[問題] 灌油是不是作弊?

作者: spair (spair)   2016-09-02 23:44:47
前不久才有篇文討論狂飆三的問題,但版友們似乎迴避了灌油/膨脹劑這件事情的合法性
其實版上應該很多人打過灌油的中國皮,但是少有人分享。
打過幾次球友特調的灌油皮,已經不是OP可以形容,速度大大提升,本身大陸皮就很轉
然後容錯性超高,怎麼巴用力八球都進,被擋到就擋噴(乙組前段,2300)。這樣的膠皮
也是一個不錯的選擇,省錢又有性能,不過很難達到一致性,對自己的技術沒有真正的提
升,穩定性和威力增加都是灌油皮帶來的假象,所以小弟還是不愛,不過業餘比賽想用什
麼器材都沒問題啦。
但是職業比賽是否能使用膨脹劑?
水谷當年抗議這件事情,退出當年度所有國際比賽,這對職業選手是很大的犧牲。
http://sports.sina.com.cn/o/2012-12-09/14036330346.shtml
這新聞裡面有沙拉拉的回覆,膨脹劑是不合法的。
波爾也提出過嚴正抗議
https://kknews.cc/sports/enmq4n.html
此篇提到傳聞波爾的球拍是特製泡過藥水的和市售不同,波爾否認了
小弟認為這是可能是灌油擁護者的惡意謠言
如果這不是作弊的話,兩位頂尖的職業選手應該不會做這麼大的動作抵制。
目前的檢測方式是偵測VOCs,揮發性溶劑
http://goo.gl/muLNj8
但是不能檢出膨脹劑的成分
*補充說明
檢測的方法是把球拍放進一個小盒子裡面,偵測散發出來的有機溶劑
膨脹劑要檢查的話,可能要使用破壞性方式,隨機取樣任何位置的膠皮做分析
但這樣會嚴重影響選手,球拍可能也不能比賽了,可能需要一次兩支送驗
大家還記得有一年王皓膠皮被撕開來檢查,然後就輸了比賽
http://sports.sina.com.cn/o/2011-05-15/23505578213.shtml
另一方面想也是灌油行為綁架了ITTF,就賭你不敢用這麼大的動作來抓
之前有版友推文說ITTF已經允許膨脹劑的使用,但是並沒有提出原始出處
所以板友們認為,使用灌油的膠皮比賽是不是作弊?
中國隊是否有作弊的嫌疑?
如果真的已經這麼強還作弊,說不定2020就是最後一屆奧運了,沒人要玩
看看羽毛球都還有雙打項目,桌球都被刪了
作者: timn0225 (timn)   2016-09-03 00:22:00
被刪跟灌油行為有關聯性嗎?
作者: spair (spair)   2016-09-03 00:23:00
被刪是因為桌球可看性減少 那是在灌油以前的事情
作者: sevenDRwu (Dr. wu)   2016-09-03 00:36:00
乙組前端有2300這麼高!?
作者: spair (spair)   2016-09-03 00:38:00
現在積分有往下調很多嗎?我認識蠻多2300的球友啊
作者: chimonpan (chimon)   2016-09-03 00:40:00
不只中國隊灌油,小弟認為訓練的品質與量才是影響實力最大的因素
作者: spair (spair)   2016-09-03 00:41:00
中國隊當然不全靠灌油 光舉國體制全世界哪個國家能比但是這麼強還要靠灌油?
作者: underspin (呵呵呵呵)   2016-09-03 00:56:00
桌球的雙打比較不好看我覺得,來回通常很少不像羽球網球變化多,也很少選手專門練雙打
作者: spair (spair)   2016-09-03 00:58:00
換新球來回已經變多了。不過羽球網球雙打來回也是比較少
作者: underspin (呵呵呵呵)   2016-09-03 00:58:00
覺得就算大家都用一樣的器材,中國還是會最強吧他們花在桌球上的資源高出其他國太多
作者: spair (spair)   2016-09-03 00:59:00
我認為還是最強 但是差距不會這麼大也不是結果一樣 作弊就是允許的
作者: underspin (呵呵呵呵)   2016-09-03 01:05:00
那幹嘛ittf不要直接開放大家用啊?這樣其他國也能提升水平 不是很好嗎
作者: spair (spair)   2016-09-03 01:21:00
灌油並不能提升技術水平 而且品質不一 時限也不長如果開放,那就和波爾說的 業餘和職業拿的是不同的器材
作者: phelim (Phelim)   2016-09-03 01:38:00
器材始終是輔助 如果開放你可以用 別人也可以用最後結果還是來自於訓練啊..
作者: chenyy0128 (chenyy)   2016-09-03 01:41:00
你不是說中國已經在用, 那當然要開放大家用才公平阿.其實桌球可看性差在於旋轉造成的近台失誤太多,難理解.如果完全開放我不相信日德兩國研發會輸給中國.
作者: spair (spair)   2016-09-03 01:44:00
用了不允許使用的器材 那就是作弊啊雖然膨脹劑灌油似乎對身體健康沒有危害,但會失去這運動的
作者: chenyy0128 (chenyy)   2016-09-03 01:46:00
是阿, 所以開放反而公平, 中國不作弊, 他國爽爽用.
作者: spair (spair)   2016-09-03 01:46:00
本質,職業選手使用的器材和業餘不同不過目前推文看來 大家仍然迴避合法性和作弊這話題
作者: chenyy0128 (chenyy)   2016-09-03 01:51:00
不合ITTF的規則阿, 你參加ITTF的比賽他會抓阿.但絶對合法, 各國法律沒有規定不能灌油阿.不合規則當然要抓而且最好禁賽, 但ITTF抓不到這....
作者: spair (spair)   2016-09-03 02:08:00
當然可以抓 都是ITTF的巡迴賽 只是目前方法驗不出來
作者: lomoxa   2016-09-03 02:14:00
膠皮新出廠時就先打底,其實也算吧,要公平乾脆統一都用哪幾種皮,可是廠商會砲
作者: spair (spair)   2016-09-03 02:38:00
都有經過ITTF認證喔,還記得最近的雷達事件嗎?
作者: cobal (孤獨的靈魂舞月光)   2016-09-03 05:05:00
灌油絕對算是作弊這點應該是無庸置疑的,但是跟考試作弊一樣被抓到才有算,沒被抓到都不算
作者: spair (spair)   2016-09-03 05:58:00
感覺多數表態的板友不是這樣認為啊
作者: zippy (清淨至無餘)   2016-09-03 08:46:00
桌球在電視轉播時,速度太快,旋轉看不出來,常常是推廣上的ㄧ大問題,我ㄧ群同事在看奧運轉播時,集體都在問,球到底有沒有打到對方的桌子上啊?沒看到有上桌啊? 那更不用說旋轉的奧妙了
作者: hpbook007dg (Inception)   2016-09-03 09:37:00
旋轉觀賞方面我支持雙色球的使用
作者: madaux (形影不離)   2016-09-03 10:01:00
中國沒辦法開發油已經先灌好的膠皮嗎
作者: douglasc0904 (我要發達......)   2016-09-03 12:19:00
問題是灌油持續時間有限
作者: tFDA (tFDA)   2016-09-03 12:38:00
真的覺得很奇怪,ITTF這麼想要壓制中國,難道不會嚴格檢查膠皮如果都嚴格檢查還是沒有抓到,不知道一直說作弊是在說什麼?逢終必黑嗎,那水股最近成績進步神速,鐵定也是有灌囉
作者: Asasin (Assassin)   2016-09-03 13:38:00
雷達已經被撤銷認證了,還有膠皮送驗沒問題所以合法灌油是增加手感還是增加性能,這是個問題
作者: dogilee (dogi lee)   2016-09-03 14:33:00
灌油應該不算作弊啦......畢竟桌球最重要的還是人本身的
作者: phelim (Phelim)   2016-09-03 14:58:00
單純覺得 如果算作弊 那ittf就要查如果沒查出來 就也沒必要在賽後才在黑別人有用
作者: a985899 (哲)   2016-09-03 16:47:00
請問大家討論這些是有證據顯示中國隊灌油嗎?
作者: brighton16 (Alliz well)   2016-09-03 16:50:00
中國連最不需要灌油的削球打法都灌了,看皮的正面顆粒那麼明顯,說沒灌油實在是把群眾當傻子
作者: cobal (孤獨的靈魂舞月光)   2016-09-03 17:29:00
檢查膠皮好像也沒用呀,畢竟又沒有明文禁止
作者: spair (spair)   2016-09-03 17:31:00
是不是違反規則沙拉拉已經講了 這點沒什麼爭議非揮發性的膨脹劑要檢查的話可能需要破壞性方法不再是把球拍放進盒子裡面偵測散發出來的味道
作者: x1245678 (林肯解放匈奴)   2016-09-03 17:48:00
可能真的要把膠皮拔下來檢測
作者: unidata (-_-)   2016-09-03 17:55:00
講到最後,打砂板桌球就沒所有器材產生的問題。絕招就是奧運改砂板桌球
作者: cobal (孤獨的靈魂舞月光)   2016-09-03 17:59:00
原來這就是一直沒有明文規定的原因,因為檢測方法不太可行只能選手自由心證了,但用了膨脹劑使器材性能增加是違規無誤
作者: spair (spair)   2016-09-03 18:09:00
波爾說有在開發檢驗方法,希望德國技術可以解決這問題
作者: Asasin (Assassin)   2016-09-03 20:51:00
已經有很多證據證明大陸國家隊有灌油了阿
作者: spair (spair)   2016-09-03 21:35:00
看到現在認為中國隊沒作弊的鄉民比想像中的多 晚一點來統計
作者: chenyy0128 (chenyy)   2016-09-03 23:05:00
看了一下第一篇新聞, 水谷說沒解決之前退出國際賽...現在水谷打了幾年了..那ITTF到底解決了嗎?
作者: spair (spair)   2016-09-03 23:16:00
真的以為ittf在對抗中國啊??
作者: lomoxa   2016-09-04 01:11:00
中國整個灌油風氣很盛 怎還有人懷疑
作者: spair (spair)   2016-09-04 01:23:00
業餘玩器材和職業比賽作弊不太一樣 不過打過國狂的人應該知道中國隊到底有沒有灌油
作者: battleleader (SPL)   2016-09-08 11:15:00
前提是灌油是作弊 若有作弊 你去ITTF告發阿發廢文幹嘛?
作者: spair (spair)   2016-09-09 17:15:00
第一個連結已經說是違規摟 又是一個不看內文的

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