[心得] 反手皮很重要,不要貪小便宜

作者: madaux (形影不離)   2023-02-05 16:54:43
過去大家都會認為正手皮用好一點,反手皮隨便
其實這樣是不對的
你可以想想你大部分失分是丟在正手還是反手?
你如果反手失分是攻擊失分還是簡單過渡球就失分?
其實現今的高手都是反手專長的(正手也不弱)
簡單的例子張繼科或樊振東
年輕人當然是林昀儒或張本智和
如果大家以前有印象,老莊年輕時反手也是他的特長
所以應該說正手好只是基本
要打到一定水準反手一定不能弱
那回過來說皮
我覺得正反手皮的價格應該要同等級的
早期反手一些較便宜的皮目前比較退流行了
這跟大家現在也注重反手質量有關係
以前40mm球比較快,來回少
反手好擋好彈速度快就好
現在技術愈來愈先進,小學生都已經在學擰球
以前的輕皮虛彈打過去的球軟弱無力,已經較少人用了
當然依據每個人的需求可能反手皮比正手軟一點較適合
但這不代表反手皮等級較低
比方如果正手打Dignics 或Tenergy的反手就別用Rozena 了
如果改用T05 T05fx T64 T19都會覺得感覺很不同
總之我覺得正手用多少價位的皮
反手就用多少價位的皮就好
反手用好一點的你會發現比賽容易打許多
比賽中反手的球一定比正手的球更多
作者: a32905169 (asiadragon)   2023-02-05 18:44:00
好吧 那樓下送我一張d05
作者: arscadre (arscadre)   2023-02-05 18:49:00
之後會有一張全新d05要賣 一張$2000
作者: shane10222 (shane10222)   2023-02-05 20:28:00
羅納這張皮旋轉也不強速度也不快真不知道為什麼一堆人愛用
作者: redsquad (黑雨)   2023-02-05 20:48:00
應該是日本人喜歡打連續平球的關係吧基本上都是speedo 狂飆那種會拱會鑽的不是很愛
作者: wengcony115 (MarcusDong)   2023-02-05 21:43:00
問題是大部分的人都是業餘興趣而已,說白一點,有的根本是打身體健康的,打那麼好幹嘛?
作者: brownway (seaxddea)   2023-02-05 21:52:00
好險 我正手銀河 反手d05 差點中標ROZENA有夠難打+1
作者: pita30 (低調)   2023-02-05 22:40:00
原來解方是正手貪小便宜
作者: BenZobrist (工具人)   2023-02-06 00:04:00
樓下送我一張t05
作者: Wangsl (Wang)   2023-02-06 06:43:00
打rozena的動作要緊湊紮實才行反而t19我感覺要求沒那麼多
作者: san009 (Bauman)   2023-02-06 07:29:00
蝴蝶官網有球星打Rozena 的影片,打不好應該不是球皮問題
作者: Asasin (Assassin)   2023-02-06 08:19:00
技術才是關鍵,皮有一定等級就可以,羅那可以了
作者: woomar (hi)   2023-02-06 09:10:00
技術不夠,裝備來補,高手那Rozena可以虐我,但我拿t05球質還是有提升也是事實
作者: Tenging (菜鳥)   2023-02-06 09:25:00
肺腑之言
作者: pita30 (低調)   2023-02-06 09:39:00
以前sriver對業餘超難打還不是一堆選手打
作者: ak7757 (黃阿登)   2023-02-06 10:03:00
但是很多業餘愛好者反手技術沒有正手穩定,換跟正手同樣價位的球皮反而難以駕馭,不應該用價位來選皮
作者: fox770507 (我男的別亂虧好嗎= =)   2023-02-06 10:26:00
如果不要羅納,應該買什麼千元以下膠皮替代呢?
作者: chopeter2002 (allen)   2023-02-06 10:29:00
我是主張選適合自己的皮,但反手更多細膩的調整,需要性能更好的皮,自然價格會較高,我如果可以兩面藍定天就不用這麼苦惱了
作者: ak7757 (黃阿登)   2023-02-06 13:17:00
同意原PO說得反手選皮很重要,但是不同意價位低就是貪小便宜
作者: Asasin (Assassin)   2023-02-06 14:22:00
反手換t05如果目的是"提升球質或球速"那我沒話說,但如果以為換貴的皮就會贏,那我是覺得提升技術比較有可能跟皮無關,業餘比賽95%的球根本都不需要太高的質量就能定輸贏適合自己技戰術的皮才對提升比賽勝率比較有幫助
作者: chopeter2002 (allen)   2023-02-06 15:16:00
推樓上最殘酷的白話,業餘(例如我)技術體系絕對不完整,所以沒最好的皮,只有最適合自己的
作者: pita30 (低調)   2023-02-06 15:42:00
以PTT使用年紀來說應該都是正手強於反手,若反手起下旋能力不夠,對皮的需求著重正手也沒錯
作者: lunaten (LUNA)   2023-02-06 18:51:00
TIBHAR EL-P
作者: nag0906bang (螺絲釘平凡人)   2023-02-06 20:05:00
羅納打起來沒什麼特色
作者: glenkgmm (恰恰)   2023-02-06 20:05:00
羅納就便宜好打,會打不好真的跟技術有差別怪器材
作者: redsquad (黑雨)   2023-02-06 21:11:00
改大球其實對咬球的要求更高 光打快對手也是借力定回來球要打穿防線其實還是要夠重 所以反手皮不能光虛彈而以
作者: chopeter2002 (allen)   2023-02-06 21:15:00
何必過分強調正確性,每個人技術特點不同,說不定他反手只需要過度得了,下一板正手就哇塞的塞回去給對方,比較膠皮優劣真的沒什麼必要
作者: ak7757 (黃阿登)   2023-02-06 22:21:00
但是你用價錢來分優劣問題很大啊一直強調T系列比Rozena好,但是你確定適用在所有人身上嗎?上面那篇人家只是想找個CP值高的皮,就被說成好像是貪小便宜
作者: brownway (seaxddea)   2023-02-06 22:36:00
對阿 講的好像我貪小便宜一樣 小心我招喚天空迪參戰喔
作者: smarmot (QoQ)   2023-02-06 22:37:00
能控制的範圍內追求最大的威力。如果超過自己能控制範圍,威力再大也沒意義
作者: madaux (形影不離)   2023-02-06 22:37:00
天空迪也是不打便宜的皮吧
作者: brownway (seaxddea)   2023-02-06 22:39:00
天空迪還不快出來主持公道!!
作者: ak7757 (黃阿登)   2023-02-06 22:40:00
不同人有不同感受,你說Rozena擋過去別人好打,但是換作另一個人,他主要技術不一定是用擋的...
作者: madaux (形影不離)   2023-02-06 22:46:00
Rozena的問題是不管什麼技術,打過去人家都好打所以人家才會說Rozena叫練功皮你如果很想練連續板就適合打Rozena
作者: pita30 (低調)   2023-02-06 23:17:00
那編連正手皮用啥都沒講,搞不好是用100塊的大力神,反手想用700的
作者: chopeter2002 (allen)   2023-02-06 23:57:00
版大別上頭啊,我明白你的意思,我也覺得羅納不好打,但真的沒必要討論到「一定」。還是以我自己做例子,兩面450的藍定天就完全夠我打了,因為我的技術也就這樣而已,反手只要擰球好調整手感清晰防守弧線夠長。我反手也試過d05、explode、r7、vega pro,但日德皮我就是用不習慣,最後選擇750的黃金彈狗,原因除了適合我的黏皮需求外,價格絕對是我考量的重點,球是要打一輩子的,雖然不是消費不起,但沒辦法接受消耗品這麼貴,如此而已。
作者: skypiper ( 天空笛)   2023-02-07 08:12:00
ㄟ 不是 我要澄清一下 我不是只打貴的皮不打便宜的我只是買皮不看價格而已我剛剛去查了一下才發現Rozena 不到一千塊就有了也太便宜了吧!!!! 我絕對會推薦給學校公司社團那種初學因為他們可能一個禮拜不見得打到一次 便宜又好上桌就行平常看到有預算限制的求推薦我都沒在回的要我推薦絕對是要我打過、我真的覺得好用的才會推薦
作者: madaux (形影不離)   2023-02-07 08:18:00
羅納定位本來就是給初學,初學打我不反對
作者: skypiper ( 天空笛)   2023-02-07 08:26:00
我就真的沒打過我覺得很棒又很便宜的皮
作者: madaux (形影不離)   2023-02-07 08:26:00
能不能請天空大推薦反手皮,沒預算限制
作者: skypiper ( 天空笛)   2023-02-07 08:27:00
實際去看膠皮的生產成本好了D系列絕對不可能Rozena的兩倍多 那價格為何是兩倍那就是市場行情啊「一分錢不見得有一分貨,一分貨絕對值一分錢。」這是我個人在挑選東西的思維但是我不是鼓吹從價格來挑皮 器材還是要看個人打法需求需求面有太多環節需要考量 那是很個人的 不能一概而論要我推薦反手皮的話 T05 D05 D09C 大陸皮 都可以考慮T05適合以撞擊技術為主的反手D05適合撞擊和摩擦技術兼具 或 正手用D09C的人D09C適合摩擦技術為主的人 或 正手是大陸皮的人去看世界排名前20的選手 正手皮都會比反手皮旋轉更好除非你打法比較特殊 不然我會建議反手皮不要比正手轉先確定好正手皮 然後找反手皮的時候旋轉少點、速度高點然後蝴蝶的皮 我衷心建議不要正反手用同一張皮正反手在技術上差異會落差越來越小 難凸顯特長可以參考波爾 他以前兩面都用一樣的皮他正手和反手光看技術上的質量速度旋轉球性 都很接近因為練球的時候你會不自主 正手套反手的感覺去打
作者: madaux (形影不離)   2023-02-07 08:52:00
T64沒在清單裡,是不是族不夠?
作者: skypiper ( 天空笛)   2023-02-07 08:52:00
反手也去套正手的感覺去打技術上就會兩面越來越平淡(指差異越來越小)然後蝴蝶的皮 球性都相對比較正如果兩面都一樣 就會更正 更讓人容易對到點T64 我不喜歡 太頓了 出球太慢也沒有因為比較頓比較慢就使得穩定性有明顯的提高T05D05相對來說全面得多 各個面向的下限都很高沒有什麼特別明顯的缺點蝴蝶以外的皮我就比較少打了 不是我故意挑貴的打而是如果有人介紹哪張皮打起來很像很接近D系列T系列我就會有問號 那我幹嘛不打本尊??或者推薦他牌哪張皮也好打 我試用起來都覺得普普我相信世界前20的選皮除了贊助商的品牌限制外就是成績考量 那為什麼他們配法幾乎都那幾種而已就是相對大部分的人 那樣的配置都比較有利比較會贏球啊另外講個題外話 D09C是正手皮還是反手皮?如同前面講的 要看你另外一張皮配什麼D05 D09C那D09C是正手皮比較好很多日本選手D05/T系列正手 D09C反手但世界前20裡 D09C反過來是放正手然後看林昀儒正手T05H反手D09C你不覺得看他打球 正手總會感覺旋轉就是不夠 打不死人正手就是搶速度很優秀 可是真的打到比硬功夫的時候
作者: Asasin (Assassin)   2023-02-07 09:13:00
林昀儒本身絕對力量上限就比較低,現在是用快節奏跟球速
作者: skypiper ( 天空笛)   2023-02-07 09:13:00
就會感到天花板很快就碰到了
作者: skypiper ( 天空笛)   2023-02-07 09:14:00
反倒是反手的速度夠旋轉又強 反手更能讓人致命要講他退台 他反手退台的質量可沒比正手差多少
作者: Asasin (Assassin)   2023-02-07 09:14:00
張本以前也有這問題,現在長大肌力訓練遠台就能對抗
作者: skypiper ( 天空笛)   2023-02-07 09:15:00
王楚欽的速度也超快 比樊振東還快 但質量也是一等一所以不要畫地自限
作者: Asasin (Assassin)   2023-02-07 09:15:00
他反手退台質量跟正手差不多因為發力結構有把旋轉加上去
作者: skypiper ( 天空笛)   2023-02-07 09:16:00
不是說我質量不行 所以就用速度來替代
作者: Asasin (Assassin)   2023-02-07 09:16:00
他正手絕對力量目前相對較低所以旋轉加不上去這不是二分法阿,等他肌力訓練來提升絕對力量整個球又更強
作者: skypiper ( 天空笛)   2023-02-07 09:17:00
就像方博對于何一說的概念 實戰歸實戰 能力歸能力有能力你可以選擇用不用 但你不能沒能力
作者: Asasin (Assassin)   2023-02-07 09:17:00
所以就是需要練肌力阿,這也是能力的一種近台可以借力,退台就是需要自己發力,考驗絕對力量
作者: skypiper ( 天空笛)   2023-02-07 09:18:00
肌力是練出來的 就去練啊 不要找藉口我這邊不是說器材造成他打球質量低旋轉低
作者: Asasin (Assassin)   2023-02-07 09:19:00
就慢慢練阿XD,但總不能還沒練出來就不打比賽了吧XD
作者: skypiper ( 天空笛)   2023-02-07 09:19:00
而是器材選擇可以看出一個人的打法風格取向他這樣子選 就沒有要旋轉啊
作者: Asasin (Assassin)   2023-02-07 09:20:00
是阿,問題是他現在就是這樣才能出成績阿XD職業選手很現實的點就是需要出成績阿
作者: skypiper ( 天空笛)   2023-02-07 09:20:00
所以他在練的時候 一定是速度優先 把旋轉放很後面
作者: skypiper ( 天空笛)   2023-02-07 09:21:00
那就要看是什麼成績了 是要前十就好 還是更高
作者: Asasin (Assassin)   2023-02-07 09:21:00
這就牽涉到整體資源爭取、成績等等的考量
作者: Asasin (Assassin)   2023-02-07 09:23:00
日本除了張本、水谷、丹羽,其他打不出來是反手偏弱
作者: skypiper ( 天空笛)   2023-02-07 09:23:00
當然我不是說林昀儒打不好或者說他應該要怎麼做才對
作者: Asasin (Assassin)   2023-02-07 09:24:00
沒辦法,這就要看教練了,張本其實從一開始就把目標設定好了,整體框架也是朝這目標在走,所以現在就出成績
作者: skypiper ( 天空笛)   2023-02-07 09:25:00
我要說的是一開始的選擇很重要 會影響未來發展
作者: Asasin (Assassin)   2023-02-07 09:25:00
中間遇到低迷的時候也不放棄路線,現在撐過去就海闊天空
作者: Asasin (Assassin)   2023-02-07 09:26:00
阿就絕對力量太低阿XD這種東西就是要慢慢練阿,也急不得就跟Curry現在增重之後對抗性更好是一樣道理
作者: skypiper ( 天空笛)   2023-02-07 09:27:00
他做的選擇一定有他自己的考量 我沒有要干涉的意思
作者: Asasin (Assassin)   2023-02-07 09:27:00
你想讓他正手皮降速度升旋轉那就是要提升絕對力量
作者: skypiper ( 天空笛)   2023-02-07 09:28:00
但我們這篇就是談選擇 每一種選擇一定都有他的利弊我只是談談這些選擇會有的狀況 給其他要做抉擇的人參考而不是希望林昀儒改變選擇如果你問我 林昀儒正手換大陸皮然後掉出十名外好不好我也不會說一定好 你掉出去 氣可能就洩了
作者: Asasin (Assassin)   2023-02-07 09:32:00
是阿,所以只能慢慢來
作者: skypiper ( 天空笛)   2023-02-07 09:33:00
但我這邊提供意見的對象不是林昀儒 而是想挑皮的版友我要告訴版友的就是 正手挑旋轉比反手高的皮你的天花板會比較高至於實際上要怎麼選 就看每個人自己
作者: Asasin (Assassin)   2023-02-07 09:34:00
B站上有個叫孙浩泓的好像當過林昀儒教練,可以聽聽他的說法,他也是推薦一般業餘的打澀套,打狂飆不切實際所以選擇什麼皮跟自己的技戰術有關係,只是追求質量沒意義上面有球友說反手用T80球擋回去自己就會反衝,但那也要
作者: skypiper ( 天空笛)   2023-02-07 09:36:00
D09C是黏套 而且比狂飆容易上手多了
作者: Asasin (Assassin)   2023-02-07 09:37:00
技戰術需要皮有這種特質才有意義阿
作者: skypiper ( 天空笛)   2023-02-07 09:37:00
光是D09C和D05哪個正哪個反 就差異非常大了我前面提過了 可以去看日本一般選手配置和世界前20配置同樣用這兩張皮的人 世界前20大多選擇D09c放正手
作者: Asasin (Assassin)   2023-02-07 09:38:00
我個人正手就是從狂飆三改打D09C
作者: skypiper ( 天空笛)   2023-02-07 09:39:00
除非你真的是非常以反手為主的打法不然我會建議如果你正手要挑速度高一點旋轉低一點的皮那你反手的旋轉要再更低一點速度要再更快一點要不然至少反手那張的撞擊手感要比正手更清楚一點而且真的要說業餘 反手拉得比正手好的人 比例也低很多這是我回應本文挑反手皮的我的推薦原則為了避免有人又說我太絕對 我澄清我不是說只能這樣挑我只是做一個利弊分析給各位"推薦"配置 只是推薦和建議我沒有要幫誰做選擇 每個人有自己的需求面我只是給一個方向 覺得合理的人就去試試看 當參考
作者: Asasin (Assassin)   2023-02-07 09:49:00
所以我說業餘要挑入門的反手皮,羅那就綽綽有餘不用羅那,那其他品牌同價位的皮也都相差無幾主要是便宜好用,跟D05一張2500相比,也有七八成能力性價比很高,等打了一陣子知道自己想要什麼再來調整是阿,不知道很多業餘打羅納就爆的跟鬼一樣了嗎XD很多甲組的正手也只是打blue fire M2阿XD
作者: madaux (形影不離)   2023-02-07 10:40:00
我的意思是正反手用同級的,不是要戰羅納
作者: skypiper ( 天空笛)   2023-02-07 11:13:00
诶 我自己不會用價格去分等級耶我還是以器材特性考量只是說廠商通常會以越彈越轉就把價格定越高但上述我最終的建議還是器材特性去考量 而不是價格如果反手用兩千五的D09 正手用一千塊的大陸皮價格差一倍 卻也是一個非常棒的選擇啊
作者: tomo1026 (聽著 哼著 想著 )   2023-02-07 11:40:00
我覺得其實就自己覺得適合自己打就好了啊就像很多人很喜歡叫人用不要太彈的皮 但某些球友就是因為喜歡打球的速度感 追求力量大於控制那你去叫他不用彈的皮 只是在限制他 反之喜歡旋轉的選手 叫他增加球速換彈一點的皮 他也會水土不服愛用羅納的不在少數 就像用老sriver打得跟鬼一樣的民間高手多不勝數 要說老sriver很差嗎
作者: Asasin (Assassin)   2023-02-07 12:46:00
其實就是挑穩定、適合自己的就可以,沒有絕對的好壞周欣彤也只是用一張不到一百的388D1,也不是用紐包爾隨便一張就上千的長顆,還不是顆到國家隊了我是因為很多價位的皮都打過所以才說技術跟適合自己最重要就跟板子一樣啊,我每隻SZLC都打過,最後還是用VIS回到你說的正反面用同級皮,我覺得不一定是這樣要看技戰術決定,有些人正手想旋轉為主但球速不要那麼快
作者: chopeter2002 (allen)   2023-02-07 12:52:00
sky是膠皮大戶xd
作者: Asasin (Assassin)   2023-02-07 12:52:00
你推他任何一張2000以上的蝴蝶皮可能都不適合,偏偏就是羅納這種比較慢的皮適合他打法,硬要上T或D系列結果回球太快自己銜接不上適得其反
作者: chopeter2002 (allen)   2023-02-07 13:03:00
推A,我拍子打了二十幾把,之前適合szlc現在適合vis,跟著我的技術選擇
作者: skypiper ( 天空笛)   2023-02-07 13:37:00
也有人建議我正手改狂三 但其實價格差不多耶論技術發展是有一點心動 但陣痛期應該不短而且世界前20跟我目前膠皮配一樣的也很多所以仍在猶豫
作者: goodblessu (BTRFOO)   2023-02-07 13:48:00
好奇天空大目前配置
作者: skypiper ( 天空笛)   2023-02-07 13:49:00
VIS+正D09C+反D05
作者: fox770507 (我男的別亂虧好嗎= =)   2023-02-07 14:35:00
有些地方的教練推薦給小朋友的配置,不是兩面stiga DNApro m就是兩面羅納,應該是真的穩定好打吧?
作者: madaux (形影不離)   2023-02-07 14:48:00
我這邊教練初學二面水星,有點水準正手G1反手S2
作者: chopeter2002 (allen)   2023-02-07 16:28:00
s2對我來說有點肉,但咬出來的球質不是蓋的
作者: sendohmadonn (Chiu)   2023-02-07 18:12:00
哈,g1&S2都很耐用,應該是cp值最高的組合了
作者: madaux (形影不離)   2023-02-07 18:37:00
G1和S 2真的是打到大專校隊都沒問題
作者: lunaten (LUNA)   2023-02-07 19:05:00
反手看到幾個國手都改用D05,以前都是T05 不知道為什麼
作者: madaux (形影不離)   2023-02-07 19:16:00
D05擰過去球二跳超級會跑的,你只要顧好球上台就好不過D09打反手持球更久比D05穩我覺得D09c很全面,但是要完全發揮性能要功力但即使沒完全發揮性能他還是很穩的皮,很值得
作者: Tenging (菜鳥)   2023-02-07 19:29:00
T64純木 D05配波爾ALC(薄板) D09C配澳洽(略厚度的加料拍)膠皮要跟著球拍的特性去發揮
作者: Asasin (Assassin)   2023-02-07 22:13:00
D05真的比較耐用,T05太容易劣化D09C有點像大陸皮,要打一陣子打開、打軟比較好打
作者: skypiper ( 天空笛)   2023-02-07 23:33:00
t05球太正 旋轉也相對差 質量普通現代用這張皮很多球攻過去好像在餵球
作者: shane10222 (shane10222)   2023-02-11 19:31:00
先來推一張千元內神皮VE

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