作者:
andyping (19930905)
2023-04-22 19:14:34桌球狂 波尔ALC碳纖結構桌球拍(5木+2ALC碳纖)弧圈快攻型
https://www.ruten.com.tw/item/show?21828339757959
本人大概一年前買了這支球拍來打
剛剛看傑夫的最新影片 他覺得這支球拍打起來像純木？
個人試打感覺這支拍要配適合的皮才可以發揮他的功效
至少我覺得正手loop 反手切球 拉球控制能力不錯啊
當然正版的應該要5000 沒打過
想問兩個拍子都打過的鄉民分享一下心得吧
對器材實在沒啥研究XD
作者:
pita30 (低調)
2023-04-22 20:32:00他這部正版拍貼T系列盜版拍貼世奧得2000F然後說超離譜。以前有另一部業配一隻熱門結構的小廠拍子跟原本那隻對比，明明兩隻敲起來聲音差超多但影片跟你說敲起來聲音一樣
作者:
andyping (19930905)
2023-04-22 20:40:00哈 看起來沒有用相同條件去評測 T系列跟大陸皮想也知道T系列超好打
作者: a50616b (a50616b) 2023-04-22 20:53:00
而且賣家大概都有註明三島蝴蝶牌，或者說明是OO結構拍，其實不知道在生氣什麼...
作者:
BEDTIME (bedtime)
2023-04-22 21:16:00傑夫說的是三島蝴蝶 你這隻不是三島蝴蝶啊
作者:
andyping (19930905)
2023-04-22 21:41:00他裡面有評測仿Boll ALC與正牌的差異 只是我覺得他的評測 有點草率
作者:
bons2 (就是現在)
2023-04-22 23:12:00我以前有買過三島蝴蝶，個人覺得八九成像有啦我相信買的人都知道是仿的，但cp值還是夠高啊
作者:
BEDTIME (bedtime)
2023-04-22 23:18:00我以前買過幾隻三島蝴蝶 我覺得手感七成像 性能不同等級當時也只是買好玩打打看
作者:
dffrew (dffrew)
2023-04-23 01:33:00傑夫對器材沒有了解很深，就連andro donic之類的老廠牌都不太聽過，而且明顯偏好蝴蝶的產品，所以大概是不爽三島山寨的部分不然三島是有另類的口碑了，和那堆成品拍比起來絕對是能打，價格也夠便宜只希望他以後評測器材能夠找燒器材夠深的人
作者:
yutete (駱é§)
2023-04-23 04:02:00我覺得傑夫這影片很扯啦，人家就寫三島蝴蝶了，又不是跟你說我這把就是蝴蝶正品出廠的，到底在生什麼氣？而且價格差這麼多消費者都不會起疑嗎？還是現在是2000年初網購剛盛行的年代
作者:
ak7757 (黃阿登)
2023-04-23 06:45:00傑夫真的就是推廣桌球，其他看看就好....看他板橋捷運桌球場影片，當初還在試營運還沒弄好，他就在那邊不爽批評，人家球場現在改善很多他也沒有去更正之前做過幾次廠商贊助的評測也不是很客觀
作者:
gs1 (Zzzz...)
2023-04-23 12:21:00推 這集對器材組的來講 真的是low了 還不如去找高仿拍測試
作者:
bons2 (就是現在)
2023-04-23 12:29:00傑夫器材玩得不深入，也玩得不夠久我們鄉民隨隨便便都玩超過10年以上
作者:
pita30 (低調)
2023-04-23 13:33:00馬龍對平價器材的認識慘輸業餘，但馬龍也不會用這種方式試器材。傑夫自己也有另一部三隻拍柄包起來貼一樣皮盲測的影片
作者:
bons2 (就是現在)
2023-04-23 14:16:00傑夫那三隻差太多了。倒不如拿三島蝴蝶或周雨3, alnade, 正版viscaria 包一包盲測看看
作者:
bons2 (就是現在)
2023-04-23 18:45:00波爾桌球業配文？
原來最後把球拍踩斷,雖說是要檢查,也太不尊重了吧！
作者:
smarmot (QoQ)
2023-04-23 21:02:00完全不尊重+1
作者: nymph456 2023-04-23 21:24:00
可以從他的影片中看出來他跟那些代理商關係都不錯（不知道是純推廣還是有接業配），理所當然影片都偏站在代理商那邊吧。
作者:
pita30 (低調)
2023-04-23 23:15:00作者:
ak7757 (黃阿登)
2023-04-23 23:57:00先拍照截圖以免不認帳
作者:
aoaaceai (aoaaceai)
2023-04-23 23:57:00敲碗樓上
作者:
gs1 (Zzzz...)
2023-04-24 00:22:00XDDDD 推樓樓上 這個影片真的居心叵測 真的要對比 認真鋸開比較一下纖維成分 膠水狀況有很難嗎 人家鞋評都常在鋸鞋了
作者:
ak7757 (黃阿登)
2023-04-24 00:43:00踩斷拍子真的太over
作者:
ccu1002 (Ilovegakki)
2023-04-24 00:45:00他就整天再哭窮 然後拍片又沒什麼內容只想蹭名人賺錢
1.他的評測很粗淺 但他頻道本來就是很大眾化取向他的受眾從專業到連自己球拍都沒有的初學都有啊他也沒有真的要往專業評測的方向走 這沒問題啊這集只是想表達山寨拍跟正版拍是完全不同的東西罷了像不像是很主觀的 鏡頭裡的人打了說不像 那也沒問題2.名字取得很像 產品設計得很像 行不行法律上遊走邊緣 但真要告的話 搞不好也告得成而道德上 確實就是在仿就是在混淆視聽這個點才是整部影片的宗旨吧失焦到其他的地方去說影片拍得怎樣、皮怎樣、尊重怎樣要談應該還是回歸重點 仿冒、山寨、混淆消費者那些說買的人都知道是假的的網友請問如果有人跳出來說自己被騙了 你要掏錢賠他嗎？所有買的人都經過你的調查嗎 不然你怎麼有把握這樣說網購上混淆視聽的手法 影片不都講得很清楚了？如果賣家有良心 請問為何要刻意用混淆的手法？賣家是否有每次都跟消費者確認 這是山寨你確定買嗎？3.自重者人重之 你不尊重智慧財產 不尊重原廠你不尊重消費者 不尊重商譽 那你就不尊重自己然後要別人來尊重你？？？？？？？4.影片的宗旨是希望台灣廠商可以拉高自己的格調既然有製造的技術、有基本的資金 希望可以把格局做好而不是用一種貪小便宜的心態去破解別人的產品然後說低成本也可以買到高級的東西(規格)喔5.要不要打開格局要不要提升格調 是個人的選擇沒錯但是怎麼會有人在那裡挑枝微末節的毛病然後在那裡維護仿冒商的低檔次我差點以為我還活在全世界都認為台灣是盜版王國的年代
作者:
ak7757 (黃阿登)
2023-04-24 01:36:00所以樓上要不要明講一下哪些廠商店家是仿冒商?
6.如果你今天看到有一個人身上穿adidos/N1KE/Qucci喝sunbucks 逛UNQQNU 請問你內心對他會有什麼評價那如果有一個人用山寨拍 你對他的評價會一樣嗎
作者:
ak7757 (黃阿登)
2023-04-24 01:42:00順便請樓上大大說一下哪些算是細微末節的毛病?
仿冒跟山寨應該是不一樣的 這裡講的主要是山寨要看有哪些山寨狀況自己去看影片啊枝微末節：踩拍、評測方式
作者:
ak7757 (黃阿登)
2023-04-24 01:49:00都拍出來，觀眾能不去評論嗎？既然要專心攻擊山寨那為何要拍評測影片?直接切入重點不就好，結尾在那大動作狗血的踩球拍，然後你在怪觀眾不是很好笑
7.我沒有要假清高假道學 去說這種球拍不能買不能賣
作者:
ak7757 (黃阿登)
2023-04-24 01:50:00說仿冒不是山寨不一樣?真的是笑話
作者: lomoxa 2023-04-24 01:50:00
他要罵山寨沒意見 但看完影片真的還是不了解到底差在哪
作者: lomoxa 2023-04-24 01:51:00
他評測真的粗糙 爛拍就是爛 好拍一直誇 看的人很難明白
作者:
ak7757 (黃阿登)
2023-04-24 01:52:00如果他今天不拍這種莫名其妙的評測就不會失去他的客觀性，結果你說不重要，真是滿頭問號
請問你 如果今天打起來山寨拍和正版拍一模一樣你會支持大家買山寨嗎
作者:
ak7757 (黃阿登)
2023-04-24 01:54:00對啦你最正常，其他人覺得評測有問題的都不正常了，還仿冒跟山寨不一樣勒，真的雙標，高高在上呢
只要是一個道德正常的人 都應該要去買正版即使打起來一模一樣 道德正常的人都應該選正版那既然是這樣 山寨有差還是相同 很重要嗎
作者:
ak7757 (黃阿登)
2023-04-24 01:55:00我自己沒用仿冒跟山寨，就是覺得評測不客觀，結果在你標準也不正常了，呵呵呵你不要跳針啊，仿冒跟山寨哪裡不同說一下啊桌球版最正常的sky大大
如果出一個產品 從logo到型號到外型全部一樣這就是仿冒 因為那不是原廠商的東西 卻謊稱他的如果是像目前這樣 做得很像 但有一點點不同比方你弄一個很像但不完全一樣的名字弄一個很像但不完全一樣的外型 顏色 ＬＯＧＯ這叫山寨仿冒品肯定是可以告成功的山寨的話可能要看實際情況和各國法律怎麼寫
作者:
ak7757 (黃阿登)
2023-04-24 02:01:00硬要護航真的很難看，只是因為看法跟你不同，認為評測不行還有踩球拍的行為有問題，直接被你當作不正常來看待，你現在行為真的是假清高你要不要看看自己在說什麼，拿去別版問問，真的不要硬拗了
我護航一個桌球推廣者 你護航一個山寨商誰比較正常 超明顯的好嗎最後回應原PO的本文 到底兩隻板子有沒有差
作者:
ak7757 (黃阿登)
2023-04-24 02:05:00又變成我在護航山寨了，哇靠，你真的很會呢，直接亂扣帽子，上面就說我認為評測踩球拍不OK，現在變我護航山寨，你要不要仔細看看人家打什麼字，真的是完全自我為中心的
山寨我自己有試打過(球友的) 正版BOLL ALC我用過好幾年
我個人主觀是覺得 就是兩隻完全不同的板子不同的板子當然各有各的特性 自己去做選擇但我還是那句老話一分錢不一定有一分貨 但一分貨一定值一分錢
作者:
ak7757 (黃阿登)
2023-04-24 02:08:00不好意思我沒買也沒用過山寨仿冒拍我也不喜歡，但你這種完全無法接納別人意見的人，真的很糟糕，跟你意見看法不同，直接被你誣賴成護航山寨你要清高隨你去，拜託不要再誣賴人，還有別活在自己世界，麻煩出來看看心胸寬闊一點還有樓上大大找到波爾也賣仿製的閃光一號，你支持的人可是仿冒商的贊助者，這樣他也算共犯吧，還是你又要雙標了
我沒有支持誰 我支持的是我認為對的事情另外閃光一號是仿製的嗎 這個可以再查清楚一點以前蝴蝶的閃光一號有找台灣的工廠做代工如果波爾賣的是那些代工廠做的與閃光一號同規格的產品那就是副廠的產品跟原廠的產品的差別 而不是山寨品副廠的產品在各個領域的商品都很常見吧 尤其電子產品我認為這個可以再調查清楚一點 而不是看到影子亂開槍當然假設那個是山寨品 我會認為販售這商品是不好的什麼是盜版仿冒 什麼是山寨 什麼是副廠之產品請你了解一下這中間的差異不過傑夫影片中說的三島蝴蝶牌 那是中國的牌子啊那算是他國事物 說實在傑夫根本也用不著那麼生氣
作者:
pita30 (低調)
2023-04-24 08:07:00https://i.imgur.com/uLfQJpX.jpg是ARIEX的，原盒也只寫閃光柄，但賣家寫特訂閃光一號我想說的是剽竊知名品牌不只發生在網路店家，上個月我朋友也去台南某知名體育用品店，店家賣了他一隻一千多的蝴蝶閃光一號，回來球友才跟他講根本不是蝴蝶的另外ARIEX盒上並沒寫是木曾檜，但10mm木曾檜僅賣1800其實是非常吸引人的價格傑夫有另一部片就是我推文一問始說的，印像中那集評測也是找個女國手測一隻（外置？）跟同結構的經典拍對比，明明敲起來聲音就不一樣結果兩人說聲音一樣，被炮之後解釋現場聽聲音一樣只是影片收音不一樣，那隻影片後來下架了。我這段只是想說其實他影片也有像往專業評測方向走的模式，連國手都請來了我甚至覺得他直接貼一樣的皮隨便打一打就算分不出來也硬說山島不好大家不要被誤導都比現在這樣好，這部顯然不夠用心
同工廠不是仿冒我也醉了 大陸一堆高仿球鞋就是同工廠出來的耶 只要不是找你代工了 你有什麼資格說是副廠 愛迪達也告過將門 不也輸了 商場不是簡單一分為二 福特的馬丁頭 還是三菱的小法拉利 車界也一堆致敬車 遊走致敬跟仿冒 沒那麼困難吧 就像我當兵買jaga 幹嘛非要g shock
作者:
pita30 (低調)
2023-04-24 09:45:00他影片明明也有找到1：1水谷隼之類仿品，結果最後只買了標題講明是同結構的註冊山寨牌。應該可以理解成代理商認為知名山寨牌對銷量的影響比仿品大。
我講的副廠的意思是 同規格商品 而不是混淆視聽的商品就像空氣清淨機的濾網 副廠濾網會說我不是原廠的但我這個濾網符合你的機型的規格 可以讓你使用或者比方手機電池 會說我這不是原廠電池 但規格相同那假設那個所謂的閃光一號有混淆視聽的問題我就會認為這是一個不恰當的商品和販售方式
作者:
pita30 (低調)
2023-04-24 10:16:00照你這邏輯他影片裡的網拍畫面寫三島蝴蝶XXX結構比較接近副廠概念。反到是標題直接寫特訂閃光一號比較有問題
影片中說明了很多以假亂真的混淆視聽手法就那些手法來看確實就是山寨啊 沒問題啊那如果標題也特定閃光一號會讓人誤以為是正版閃光一號就也需要修正
作者:
vandersar (我在人生的道路上衝刺)
2023-04-24 10:38:00影片是拍得不夠好 原本站得住腳的議題被拍成低格調了
作者: bearlike (高個) 2023-04-24 10:40:00
以前代工，現在原廠也沒說是自己副廠，但是性能一樣，標題還打特製閃光一號，嗯…
只能說，中文論述能力真的很重要，尤其是爭議問題更要小心處理
作者:
cobal (孤獨的靈魂舞月光)
2023-04-24 11:34:00"特訂閃光一號"看圖與文字我真的以為是特註的閃光一號很多副廠同規格的東西與原廠長的一模一樣,算不算山寨?
作者:
gs1 (Zzzz...)
2023-04-24 11:51:00以蝴蝶的財力規模 中國市場 在意的話 大可去申請新式樣專利禁止他人用相同拼花 連joola donic就常在致敬別人了 桌球市場應該還沒大到這樣搞 或是三島根本對蝴蝶市場沒影響
作者:
kbook (kbook)
2023-04-24 12:42:00看完FB大家的討論後，感覺好像蠻好打的，跟孤鷹下標一隻來玩玩 XDD~
作者:
pita30 (低調)
2023-04-24 12:43:00三島是中國貨 在滔寶要找的話搜尋:mishima butterfly他在裡面的商城是 黑蝴蝶體育用品 XDD然後首頁的大標是 誠信經營 XDDDDDD而且他不只山寨蝴蝶 也山寨stiga 紅雙喜等等的廠牌
認真講 S--- ALC 標榜蝴蝶內部測試纖維 還比較像是詐欺現有的八角 六角拍也是 沒像stiga那樣科學測試過憑什麼就能說自己甜區也變大 直接抄廣告宣傳
作者:
gs1 (Zzzz...)
2023-04-24 13:41:00話說 波X桌球 有得到波爾本人授權嗎 粗淺的智財通識課知識桌球領域 波爾遠比波X桌球有知名度吧 跟jordan 中國喬丹一樣
但波爾是外國人 而且像礦泉水也有波爾所以波爾桌球用品還是有通過公司登記統編37870079.公司狀態核准設立.公司名稱波爾桌球用品社
作者:
gs1 (Zzzz...)
2023-04-24 13:58:00沒有要針對誰 單純就上課內容討論 要講不就跟商標蟑螂一樣國內有通過是一回事 中國商標也都在搶註冊 事後再主張原廠不能用 但正確嗎 當然不正確阿 進入法院 原廠是可以主張自己才有使用權的 單純是講 都要這麼乾淨 沒有爭議 沒有模糊空間很難 多數人都還是各取所需的自助餐吧還是同樣論點 蝴蝶的全球規模 完全可以去慢慢註冊新式樣維護拼花設計 甚至連歐洲大廠致敬的機會都沒有 但人家就是沒有這做 甚至連新型的結構專利都沒去做 自己觀點 不就是一隻拍子那麼小 價格沒打到 市場沒損失 消費者沒重疊而已當然我也不是公司法務人員 只是自己所知的意見單就球友來講 我還覺得比較重要的是不要被詐騙 高仿龍5 國狂高仿vis那些 真的受騙買到假貨 而不是商業策略的事情
作者: lowyigon (LIU) 2023-04-24 16:22:00
窩以為莫跟嘴砲空認真是本版共識
作者:
ak7757 (黃阿登)
2023-04-24 21:40:00還再硬拗喔，真難看，直接懶人包，某人神邏輯就是影片標題對了，中間影片亂搞都沒關係，就算漏洞百出錯誤一堆都是小事情，我們這些人針對那些錯誤都不正常，因為他品德高尚是在維護正義跟道德，跟他不同的人就是在道德低點，我們講什麼都不重要，反正他也是直接略過，繼續發揚他偉大的見解
欸欸三島蝴蝶球拍的網拍頁面都會寫是“三島蝴蝶”阿我從剛開始網購桌球用品就知道那是另一個品牌了欸品牌有識別度 訂價也不同的話 感覺也沒那麼嚴重吧
作者: aaa28444115 2023-04-25 10:17:00
他的評測都沒在跟你控制變因的，能有多不客觀他就給你多不客觀，讓人覺得不是很用心在這上面。應該把買設備的錢拿去請個教練把自己球技提升一下比較重要，那個不協調的動作誰看到還會想學桌球
三島蝴蝶從來沒說自己是蝴蝶 結構也不是什麼專利看不出來哪裡想騙人了 而且打過還蠻好打的 沒真貨那麼挺 速度也略輸 但好打好咬 適合業餘
作者:
vizjeco (Placebo)
2023-04-26 02:33:00傑夫不知道何謂三島蝴蝶 沒事了
作者:
hben (臭大雄我要揍死你)
2023-04-26 06:09:00什麼...我最近的樂趣就是看這影片到處燒，居然沒了...
覺得三島完全有能力做銀河 雙魚這種層級的底板 但人家就是想玩百元拍 跟自有牌訂製貼vis柄的心態 不知三島有點瞎 最後影片又強調是強調網購問題 就跟之前x老師一樣討拍翻車又要硬扯 殊不知現在球友資訊廣泛 XD
作者:
ak7757 (黃阿登)
2023-04-26 11:07:00孤鷹也回應了
作者: bearlike (高個) 2023-04-26 11:10:00
孤鷹發文打臉說法律認證合法了，有請各大神人現身說法
作者:
ak7757 (黃阿登)
2023-04-26 11:10:00山寨本來很多都是合法的 合不合法根本不是重點中國也一堆山寨告正版還告贏google一下就可以發現太多案例了 我就不特別舉例或許傑夫拍影片的表達方式有爭議或有些人不喜歡但重要的還是擺在山寨 而不是糾結在到底拍個影片踩幾隻拍子還是貼什麼皮難道貼一樣的皮 然後嘴上說打起來一模一樣或完全不同你就會信嗎? 影片又沒辦法傳達手感 還不是隨人講
作者:
MDJJ (神奇人類)
2023-04-26 11:59:00傑夫把影片轉私人了XDD
作者:
gs1 (Zzzz...)
2023-04-26 12:23:00傑夫自己回應是說重點在網購呢 科科
作者:
q0049 (...)
2023-04-26 12:24:00看著看著都想去孤鷹那買支三島來打打看了 有推薦的alc拍嗎
作者:
gs1 (Zzzz...)
2023-04-26 12:28:00所以一開始才會被反彈阿 大家幾近不會被三島的標示 價格 導致錯誤 變成網購陷阱 但傑夫卻一直講歪 不是嗎 山寨 致敬啥的 都是衍伸命題了假如講網購 跟大家多數網購經驗差距太大 扯山寨致敬 又會覺得你雙標 自有品牌致敬的更多 你反而不講 連波爾桌球自己也有問題 然後說要看材料 卻直接踩斷沒繼續拍 真的是當大家北七 一開始球友看了的直觀的反應 不是沒有道理的 以前大家也常包容你一些專業知識上的不足 但這次真的太扯 又愛嘴愛酸才會引起風波 真的要當yt伯 連問題都看不清 前景堪慮
作者: iamevianwu (伍蘇) 2023-04-26 16:48:00
不是看不清吧 感覺像是裝睡的人叫不醒
踩斷球拍的畫面好像在行刑，彷彿是要拍給誰看似的...
作者:
pita30 (低調)
2023-04-30 11:09:00明明影片也有放1：1盜版購買連結，結果最後買了山寨牌回來，可見他認為山寨牌比仿品更應該抵制。天空大也說了重點擺在山寨，怎麼不是擺在仿品呢。
作者:
pita30 (低調)
2023-05-01 00:08:00他影片有阿，不是有說連結超級水谷隼的隼還打錯蝴蝶王水谷波爾和張繼科ZLC都有1：1仿品可能1：1仿品不被認為造成新手誤判買錯所以影響不大吧
作者:
ak7757 (黃阿登)
2023-05-01 01:33:00影片內容就大有問題啊，傑夫的道歉聲明搞錯方向避重就輕，要拍這種影片你還敢不先查資料做功課，隨便拍個評測狗血踩斷拍子，就想帶風向，普通人說話都要小心了何況是有網路聲量有影響力的人，還有人鬼遮眼硬要護航，搞到連孤鷹都出來公告了，還小事勒
作者:
aoaaceai (aoaaceai)
2023-05-01 01:43:00不知道有沒有備份連結…
作者:
ak7757 (黃阿登)
2023-05-01 03:20:00更正一下傑夫沒有道歉，只有聲明而已
作者:
pita30 (低調)
2023-05-01 09:15:00之前業配下架那支傑夫說是因為賣完了，可能三島也賣完了吧
作者:
ak7757 (黃阿登)
2023-05-01 11:26:00鬼話連篇一堆奇怪的操作，讓人感覺比較像是針對特定店家
溼父也拍了影片講山寨 拍片手法不同表達不同但其實意涵宗旨是一樣的
作者:
ak7757 (黃阿登)
2023-05-06 02:06:00好了啦，一樣的影片卡克大也講過了啦，所以表達方式有問題不就是大家一開始針對的點嗎？是你自己一直跳針，還要把人分類在包庇仿冒商的，不要再硬拗了傑夫都把影片下架了你還要護航什麼?
作者:
osee (os)
2023-05-07 17:17:00溼父自己爭議也很大吧 自有品牌被質疑根本不好打 還拍一集反嗆 中國品牌操作更混亂 有點名氣就推底板 或找退役球員掛名更是比比皆是 更是根本沒有啥說服力
作者:
tomo1026 (聽著 哼著 想著 )
2023-05-08 13:50:00其實我蠻訝異明擺著山寨別人的產品可以被支持違法是一回事 但山寨這個行為能被挺我是真的嚇到