的局面了因為是很殘酷的 而且後面還有團體 也會受到很大影響
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madaux (形影不離)
2016-08-15 22:59:00大家都看得出實力有差距，以後要是老劉爆說張繼科讓馬龍那一定是個笑話
反正張的狀態 劉最理解 肯定有跟他說一些murmur張不需要讓馬龍 因為整體實力就是輸但是第1局如果沒拿下來 後面也不需要打那麼拼和動腦肯定是事實
作者:
madaux (形影不離)
2016-08-15 23:01:00b大意思是老劉可能說，你打一局看看，如果差太多就別拼了
劉應該會跟張講 如果沒有必勝的把握 就不需要硬拼後面還有團體賽 要保留精力 避免腰傷更加惡化
作者:
madaux (形影不離)
2016-08-15 23:03:00但以張繼科來說，他愈逼到後面，仍有可能發揮，所以叫他別拼，還是有一點放掉的意味
甚麼時候放掉 應該是張自己決定 不是劉如果第1局 尤其是關鍵分張拿下了 那張絕對會力拼這也是奧運大賽第一次張關鍵分沒拿下來
國家最高利益就是金牌 誰拿都是中國人拿如果真的是要讓 絕對是讓張繼科不是馬龍
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sucksboy (徐巧芯是我老婆)
2016-08-15 23:11:00雙滿貫最好要讓
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aramaram (a Piece of Cake)
2016-08-15 23:17:00科馬不管誰得都很棒大滿貫 VS 雙滿貫
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magicdio (My Little Angles)
2016-08-15 23:18:00我是覺得這兩個熟門熟路的，真的要讓，應該可以讓到大家看不出來吧
真的賽前已經內定勝負 不會讓那麼明顯好嗎.....
跟王皓說以輸張為榮,是安慰王,畢竟三亞會有失落感.再來怕影響後來團賽的情緒,就這樣安慰王皓.不是什麼讓球任務完成.
我的認知是"內戰只有場邊沒任何教練才不存在指導棋"
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madaux (形影不離)
2016-08-15 23:26:00大家看來都很相信科龍戰是打真的，那科皓和馬皓是真的嗎
你可以看一下其他大賽或隊內賽或公開賽基本上該贏的都是贏的一方只有04年才是真正有讓球疑慮 因為王皓當時打不贏大力
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jackho (jackho)
2016-08-15 23:29:00我是覺得繼科可能真的有傷，他連走路好像都有點不順
我記得04年以前我所看到的公開賽 大力基本上都是贏的
讓球就像吃禁藥/打假棒球/涉賭一樣,一旦個人或團體
絕對的不正常 看一些動作 就知道腰不好 使不出質量
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jackho (jackho)
2016-08-15 23:37:00可是科打健安的時候好像很積極搶攻呀
留罵他最兇的只有隊上丹羽的第1局..........
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jackho (jackho)
2016-08-15 23:38:00繼科調動起來還是很兇悍的呀
其他根本還好 第一局打不好 絕對會影響後面的發揮當然該罵
大家一開始覺得他有可能贏馬龍 是因為他有可能爆發可是沒爆發就只是維持正常而已
大部分都認為 馬龍會贏好嗎 中國那邊的評論猜測也是
我一開始就知道張優勢沒那麼大 因為馬還沒發揮正常過
有可能 是指有這個機會 而不是說他會贏馬龍科當然可以藉由一些經驗和控制 機會出來了去搶
張繼科自己都承認跟薩姆腰傷了 連cctv5開賽前主播也說我實在不知道 有甚麼好辯解的......
馬龍速度這麼快 控制好搶得兇 任誰都沒辦法板板發力科前幾場有漂亮的發力球 只是因為對手沒那麼強
我說的發力是很多層面的 等影片出來再說有好幾球馬龍其實沒控制得多好的機會球張也失誤 或是沒用出質量來
張繼科就是那個張繼科 決賽的張繼科就是前面的張繼科只不過是他決賽的對手是馬龍 才會看起來他打得悶
這麼高強度的比賽 一個細節抓不牢 很容易就一瀉千里
後三局只分別拿四五分 並不是說馬龍跟他有五分的差距
對阿你完全說到重點了當是沒打得那麼拼和用腦絕對是肯定的
但整個發揮來看 張繼科長期以來都是這樣而已包括打陳建安時 我當下就說張繼科已經不是以前的科了
長期 他這種打法小賽也這樣打 估計身體早就廢了你是說比數好嗎......結果馬龍比他打得還差
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madaux (形影不離)
2016-08-16 00:08:00我來總結一下，s大覺得張原本實力就是差馬龍這麼多
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madaux (形影不離)
2016-08-16 00:09:00b大覺得張實力有差，但受傷後差更多
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magicdio (My Little Angles)
2016-08-16 00:10:00天空不是科薩打完很沮喪，不想第二天看球傷心嗎？ XD
我不是那個意思 我已經講了我不是看比數 為何要抹黑看完科薩我當下有說主要是心態 技術馬龍明顯好
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madaux (形影不離)
2016-08-16 00:11:00我個人覺得s大和b大看法是一致的
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magicdio (My Little Angles)
2016-08-16 00:11:00怎麼一下子往前跳到科陳戰了
馬龍如果心理出問題就會失常 科爆發就會超水平但現在在談的是 張繼科打這麼悶是失常還是正常發揮
我認為 科就是正常發揮 只不過馬龍太積極打很好而已
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magicdio (My Little Angles)
2016-08-16 00:20:00心態再好技術不到，又何須擔心？如果說是張的身體狀況下降，導致技術發揮下降，我認為比較接近真實，兩者之間技術水平應該張占上風
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madaux (形影不離)
2016-08-16 00:26:00s大和b大都認為技術水平馬龍高，唯有暴氣的科才是誰一機會s大覺得馬龍暴氣讓科上不來，b大覺得科受上所以上不來總之科要暴氣，就是馬龍失常加上科沒有受傷才有可能
張繼科打馬就必須搏殺和落點刁鑽 但張第2局開始很明顯的都沒有做到這兩點 也不是馬真的控得多好馬雖然是在搏殺 但小球也有控不好的時候 張都沒把握後面完全沒再用腦和全力去拼 這就是我想說的
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magicdio (My Little Angles)
2016-08-16 00:38:00過去兩個人都健康的時候，張是能打贏馬的
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madaux (形影不離)
2016-08-16 00:41:00我是覺得中國big4實力接近球又熟，沒有誰一定贏誰
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zadory (死青蛙)
2016-08-16 00:42:00當然阿...因為輸球時都會拿傷出來講，當然不算囉~
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madaux (形影不離)
2016-08-16 00:44:00張的確是有剋馬龍的方法，就是三不五時反手快撕正手斜線這樣馬龍側身就會有更多疑慮，穩定度也會下降
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zadory (死青蛙)
2016-08-16 00:55:00慢慢分析甚麼?這不是大家都知道的嗎..........你還可以把張繼科蘇州世錦賽打贏許新前的資料調出來講錯是巴黎世錦賽
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madaux (形影不離)
2016-08-16 01:04:00方搏贏許昕?
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zadory (死青蛙)
2016-08-16 01:06:00兩人的對戰紀錄都在這裡了，誰覺得缺了可以補上
巴黎2013年之前公開賽許昕基本全勝張繼科.......
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zadory (死青蛙)
2016-08-16 01:11:00我的意思是，或許有能人能分析這幾場對戰的技術得分跟失分這個話題戰了這麼多次好像都沒人真的去認真分析，真得可惜
分析那個幹嘛....這次張繼科連反手相持都佔不了上風
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zadory (死青蛙)
2016-08-16 01:16:00我也不想雞婆提醒，但這個老話題總是有人說誰上風說了就跑如果能戰出新意，言之有物，有個確切數據...或許下次就不用一直看一樣的東西
公開賽的數據請自己慢慢分析.......要就拿大賽的數據誰上風說了就跑 那你肯定沒看過我跟天空貼影片的時候時間段和板數都幫你找好 只是他現在都不想貼了
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zadory (死青蛙)
2016-08-16 01:33:00可我這次不是在說你 XD
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hoinoi (光羨慕是沒有用的)
2016-08-16 18:55:00這就是為什麼中國桌球最難看，實力強大到冠軍頭銜必須開會分配，教練演戲，選手也必須演戲，難看死了。
今年這場是說得沒錯，但你要王皓讓球...他一定不肯吧!