作者:
atron (How)
2015-10-30 09:14:20紫光放話 逼我開放晶片業 台灣半導體面臨嚴峻挑戰
2015-10-30 04:53:34 經濟日報 記者謝佳雯/台北報導
紫光集團董事長趙偉國昨(29)日在北京呼籲大陸官方,應向台灣施壓開放晶片產業,否
則就應禁止既是台灣品牌又是台灣製造晶片和相關產品在大陸銷售。
紫光是大陸發展半導體業的國家隊重量級成員,官方對其提出的政策發展建言頗為重視。
目前台灣仍禁止陸資投資我IC設計業,大陸半導體內需市場商機大,業界憂心,若官方接
納趙偉國的建議,台灣半導體業將受重創,台積電、華亞科、南亞科、聯發科等指標廠都
將面臨嚴峻挑戰。
對於紫光建議大陸官方施壓,國內廠商昨天多低調不願回應。有廠商認為,大陸晶圓代工
、封測偏弱,目前台灣IC設計業多在台灣投片生產,若紫光成功說服官方,限制台灣品牌
在台製造的產品登陸銷售,恐造成台灣IC設計、代工、封測、通路等半導體供應鏈大地震
。
「2015北京微電子國際研討會」昨天登場,趙偉國應邀以「借力資本、整合全球資源、發
展中國微電子產業」為題發表專題演講,在他準備的投影片上,秀出對大陸官方提出的五
大產業建言,意外揭露他對於兩岸半導體產業開放的強硬態度。
趙偉國建議大陸官方,國家重大專案應更大力重點支持重點企業,也應該向台灣施壓開放
晶片產業,否則應禁止既是台灣品牌又是台灣製造的晶片及其相關產品在大陸銷售。他強
調:「商業上要對等,不要怕。」
趙偉國並建議,對於今年初大陸官方甫對全球手機晶片龍頭高通開罰約新台幣300億元的
反壟斷罰款,應用於資助大陸行動晶片企業的研發,也就是將這筆罰款轉為投入展訊等業
者。
http://udn.com/news/story/7240/1281605
作者: WenliYang (羊蹄嘟) 2015-10-30 09:17:00
…………
作者:
melzard (如理實見)
2015-10-30 09:18:00這招早晚會來的不然為啥毛大家搶著要過去設廠今天紫光只是演場戲 實際上真正想這樣做的當然是大陸官方
作者:
sacist (sacist)
2015-10-30 09:21:00可是潮牌apple就不能賣啦?不用GG的晶片難不成要開特規...
作者: WenliYang (羊蹄嘟) 2015-10-30 09:22:00
大家都去大陸上班的那天會來臨嗎?
這也是為何發哥要政府開放陸資入股的原因,一旦陸資入股,大陸就沒有藉口擋,反過來更可以結合大陸政府,逼高通減少大陸市占
作者:
melzard (如理實見)
2015-10-30 09:27:00那也是apple要去煩惱的問題不是中國大陸現在中國強勢的地方就是人家市場大 不配合我 就不給你賣
雖然說大陸這招真的很賤,但是歸咎起來還是市場都在對方那邊,自己國家內也沒有相當好的國際品牌手機廠
作者:
melzard (如理實見)
2015-10-30 09:29:00庫克自己也明白 不是中國需要apple 是apple需要中國
作者: mummy333 (我是怎麼了~~) 2015-10-30 09:30:00
apple不是台灣品牌沒這問題
作者:
melzard (如理實見)
2015-10-30 09:30:00如果apple產品真的因此被擋 去跟中國靠北和反過來靠北
作者:
cates (鍵盤萬事通)
2015-10-30 09:30:00快開發其他東南亞市場吧...
作者:
melzard (如理實見)
2015-10-30 09:32:00但是開放陸資也很麻煩的就是中國和台灣偏偏有政治問題
作者:
melzard (如理實見)
2015-10-30 09:33:00陸資進來對產業的影響可以多大難以想像
作者: csii5566 2015-10-30 09:37:00
放大絕了
作者: nouga (nouga) 2015-10-30 09:48:00
apple找了samsung,天曉的是不是早被大陸官方打過招乎了
作者: bojan0701 (1111) 2015-10-30 09:53:00
有市場就是老大。除非不要這市場。國際間本來就是人吃人。真的不能只注重大陸市場 不然等著被玩死
作者:
sai1268 (....)
2015-10-30 10:00:00注重單一市場,根本就放小白兔進獅籠。只是等獅子什麼時候肚子餓而已
作者: chaunen 2015-10-30 10:05:00
搶著賺最後一波的模試
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2015-10-30 10:09:00市場大就跩啊...這是硬道理
作者:
pipi1983 (放手  N)
2015-10-30 10:22:00他們還沒有說這種話的能耐時,不過去佔地為王,等有能耐說這種話時,才知道慘~ 現在是標準的前進是死,後退也是死,太愛搞政治的下場,沒救
作者: justinjan (justinjan) 2015-10-30 10:24:00
其實台灣實力夠強就不用怕被恐嚇,因為有種就都不要用台灣的晶片
作者:
yamakazi (大安吳彥祖)
2015-10-30 10:25:00南亞科什麼時候變指標廠
作者:
pipi1983 (放手  N)
2015-10-30 10:25:00實力夠強? GDP是負的呢~~~
作者:
rogergon ( Aquila)
2015-10-30 10:26:00其他正常國家是不會搞這種下流手段的
作者:
melzard (如理實見)
2015-10-30 10:34:00其他國家不是不會...只是沒讓你看到而已全球貿易戰爭打這麼久各種怪招都有中國只是因為拳頭大又是極權統治所以可以很容易操作
作者:
hegemon (hegemon)
2015-10-30 10:48:00美國當年也幹過類似的事情,用自家市場規模來威脅其他國家…
作者:
pipi1983 (放手  N)
2015-10-30 10:53:00它們搞下流手段,我們搞智障手段啊~ 如果大陸執政的換臺灣這票搞政治的人上去,基本上紫光集團會比較在意如何選舉,不在意要不要逼台灣開放晶片市場,更不在意提高晶片自製率
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 11:07:00美國的超級301就是啊, 還每年公布名單, 根本不怕你看只要美國認為你和美國的之間貿易, 存在不利美國貿易壁壘就等著上301吧
不意外呀,以前大國是用大炮逼你吐錢,現在用市場逼你....
作者:
Qcloud (Direction)
2015-10-30 11:28:00錢都給他們賺就好咧
作者: c41231717 2015-10-30 11:45:00
這好像有規避的方法現在阿六就玩關稅壁壘這招。 先前的讓利變毒藥囉
作者:
ctx705f (鍵盤小妹)
2015-10-30 11:56:00科技板之前不是才在說民進黨民粹鎖國嗎 現在呢
作者:
adiharu (艾迪哈魯)
2015-10-30 11:59:00再靠攏啊 再跪下來舔啊~
作者:
Ekmund (是一隻小叔)
2015-10-30 11:59:00喔
作者: ten9di9 (??) 2015-10-30 12:00:00
明明就台灣先鎖國的…
作者:
pipi1983 (放手  N)
2015-10-30 12:02:00這就是鎖國的下場,之前他們什麼都不懂,開放賺的資金可以用於現在,聯發科現在手上沒錢嗎? 他們禁用聯發科的晶片會今天就宣布破產嗎?在大陸有賺的基本上還有資金轉其他市場,沒賺的....今年已經關廠鴻海的佈局就是從大陸賺的錢積極散葉到墨西哥、巴西、印尼,腦袋只有政治的,笑別人鎖國,自己才是中國&中國&中國
作者:
zhi5566 (協志 5566 最棒)
2015-10-30 12:17:00台灣酸民沒差啦 "女王"反服貿 還有身體可以賣啊 沒差啊
作者:
b6byc (oopp)
2015-10-30 12:17:00說鎖國的,只想到鎖在中國.人治國家,本來就要規避風險.
作者:
zhi5566 (協志 5566 最棒)
2015-10-30 12:18:00南酸民到時失業 就早點去公園卡位 台灣沉了 大家都開心
作者:
b6byc (oopp)
2015-10-30 12:19:00事實上也沒鎖國,還是有跟其他國家交易. 但是中國比例越大了講鎖國的,以為台灣貿易已經斷絕了嗎?
作者:
zhi5566 (協志 5566 最棒)
2015-10-30 12:20:00經濟差 現在也沒人出來為反而反 多好
作者:
PTTcrazy (騙我不懂喔)
2015-10-30 12:24:00大陸再開發非洲市場,我們還在只想進大陸XD
作者:
miketk (麥仔茶^O^)
2015-10-30 12:43:00一堆人講鎖國的 我還以為台灣是北韓咧..zzzZZZ...真的是鎖你媽啦 只想脫褲子給有強烈敵意的敵國X..
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2015-10-30 12:45:00會鬧的都是些社會系 董什專業
作者:
zsyian (zsyian)
2015-10-30 13:10:00同文同種是最可怕的,不能只用鎖國來看待這件事情台灣IC的cost down能力的確有一套,也累積很多經驗歐美日韓對我們影響不大是,產業和勞工結構本來就天差地遠但中國和台灣,產業勞工結構相近,有同文同種所謂江湖一點訣,說穿不值錢。買了被利用完就丟,絕對很慘聰明人一堆,所以經驗和know-how才顯得更可貴
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 13:28:00鴻海怎麼去了二十幾年, 沒有被利用完就丟? 巨大 鴻儒 寶成哪家不是靠中國成長為世界級領導廠, 又有哪家被用完就丟?基本上這幾家二十幾年前過去時都還是小廠, 現在在中國長大了, 又把事業延伸到越南、印尼、南美、印度去了
作者:
b6byc (oopp)
2015-10-30 13:34:00台灣新光三越集團 少東.
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 13:35:00新光三越是找錯合作對象吧, 他是被合作夥伴坑殺, 這在甚麼地方都會發生的而且新光三越後來又去了, 現在仍然經營中
作者:
twicm (WhyMe)
2015-10-30 13:36:00他們是想買 MmNPR 嗎
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 13:37:00紫光應該比較想直接禁聯發科的IC吧....可以直接接收市場
作者:
b6byc (oopp)
2015-10-30 13:40:00食人魚返鄉. 我想除了人工變貴,應該還有其他因素.此外你提的公司,對中國還有利益可言.但是要扶植相同產業你覺得台商在中國情形不會被用完就丟? 時間未到
作者:
jesse555 (當楓葉落下時)
2015-10-30 13:46:00轉投資和創業一 樣有風險投資一定有風險,投資有賺有賠,申購前應詳閱公開說明書
作者:
zsyian (zsyian)
2015-10-30 13:52:00就以你所舉的鴻海和寶成來說好了,以工作人口來看應該說職員分布,中國和台灣的比例是多少?台灣IC產業,一家公司的台灣和中國的比例又是多少
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 14:02:00其實最近比較像是台商利用完中國就丟, 幾家系統廠已經開始裁上海員工了不過這本來就是正常的, 也不能說是利用完就丟鴻海中國員工數比台灣, 差不多是80萬比六千
作者:
bbuc (C&C++完美經典)
2015-10-30 14:13:00禁聯發科IC也沒用吧 IC有競爭力會反映在產品上除非能將搭載MTK IC的手機全禁
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 14:16:00樓上 人家就是希望這些手機改用展訊的IC啊...紫光就是展訊的母公司....
作者:
LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©)
2015-10-30 14:27:00面版該過去都過去了,結果還不是一腳踢開?人家如果一定要用國產,發哥做什麼那會有差?
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 14:31:00面板是競爭 不是被一腳踢開吧競爭是正常的 鴻海之前也有面臨比亞迪競爭啊
作者:
zsyian (zsyian)
2015-10-30 14:35:00鴻海在郭董後的接班人才是重點80萬工作人口,到底是誰挾持誰都很難說...
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 14:36:00過去去中國投資, 是因為人力成本低, 現在是中國投資, 是因為中國市場大, 不可能有人能保證你獨佔、沒競爭對手把當地出現競爭廠商說成「一腳踢開」是很奇怪的事情...去哪個國家投資不會面臨競爭?鴻海哪有誰挾持誰的問題, 你會不會想太多...鴻海是去投資 又不是去搶銀行...
作者:
LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©)
2015-10-30 14:41:00現在的"競爭"方式是:50%限定國產,另外50%再用原來50%的量壓低價格便宜賣,面版都是這樣被玩掉單的,你覺得之後IC會例外?
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 14:43:00不然你覺得100%禁掉比較好嗎?前面pipi1983就講了 過去的時機 技術落差大 條件就會比較好 技術落差越小 條件就越差 被追上甚至超越 當
作者:
LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©)
2015-10-30 14:45:00所以我說怎麼做有差嗎?人家如果最後都是要全吃,只是時間問題霸了
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 14:45:00就會輸啊 這不是理所當然的?當然有差啊 為什麼不趁還有優勢時 佔山為王 持續保持領先優勢?鴻海不就是這樣?
作者:
unima (cm)
2015-10-30 14:46:00自己不長進能怪誰?
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 14:46:00鴻海作的東西更沒技術 但是他就是拼量產能力
作者:
zsyian (zsyian)
2015-10-30 14:46:00鴻海言之過早,等郭董接班人是誰再來說吧
作者:
LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©)
2015-10-30 14:47:00佔山為王?人家一句話就可以把50%的山拿回去好嗎
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 14:47:00比亞迪怎麼就沒有一句話把50%市場拿回去?人家廠商也是要賺錢 你東西真的好 不管是技術好還是成本低
作者:
LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©)
2015-10-30 14:48:00不精進? 紫光拿國家隊的資源也不是吃素的,憑什麼認為發哥一定能永遠領先?
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 14:48:00人家還是會用 就跟台廠採購零組件一樣
作者:
jesse555 (當楓葉落下時)
2015-10-30 14:48:00看來有人遇到專家了
作者:
LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©)
2015-10-30 14:49:00人家就把面版定義為戰略物資,比迪亞作什麼?發哥作什麼?
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 14:49:00台廠採購零組件 如果日廠東西真的好 還是得用 如果差不多可能就會用台廠 人家也是一樣展訊作晶片作這麼多年 怎麼前幾年就沒有一句話把市場拿一半回去? 也是等到今年3G才追上廠商都是為了賺錢 誰管你甚麼「一句話」 東西差不多才有「一句話」的空間啦 這點台廠也一樣
作者:
zsyian (zsyian)
2015-10-30 14:52:00你提到重點了。所以為什麼要去很快的讓對方達到差不多?加速自己滅亡?
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 14:53:00阿輝伯說戒急用忍 阿扁說積極南進 聽話的廠商有沒10%?為什麼你認為你過去 對方就會比較快趕上?
作者:
zsyian (zsyian)
2015-10-30 14:53:00IC設計的競爭力,很大一部分是來自於時間的追趕。
作者:
jesse555 (當楓葉落下時)
2015-10-30 14:53:00你不去 對方也是很快達到差不多
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 14:54:00你不去 人家那邊也有Intel也有boardcom
作者:
jesse555 (當楓葉落下時)
2015-10-30 14:54:00你去了可能承擔風險 但是獲得的是更加茁壯的企業
作者:
zsyian (zsyian)
2015-10-30 14:54:00baordcom是哪家?所以獲利更多的企業,到底是為企業好,還是為台灣好?
如果發哥從來不賺中國的錢,你覺得他晶片要賣誰?賣哪?過去賺的幾千億要從哪邊補回來?
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 14:55:00broadcom啦 剛被安華高買下
究竟賺了幾千億後遇到現在問題煩惱好,還是一開始不要賺就沒有煩惱好?
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 14:56:00企業好 台灣也會好 畢竟獲利都還是要回台灣繳稅分配給谷冬股東
作者:
zsyian (zsyian)
2015-10-30 14:58:00一般的小股東,不可能靠那一點微薄的股息股利生活的
繼LED跟太陽能產業被中國吃掉以後...現在又想要...
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 14:59:00鴻海過去之前 員工不知道多少?
作者: csii5566 2015-10-30 14:59:00
明年有趣了
作者:
jesse555 (當楓葉落下時)
2015-10-30 14:59:00最好是不可能喔多少是靠那點穩\定的股息股利在稱的
作者:
zsyian (zsyian)
2015-10-30 15:04:00那也得把當初台灣倒的相關公司都算進來,才知道到底是增加還是減少從你們公司的角度來看,是增加但站在從台灣就業人口來看,是增加嗎?
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 15:05:00如果那家競爭對手沒去 他可能還沒倒XD講錯 有去很顯然是增加了吧 事實上整個NB業界在台灣人數增加挺多廣達仁寶大概都膨脹了三四倍這還不算帶動的下游廠商
作者:
zsyian (zsyian)
2015-10-30 15:06:00那我就不懂,為什麼22K滿天飛....從整體薪資結構和財富分配一點也感覺不到工作機會增加
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 15:08:00那要問別的行業 不關我們業界的事XD起碼NB這行 員工人數是多很多 只是從以前多半是作業員變成以工程師為主
作者:
LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©)
2015-10-30 15:10:00人家也是一樣?國家政策擺在那邊有人敢違抗?不過沒辦法今天NB就是不在人家名單上 所以只能恭喜你了
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 15:11:00國家政策擺在那為啥沒人敢違抗? 廠商是要有錢賺 賺錢之餘能顧到國家政策是最好 不行的話 肯定是選賺錢阿輝說戒急用忍 阿扁說積極南進 兩個國家政策 幾個廠商鳥他?
作者:
zsyian (zsyian)
2015-10-30 15:12:00樓上,你太天真了.....
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 15:13:00樓上 多接觸大陸人吧 他們很愛國是真的 但是很多人比台灣人更功利也是真的
作者:
zsyian (zsyian)
2015-10-30 15:14:00這和"大陸人"沒關係,我也有認識很多不錯的大陸人重點在國家政府裡面的人,戰略性的執行
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 15:14:00大陸廠商絕對不是一句配合政策 就願意放下利潤的
作者:
LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©)
2015-10-30 15:14:00他就沒遇到 這種事真的只有遇到才知道大陸廠商有多怕
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 15:15:00你以為中國政府就不受廠商影響?這種事情是政府配合廠商 不是廠商配合政府啦 傻傻的
作者:
zsyian (zsyian)
2015-10-30 15:16:00沒錯啊,"政府"配合"廠商"
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 15:16:00今天你真的作的好 作的大 你的上下游廠商靠你賺大錢沒人會動你的啦
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 15:17:00所以今天就是你要作的比人家好 而不是甚麼「一句話」被拿走一半市場是因為你作的沒比較好 有取代性 才被取代的就像台廠採購代用料 很多也是品質差不多就用台廠
作者:
zsyian (zsyian)
2015-10-30 15:18:00所以,才說你很天真
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 15:18:00有不可取代性 就只好乖乖用日廠或美廠 一樣的
作者:
zsyian (zsyian)
2015-10-30 15:19:00通常,除非是技術好上ㄧ大截
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 15:19:00不知道誰天真...orz 天真到真的以為市場是被一句話拿走的並不需要一大截
作者:
zsyian (zsyian)
2015-10-30 15:20:00市場上的競爭,經常是政治手腕的操作不可取代性不能說沒有,坦白說,有什麼是不可取代的
作者:
jesse555 (當楓葉落下時)
2015-10-30 15:21:00.....沒這回事 賠錢生意誰想做
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 15:21:00的確是 但是今天市場就在那 如果今天市場在台灣那就是品質差不多時 台灣廠商勝出
作者:
zsyian (zsyian)
2015-10-30 15:21:00我不知道你在前線作戰的經驗有多少如果是sales的話,應該就會知道我說的了
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 15:22:00有市場才有利潤 有利潤才能經營成長NB已經證明過一次的事情 還要再證明一次嗎?
作者:
zsyian (zsyian)
2015-10-30 15:23:00LED和面板也證明過一次,還需要再證明嗎?依照上面提的,LED, 面板和太陽能更證明一次,總共三次
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 15:24:00LED跟面版並不是因為去大陸才慘的 是作不好才慘的這三個都不是因為去大陸慘的但是NB業證明過 怎麼利用大陸人力成本大幅擴張也證明過 沒跟上的廠商 怎麼被洗出廠LED 面板 太陽能 如果沒過去的話只會更慘而已以面板來講 NB廠都在大陸生產 你不在大陸作 從台灣過去要增加多少成本?
作者:
LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©)
2015-10-30 15:26:00就說NB不在名單上,好啦作NB英明神武,四大慘業全都是不努
作者:
zsyian (zsyian)
2015-10-30 15:26:00那我就只能跟另一位版友一樣,只能恭喜你了
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 15:27:00NB不在名單上 聯想表示不服當初也不只聯想作 一堆在作甚麼TCL 海爾 方正 同方 還有一堆還有神舟這些都是中國第一批扶植的廠商
作者:
jetk4555 (cactus)
2015-10-30 15:34:00很好!那就不買嘍?
作者: dilation (dilation) 2015-10-30 15:39:00
所以結論是.....光是鄉民自己都喬不攏。我們著被殲滅吧。看是對岸快?還是自爆快......唉
作者:
uvvvv (FQ)
2015-10-30 15:55:00連博通都不知道 討論殺小ic
作者:
jesse555 (當楓葉落下時)
2015-10-30 15:56:00ㄚ就解釋給學生聽阿要有耐心
作者:
zsyian (zsyian)
2015-10-30 15:57:00boardcom 是博通,長見識了
作者:
zsyian (zsyian)
2015-10-30 16:02:00樓上,你先看誰拼的好嗎.....XD
作者:
jesse555 (當楓葉落下時)
2015-10-30 16:03:00誰先拼布重要 他打出來還認的出大概就是業內人士
作者:
zsyian (zsyian)
2015-10-30 16:04:00我就是認出來,才問他boardcom是哪家...
作者:
jesse555 (當楓葉落下時)
2015-10-30 16:04:00打正確的還搞不清除那就~~~
作者: ten9di9 (??) 2015-10-30 16:17:00
人家才不是要禁,是對不能來台設點跟投資不滿的談判手段
這就是為什麼會有戰爭,搶領土,人口多,市場大,國家就強
作者:
zsyian (zsyian)
2015-10-30 16:22:00坦白說,IC公司早就來台灣設點了....
作者:
jesse555 (當楓葉落下時)
2015-10-30 16:23:00EX 印度 印尼
作者:
zsyian (zsyian)
2015-10-30 16:24:00中國的IC公司"應禁止既是台灣品牌又是台灣製造的晶片"就是要打斷台灣的優勢,產業的垂直整合台灣開發的IC,在國外生產,也可以賣給中國國外製造的IC,在台灣生產,也可以賣給中國台灣的IC,在台灣生產,不能賣給中國一個會使出這種策略來改變市場利益的人要怎麼取信於人?
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 16:31:00你講的這種策略的人 不就台灣嗎?現在是台灣先限制陸資跟到大陸投資 人家才打算反制
作者:
zsyian (zsyian)
2015-10-30 16:32:00中國手機在台灣滿天飛了...請搞清楚"投資"和"市場"的區隔
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 16:33:00但是陸資跟台資還是不自由流動
作者:
jesse555 (當楓葉落下時)
2015-10-30 16:33:00有請專家~
作者:
zsyian (zsyian)
2015-10-30 16:36:00你說的就是我想說的
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 16:36:00只能希望聯發科可以早日把印度作的跟中國一樣大....你說的是錯的 因為先用手段限制的是台灣
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 16:37:00台灣限制投資 除了恐共之外 也是有市場打算你前面說的一堆 不就是限制投資能賺錢嗎?現在要否認了?
作者:
zsyian (zsyian)
2015-10-30 16:37:00請益一下,請問沒有投資台灣產業,對大陸的傷害是什麼?
作者:
wtsph (Plz don't say u r 雷姬)
2015-10-30 16:38:00中國經濟體>>>>>>>>>歐美日亞
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 16:38:00很多啊 沒有台灣分公司 就只能讓人代理賺一手而且很多法規上限制 你看支付寶就知道了
作者:
zsyian (zsyian)
2015-10-30 16:39:00台灣這市場,小到不行。會造成傷害?
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 16:39:00支付寶因為不能設分公司 所以只能跟玉山銀行合作 給玉山賺一手 而且只能經營境外
作者:
zsyian (zsyian)
2015-10-30 16:40:00頂多是少賺一點,還是一點點
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 16:40:00為什麼不會 幾億幾十億不是錢?
作者:
zsyian (zsyian)
2015-10-30 16:41:00那也輪不到中國使出市場限制,來威脅台灣
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 16:41:00反過來就不行?為什麼輪不到? 那是人家國內市場今天如果你是對美國這樣限制 美國早就把台灣裂退了
作者:
uvvvv (FQ)
2015-10-30 16:42:00八卦版比較適合你 回去吧
作者:
zsyian (zsyian)
2015-10-30 16:42:00還是不懂,不開放投資,對中國大陸傷害是什麼?
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 16:42:00所以台灣市場小 不讓你賺可以 大陸市場大 不讓你賺就不行?台灣不讓美國賣牛肉到台灣 傷害美國甚麼? 為什麼為這個問題一直卡台美自由貿易協定?台灣市場對美國也是小到不行啊
作者:
zsyian (zsyian)
2015-10-30 16:44:00但是,很清楚的。這限制真的執行,對台灣傷害很大
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 16:44:00人家少賺五億就是傷害不會因為你市場小 所以大家就要讓你 天下沒這道理
作者:
jesse555 (當楓葉落下時)
2015-10-30 16:44:00你知道有些外商會繞圈進中國 或者中國繞圈出去
作者:
zsyian (zsyian)
2015-10-30 16:45:00是啊,如果少賺是傷害...那市場限制幾乎就是死刑了
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 16:46:00死刑也是台灣先搞貿易保護的 不是嗎?說實在的 人家之前是讓著台灣
作者:
zsyian (zsyian)
2015-10-30 16:46:00投資少賺和市場奪殺,根本就是不同級的東西
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 16:47:00不要說晶片啦 如果今天大陸宣布 台灣每天開放幾個陸客名額他就開放幾個名額給台灣去大陸 你看看會怎樣聯發科? 整個台灣產業都會島沉
作者:
zsyian (zsyian)
2015-10-30 16:47:00是啊,會很慘,你知我知大家知所以。我只能說,我們彼此的底線不同
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 16:48:00而且人家還可以說 這樣很公平咧
作者:
zsyian (zsyian)
2015-10-30 16:48:00對於這種用別人生計來威脅的國家,我不能認同
作者:
zsyian (zsyian)
2015-10-30 16:50:00比我們強的國家,多的是...
作者:
unima (cm)
2015-10-30 16:50:00只想一直佔別人便宜實在很天真,遲早要還的。只怪自己沒有進步快一點,市場又在別人那邊。
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 16:50:00台灣已經不公平競爭很多年了
作者: centra (ukyo) 2015-10-30 17:35:00
我以為不公平競爭的是紫光說..用國家資源上下游壟斷
作者:
unima (cm)
2015-10-30 17:36:00So what!人家有辦法。
作者:
Samurai (aa)
2015-10-30 17:37:00開放就是吃毒藥,技術被學走以後一樣吃不到大陸市場,很多例子了
對岸就是個有十幾億人卻從頭到尾搞不出什麼名堂,整天只想用市場壓人和用錢脅迫入股你
作者:
unima (cm)
2015-10-30 17:37:00你要在那邊自怨自艾嗎?
自怨自艾啥,不需要自怨自艾啊?一堆烏合之眾還搞不出名堂是嘲笑他不是自怨自艾
作者: centra (ukyo) 2015-10-30 17:40:00
其實中國加入自由貿易組織卻從未遵守自由貿易原則歐美日對這感冒頗久了MTK看起來是不得不了台灣現在最重要的還是TPP儘快拓展新市場
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 17:56:00對岸搞不出名堂 現在大家就不用在這邊頭殼抱著燒了紫光今天敢講這話 就是因為他們技術慢慢趕上了以前MTK不出貨給大陸, 中國白牌手機全死, 中國根本不敢嗆這話, 現在沒有MTK, 他們可以用展訊的解決方案張開眼睛正式你的對手吧
作者:
Samurai (aa)
2015-10-30 18:00:00說反了吧,就是有落後才要人開放,已經趕上的部分本來就不會用你家的東西
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 18:01:00人家現在就是你不開放就逼退啊
作者:
Samurai (aa)
2015-10-30 18:04:00一下說技術趕上一下又逼退,到底是什麼邏輯
英特爾會整天說我要你給我入股嗎?不會,我們大部分的東西對它來說很落後了
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 18:07:00趕上跟逼退又不互斥 哪裡有問題?人家現在就是有替代方案了, 希望手機廠採用, 最快的方法就是直接把聯發科掃地出門 直接接收市場
作者: centra (ukyo) 2015-10-30 18:08:00
中國是對台灣有敵意的國家處理起來確實很麻煩
作者:
Samurai (aa)
2015-10-30 18:09:00莫名其妙,人家真的有替代方案早就全換還跟你客氣,就是還做不到才放話
作者: centra (ukyo) 2015-10-30 18:10:00
其實就算M被中資入股
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 18:10:00手機廠又不是紫光的屬下是要怎麼全換啦= =
作者: centra (ukyo) 2015-10-30 18:11:00
他們有解決方案也是會馬上犧牲Mㄉㄅ還是多培養新興市場品牌為佳
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 18:15:00引陸資又不是一定要給紫光買 之前聯發科是找中國移動
作者:
Samurai (aa)
2015-10-30 18:15:00既然對方不能控制那就更不用理他
作者: centra (ukyo) 2015-10-30 18:16:00
都是同一老闆
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 18:17:00紫光現在就不是從手機廠下手 而是從中國政府下手啊...
作者:
Samurai (aa)
2015-10-30 18:17:00簡單說為了大陸市場送技術給對手才蠢,最後一定兩頭空
作者:
Samurai (aa)
2015-10-30 18:19:00哈哈哈覺得大陸只想單純入股投資才蠢
作者: centra (ukyo) 2015-10-30 18:19:00
那中國入股是來送錢而已嗎
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 18:19:00「大陸」不是鐵板一塊 好嗎?
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 18:20:00不是送錢 是聯盟為什麼找中國移動 因為中國移動有打算自己生產手機 但他們旗下沒有晶片廠鴻海也跟阿里巴巴合資 難道是阿里巴巴想偷鴻海的技術?不是 是因為鴻海有他的長處 而阿里巴巴目前沒這技術 也沒打算發展 所以鴻海跟阿里巴巴能合作
作者:
Samurai (aa)
2015-10-30 18:22:00多少產業去大陸後技術市場兩頭空竟然還有人以為大陸只想投資哈哈哈哈
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 18:23:00舉個例子來聽聽?麻煩舉因為去大陸 所以技術市場兩頭空的例子不要舉那種本來就就很慘 只是剛好有去大陸的倒是我可以舉很多小廠去大陸變成國際龍頭大廠 到現在還活的很好 又把事業延伸到越南、印尼、南美、印度去的廠商
作者:
Samurai (aa)
2015-10-30 18:32:00這隨便舉例都有吧,廠房建立,零件,組裝,都是從台灣過去的,聯想就是好例子
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 18:33:00聯想讓誰技術市場兩頭空了?更何況人家聯想是買IBM的PC部們隨便舉都有就舉啊 聯想這根本亂講的吧
作者:
Samurai (aa)
2015-10-30 18:34:00......聯想做什麼的就吃什麼市場啊?還是你覺得聯想對台灣公司都沒影響??
作者:
jesse555 (當楓葉落下時)
2015-10-30 18:35:00…………我門教改真的失敗了…………
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 18:35:00人家聯想是直接買IBM的PC部門好嗎?
作者:
Samurai (aa)
2015-10-30 18:36:00你要不要先想聯想怎麼起來的???
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 18:36:00鬼扯甚麼啊..聯想怎麼起來的? 中國科學院計算技術研究所提供技術跟資金啊
作者:
hegemon (hegemon)
2015-10-30 18:37:00你是說聯想找阿寶合資公司,最後轉自製的故事嗎?
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 18:37:00聯想推出第一台筆記型電腦時 台灣 NB產業一家都還沒過去聯想跟阿寶合作之前就已經是世界前幾大了聯寶的事情倒是真的是仁寶自己蠢沒錯但是人家聯想可不是靠這個起家的...去大陸的NB廠 也只有仁寶這麼蠢..
作者:
stosto (樹多)
2015-10-30 18:42:00恐怕造成大陸3C產品效能落後
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 18:45:00聯想沒轉自製啦 他們合約到2017嘛現在五成聯寶 四成仁寶 一成其它吧
作者:
hegemon (hegemon)
2015-10-30 18:52:00聯想在拉高自製比重
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 18:53:00自製最主要就是聯寶 合資公司目前的消息是 雙方的合作協議 仁寶同意2017年聯想可以買下仁寶在聯寶的股份
作者:
hegemon (hegemon)
2015-10-30 19:01:00所以阿寶bye
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 19:02:00阿寶短期內不會掰...因為統寶作不來聯想買下聯寶之後 短期內應該還是維持四成給仁寶後續看聯寶有沒有另外建廠 才可能擴大自製比例上面統寶打錯..聯寶仁寶當初就是貪聯想在聯寶產能以外的餅 才引清兵入關的啊
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 19:12:00不是台灣一定要靠大陸才能吃飯 而是大陸飯你都吃不到你還能去哪吃?
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 19:13:00我們公司投資大陸初期 我有參與建廠 後來歐洲 中美現在印度 我都有去我只能說 在這些地方建廠 尤其是印度 難度比在大陸建廠難不知道多少倍....沒有一整天啦 我是下午才真的開始回的 禮拜五嘛XD
作者: jasonkey123 (jasonkey123) 2015-10-30 19:36:00
台灣未來費核電,紫光不須施壓,自己就先倒了
作者: dilation (dilation) 2015-10-30 20:33:00
中國:我加油?台灣自爆的太快,我追不上啊o_Oa
作者:
b6byc (oopp)
2015-10-30 20:42:00我猜會自爆,應該是沒救了.中國會有善意?此外,大陸飯你都吃不到你還能去哪吃? 看來歐美非好像都沒出貨的說法. 目前台灣只出貨給中國嗎?有趣的是回文有提到歐美印. 邏輯怪怪的.
作者:
jesse555 (當楓葉落下時)
2015-10-30 20:52:00沒有怪啊 歐美印戰場入場條件嚴格大陸市場對台灣比較入門新手村都快出不去還想越級打怪
作者:
b6byc (oopp)
2015-10-30 21:20:00是嗎? 我前公司只做歐美. 中國市場太難搞.
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 21:40:00這樣吧,歐美中三大市場,台灣大品牌你能想到幾個美國作的比歐中好,幾個歐洲作的比美中好,幾個中國作的比美歐好?
中國問題在生產過剩和經濟下滑,像LED顆粒中國生產量
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 21:43:00美國作的比歐中好的,我只想到一個,HTC, 曾經歐洲作的比美中好的,宏碁,也是曾經中國作的比美歐好的,隨便舉也一票,華碩 捷安特 瑪吉斯 聯發科,還不包括幾乎只作中國的幾個食品廠
作者:
Asce (Excalibur)
2015-10-30 21:56:00怎麼辦呢?難道接下來就只能任中國宰割
現在更大的問題是中國經濟下滑,其他新興國家又捕不上
作者: centra (ukyo) 2015-10-30 22:00:00
應該是先對自己有信心啦
作者: centra (ukyo) 2015-10-30 22:02:00
如果韓國都能自己蓋核電廠了我們也有潛力做的到紫光雖然包山包海
又怎樣 大不了去印度東南亞 被威脅著做生意根本用送的今日割五城 明日割十成
印度東南亞?你在說笑嗎?台灣連歐美自由開放的市場都打不進去,還笑想東協印度這些更封閉的國家
作者:
jesse555 (當楓葉落下時)
2015-10-30 22:36:00印度東南亞講很簡單如何進產品進 產線進 公司進人員教育水平 機具怎樣進 拆著進 運著進 人家有協議我們有個屁多想想 搞不好大陸還比印度簡單多了又不識地價低人工便宜就可以進去有多少外商是繞個圈進大陸的 未來(現在ING)也可能大陸繞出去的
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 23:18:00印度真的是很神奇的國家.....
作者: pigoil (豬油) 2015-10-30 23:19:00
企業高度看老闆 先不提台灣大陸云云.....看華為跟紫光..技術差太多才需要放話....技術好的公司根本不須放話...這兩家都在竹北有公司....就面對面棟而已....一家很低調技術到位 一家一天到晚動作一堆 成效未知
作者:
MinoltaSTF (Smooth Trans Focus)
2015-10-30 23:23:00"大陸飯你都吃不到你還能?" 唉 飲鹧止渴 割肉飼虎
作者:
jesse555 (當楓葉落下時)
2015-10-30 23:34:00但願喔
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-30 23:41:00海思不放話一方面是華為本身低調, 另一方面是因為華為自己是品牌廠, 海思本來就不好賣, 也沒努力經營外廠
作者: kkithh (kkit) 2015-10-31 00:05:00
跟18124認真幹嘛,典型鐵藍9.2思維移駕八掛或政黑版吧,台積聯發科都倒了也沒差
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-31 00:11:00看來樓上肯定是八卦或是政黑來的XD
作者: kkithh (kkit) 2015-10-31 00:11:00
這兩家倒掉會有其它公司冒出頭,不要欠一堆錢變壞帳就好
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2015-10-31 00:38:00果然是真知灼見
作者:
Jeph (智識可食! 食之矣)
2015-10-31 01:25:00台灣人短視 將就 中國黨政府垃圾 電子業危也
作者:
LoveIvy (妖夢)
2015-10-31 01:35:0018124復活了!
作者: cwhgraham (痴漢) 2015-10-31 01:42:00
還事先準備逃吧...
作者: senjyu (Ryu Hayabusa) 2015-10-31 03:13:00
嘴砲ㄧ堆,中國政府如果對台灣沒有敵意再說吧。誰敢說這不是統戰?18124回ㄧ堆,今天人家挑明用政治手段衝發哥跟整個豬屎屋產業來。你真的覺得只是投資賺錢對等開放這麼簡單嗎?等大陸對台沒有政治敵意我才會比較相信啦
作者: demintree ( ) 2015-10-31 05:26:00
是說聽說展訊之前挖人的package 後來好像不打算照給
作者:
pepejean (Lucifer)
2015-10-31 06:21:00沒有人看出來,紫光針對的是發哥嗎?就是發哥ic想在大陸賣,就不要檔我紫光挖人還告我但紫光最想的是吃下發哥在大陸的手機ic 份額,所以這一兩年聯發哥在大陸姿態超低,深怕大陸官方不高興,畢竟營收七成在大陸市場
作者:
b6byc (oopp)
2015-10-31 09:14:00搭配下面聯發新聞,在市場上要怎麼對付台灣,蠻明顯的.
作者: c41231717 2015-10-31 09:31:00
公司倒了 人還在 自然會有另外一家出現人才培養斷層了。臺灣才該緊張
作者: senjyu (Ryu Hayabusa) 2015-10-31 12:04:00
鑫澤拖了很久後來還是有給,不過聽說內容有變。
作者:
iEisen (開心過好年)
2015-10-31 13:47:00政治推文退散!文組不要來科技版亂,還等沒敵意才來發展經濟勒...無言
作者: nknuhao 2015-10-31 17:41:00
這麼多廢話
作者:
dasala (small LU)
2015-10-31 18:38:00推18124,一堆沒想法的政治狂滾出tech板
作者:
yoyoyowu (yoyoyoyoooo)
2015-10-31 22:36:00爆!
作者:
katzlee (I wish)
2015-11-01 01:10:00你們自己不平等對陸資,憑什麼人家要平等對你們當初面板也說技術領先大陸幾 年,結果沒五年就被打趴了。另外面板前段根本沒在大陸設廠過好嗎,只有模組組裝在大陸,所以老共很不爽,關鍵的不來那我自己搞根本也不用學習曲線,錢花下去直接挖人,其實不錯,很多前段面板工程師都賺了一大筆,比在台灣給摜老闆減薪好。
作者: rainbow321 (joe) 2015-11-03 07:58:00
這就是狼性啊 技術輸你沒關係 搶過來就好
作者: aptiva 2015-11-03 12:55:00
電子業GG了